Re: Мнения о конференции

Поздравляю всех с окончанием конференции! :-):
Для особо одарённых, которые порой чего-то выискивают через слова, скажу, что это не ирония, а поздравление. За всё нужно благодарить, столько проведённого времени за компьютером уже давно не помню :hi_hi_hi: Тем более, любое подтверждение, которое изначально было в понимании, должно превышать всё то, что происходило, поскольку была подготовка к встрече.

Я постарался высказывать свои суждения по ходу прочитанного, чтобы поделиться с вами своим пониманием, подтверждением ранее сказанного. Благодарю, что не было отвлекаемых в этом разделе сообщений, разве что ОКА, но и переключаться тоже нужно. Но с другой стороны, надеюсь, что ознакомились и было на пользу.

Везде процесс, и стараясь объективно подойти к оценки конференции, а без анализа действовать не правильно, я акцентировал своё и через письмо, Ваше сознание уже на ту почву некоторых суждений, которая была ранее озвучена по этой теме. Как все мы прекрасно понимаем, в любом процессе есть несколько сторон, сводящиеся к плюсам и минусам. Плюсы конференции я сейчас не буду озвучивать по определённым причинам, хотя бы потому, чтобы о них не трубили трубачи, всё же они есть и люди на своём уровне воодушевлялись, загорались. Другой вопрос от чего и к чему, но каждому дана возможность развития для каждого уровня сознания.

Для меня самого также урок, который на новом витке прозвучал очень актуально.
У Андрея Павловича при любых аргументах и раньше была стена, чего удивляться, что единение обозначается в таком русле. Поэтому и находят подобного склада те, кто направляет их, поскольку самоубеждённые продолжают думать что они сами владеют, управляют.

Сегодня не успевал по времени всё прочесть и практически ничего не писал, скопировал все доклады и обсуждения. Что-то видно не смог, поскольку было удалено решением с их высот. Это может понадобиться, раз такое грандиозное действие затеяли. Будет больше времени, полезно ознакомиться с начальным развитием тех, кто потом кто знает кем будет. Также предлагаю проанализировать своё предвидение, ранее понимание и изменилось ли что-нибудь, ведь это прежде всего нам самим нужно, а если поделитесь суждением в контексте всего процесса – как раньше и что сейчас, буду признателен. Для меня это подтверждение/, что не просто конференция как площадка и не более, да и гороскоп – сувенир даже не нужно было рисовать, чтобы увидеть последовательность развития амбиций и что «ОО ЖЭ» преследуют якобы благие интересы всего РД и прочее.

Кроме анализа, буду рад, если поделитесь кто из участников больше понравился.
Со своей стороны я продолжу анализ хода конференции. И постараюсь поделиться своим сознанием. Например, есть внешние вещи, они не главные вроде бы на первый взгляд, но для кого как. Конференция разделена на 3-и раздела и последний, третий посвящён – «Будущее Рериховского движения.» Так и в обычном перечне, политика, экономика и …. Культура на последнем месте. Действительно, у каждого свои приоритеты. Наполняемость стихами несомненно важна, но это главное в заявленной теме, думаю нет. Я ничего против стихов не имею, более того, при возможности советую всем их писать, объясняя почему это обязательно следует делать. Всё же закладка фундамента, или как малыш будет реализовываться не мало зависит как он будет формироваться с самого начала – этого появления. «ОО ЖЭ» такое будущее предложило, наверное от того, что они сами его таким представляют. Большое сообщение в начале Матвеевой ещё не говорит, что не следует устремлять людей к будущему. А вот устремление к будущему прошло в других разделах, и действительно, с позиции их Олимпа, это будущее для РД назревает с помощью приглашённых по другим темам. Да, без утверждения «ОО ЖЭ» то есть себя любимых перед РД благодаря ситуации с МЦР – для них отличная возможность привлечь и самоутвердиться.

Будущее ведь твориться сейчас, поэтому будем на высоком формировать, сначала внутри себя, понимание, улучшение жизни, далее распространяя для мира. Как можем помочь своему миру, если не распознаём внутренние процессы, так и без распознавания происходящего РД мы не сможем сформировать понимание действительности, а значит будем служить иллюзии. Пусть отступит майя, отступит, когда устремления индивидуума будут к служению Общему Благу, знания в практике расширяют сознание.

 

Re: Мнения о конференции

Должен признать, что имел возможность следить за ходом конференции только по вашим выдержкам.
Огромное спасибо!
Мне кажется. вы дали достаточно объективный анализ и заострили внимание на действительно достойных того высказываниях.
Впрочем, в данном случае полностью доверился вам.

 

Re: Мнения о конференции

Все колеблется, незыблема лишь лестница Иерархии.
Н. К. Р.

 

Re: Мнения о конференции

http://www.agni-yoga.net/vbulletin/show ... #post23063

 

Re: Мнения о конференции

Общественное Объединение «Живая Этика»

Резолюция конференции: «Судьба идей и наследия Рерихов»


Человечество вошло в двадцать первый век с высочайшими достижениями в науке и новейших технологиях. Но на фоне все ускоряющегося технического прогресса отчетливо проявляется нравственная деградация общества. Не менее стремительно, чем материальные достижения преображают повседневный быт, мы теряем духовные ориентиры, державшиеся на тысячелетних традициях. Это происходит вследствие разрушения и упадка культуры. Только осознание духовных основ бытия может удержать нас на гребне эволюционной волны и не дать скатиться в пропасть вырождения. Перед нами стоит выбор: либо духовно преобразиться, либо погибнуть, не выдержав напряжения нового эволюционного этапа. Поэтому не случайно в бурном двадцатом веке была не только открыта атомная энергия и сделан первый шаг в Космос, но и возникли революционно новые идеи культурного строительства, претворявшиеся в жизнь нашими великими соотечественниками Николаем Константиновичем и Еленой Ивановной Рерих. Значимость их созидательной деятельности на благо всего мира признана всеми просвещенными людьми.

Мы, участники конференции «Судьба идей и наследия Рерихов», как последователи Рерихов, стараемся руководствоваться утвержденными ими духовными ориентирами и прилагать усилия в деле культурного строительства, духовного и нравственного совершенствования человечества.

Обсудив проблемы, назревшие в Рериховском Движении, и стоящие перед нами задачи, а также ситуацию, сложившуюся вокруг наследия Рерихов, выражаем следующее объединяющее нас мнение.

1. Рериховское Движение, претерпевшее бурный рост за последние четверть века, слишком далеко от совершенства и по многим аспектам не соответствует духовным идеалам, которым посвятили свою жизнь Рерихи. Понимая, что болезни роста любого общественного движения неизбежны, мы вынуждены констатировать, что период формирования РД слишком затянулся. Если срочно не начать процесс интеграции разрозненных и часто враждующих между собой частей, РД может перестать существовать, распавшись на вторичные образования, возглавляемые модными «пророками», искажающими смысл Учения Живой Этики.

2. Также мы считаем недостаточным внимание государства к важной культурной и социальной роли творческого наследия семьи Рерихов.
Не снимая с себя как заинтересованной общественности части вины, вынуждены признать, что отсутствие должного внимания и заботы со стороны ответственных государственных структур привело к разграблению части этого наследия, оставшейся в квартире Ю.Н. Рериха после его ухода из жизни. А та часть наследия, что была передана С.Н. Рерихом в дар советскому народу, оказалась отчужденной в собственность ограниченного круга лиц, манипулирующих сознанием любителей творчества Рерихов и прикрывающих свои корыстные цели формальной вывеской общественной организации «Международный Центр Рерихов» (далее МЦР). Эта псевдообщественная организация путем подлога и противоправных действий завладела бесценным общенародным культурным достоянием и использует его для самоутверждения своих лидеров, в числе которых находится владелец бывшего Мастер-банка, недавно лишенного лицензии за незаконную деятельность и обналичивание криминальных денег. Деятельность МЦР уже давно приобрела сектантские черты не только массовым вовлечением в культ личности своего «иерарха» Л.В. Шапошниковой неискушенных последователей Рерихов, но и созданием коррупционной сети во властных структурах, а также подкупом судов для достижения своих противоправных целей. В частности, недавно была предпринята очередная попытка рейдерского захвата коллекции из 282 картин Н. К. и С. Н. Рерихов, хранящихся в Государственном Музее Востока.

3. Для решения назревших в Рериховском Движении проблем необходимо создать самоуправляемое общественное объединение, способное принимать и исполнять коллективные решения и конструктивно взаимодействовать с государством. Для этого мы считаем необходимым обратиться к последователям Рерихов во всех городах России и ближнего зарубежья с предложением сформировать единое общественное Рериховское Движение. Первым шагом к этой цели должно стать создание общего Координационного Центра на базе Интернет-технологий.

Не стремясь к большому количеству участников и немедленному объединению всех последователей Учения, что объективно невозможно, следует направить усилия на качество нового объединения. Даже если несколько РО сумеют создать прочный и способный плодотворно действовать союз на первом этапе, этого будет достаточно не только для запуска дальнейшего процесса объединения, но для эффективного взаимодействия с государственными структурами в деле сохранения наследия Рерихов.

Создаваемое общественное объединение должно быть ориентировано на культурную и научную деятельность и активно участвовать в социальных процессах для поиска и реализации путей построения нового общества будущего, о котором говорится в Учении Живой Этики.

4. В связи с изложенным в пункте 2, считаем необходимым обратиться к Президенту РФ, правительству РФ, Министерству Культуры РФ со следующими предложениями:

• В соответствии с действующим законодательством РФ, поручить соответствующим службам принять все необходимые меры по установлению государственного контроля за состоянием ценнейших экспонатов в Музее имени Н.К.Рериха МЦР, как поставленных, так и не поставленных на учет в негосударственной части Музейного фонда РФ, а также за деятельностью этого музея (Статьи 4, 22, 23 ФЗ «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации»; пункты 13-16 «Положения о Музейном фонде Российской Федерации»).

• Министерству Культуры РФ создать специальную Межведомственную комиссию из представителей общественности и компетентных государственных органов. Целью работы комиссии должен стать анализ ситуации, в которой оказалось ценнейшее музейное собрание, хранящееся в общественном Музее имени Н.К.Рериха МЦР, подготовка рекомендаций по выходу из создавшегося критического положения, а также проведение совместно с сотрудниками Центра-музея внеочередной полной сверки наличия его фондов и состояния учетной документации. Особое внимание следует обратить на подлинность и сохранность предметов, находящихся в коллекции Центра-музея.

• Вернуться к вопросу о создании государственного музея Рериха на базе усадьбы Лопухиных в соответствии с постановлением Правительства РФ от 4 ноября 1993 года № 1121 “О создании Государственного музея Н.К. Рериха”. В связи с чем, предложить руководству МЦР добровольно передать государству незаконно удерживаемое наследие Рерихов. В случае отказа обратиться к Президенту РФ, Прокуратуре РФ, Следственному Комитету РФ с просьбой провести расследование по факту незаконного владения и использования МЦР в своих целях наследия Рерихов, переданного С.Н. Рерихом советскому народу, с учетом установленного судами факта отсутствия правопреемства между МЦР и СФР. Министерству Культуры РФ рассмотреть вопрос о выкупе той части экспонатов, которая была приобретена владельцем Мастер-банка Б.И. Булочником, с учетом процедуры погашения долгов Мастер-банка и МЦР.

• Провести служебное расследование по незаконной регистрации в качестве товарного знака МЦР (свидетельство регистрации № 226539 и № 226540) используемого во всём мире культурного символа Знамени Мира*. Отменить данную регистрацию, позорящую Россию в глазах всего просвещенного мира, и дать оценку служебного соответствия должностных лиц, допустивших это.
____________________________________________________________________

*Знамя Мира согласно принятому в 1935 году международному Пакту Рериха является знаком охраны культурных ценностей.

 

Re: Мнения о конференции

Большое спасибо, Игорь за доверие!
Что близко моё мнение, также радует! - старался перечитывать перед отсылкой, но уставал постоянно быть на той волне, поэтому, конечно, где-то можно было более яснее высказываться, хотелось донести суть. Тем более, что не удалось на всё ответить, большая часть пропущена. Не очень хочется далее углубляться во всё это, но стимул энергия есть от важности момента и необходимости поделиться со всеми вами. Если даже одному человеку нужно, то стоит предпринимать усилия.

Важно исходить из чистых побуждений на доброжелательстве. А то, что многие творят того, что сами не понимают, так этого, к сожалению полно. Чистота побуждений вынесет на свет, поэтому с этой чистотой люди по-разным причинам находящиеся в "ОО ЖЭ", МЦР, МИСР или в других учреждениях или индивидуально, не должны быть осуждены. Уровень сознания, Карма и остальное от осуждений, неприязни и прочего невежества затуманивают им этот путь к светлому нахождению. Нужно стучаться со всей искренностью, ведь Вестник не аллегория, а должно быть каждое наше действие, с любовью стучаться зачастую не с трибун, а лишь в сердца людей.

Стараюсь учится отстаивать суждение, но порой это трудно, если события ещё не произошли для всех, но только зарождаются, конечно это тоже процесс учёбы, чтобы находить аргументы, соединять предысторию с настоящим моментом и расширять сложенные мнения в большую перспективу надвигающегося. Если кому-то стало яснее, что пытался донести, когда ещё конференция не началась, как только появился на ИОСВ соединив с мнениями по ходу конференции, буду рад!
Поделюсь с вами дополнительными мыслями по процессу конференции, выводами, и готовящейся резолюцией – как в определённом смысле революцией.

 

Re: Мнения о конференции

ОКА, прошу, если хотите высказать личное отношение то в лс или в открытой теме посвящённой мне как предателю, но не нужно здесь эмоциональных проявлений.

Спасибо, ОКА, что переслали резолюцию. Когда эта планируемая резолюция не будет способствовать революции с ещё большим разделением прикоснувшихся к Учению, то можете поставить меня на передовую перед РПЦ и подобными для предания анафеме и прочей нечисти. Не мне и не Вам судить, осуждать людей, на своём уровне сознания отстаивающих Учителей, в которых они свято верят. Не уподобляться МЦР в "набатах" чьей-то совести разнося дрязги по миру, также и не «ОО ЖЭ» и иже с ними объединяться под своим «набатом чьей-то законности» также профанируя Учение. Есть не военные действия, но мирные. Они предложены «ОО ЖЭ»? - нет, но предложена эта резолюция, которая уже ранее составлена, продумана, а конференция для официального признания статуса людей претендующих на роль рулевых в РД. Если бы организаторам «ОО ЖЭ» нужен был другой процесс по сохранению Наследия, то даже процесс единения был бы действительно на первом месте, но зачем, тогда они не смогут под себя собрать народ, поскольку он же с них спросит о некомпетентности единения. А конференция и эта резолюция от организаторов, и не говорю про привлечённых, поскольку они могут и не понимать для чего их объединяют, лишь собирание под себя. Как могут люди говоря о единении не применив это единение на практике, хотя бы в конференции, заявлять о всеобщим единении под их покровительством?

Безусловно, обязательно нужен Координационный Совет Рериховских Организаций. Пусть МЦР не защищается, раз он не справилось с заявленным, не объединило всё движение, а лишь под себя и для поддерживающих, так это совсем не значит, что КС находящийся под «ОО ЖЭ», так как они себя уже продемонстрировали, вправе решать насильственным способом расчленения, судьбу Наследия. МЦР трубит о помощи к правительству, а «ОО ЖЭ» о помощи правительства, чтобы законными способами аннулировать деятельность МЦР. Это что – процесс единения? Чем тогда «ОО ЖЭ» и иже с ними отличаются от МЦР, когда на МЦР указывали, что они несут дрязги по миру?
Сегодня проредактирую резолюцию, которая лишь доказывает «бескорыстные» действия организаторов «ОО ЖЭ».
О чём изначально и писал – «ОО ЖЭ» как бомба заложенная в исцеляющие призывы к объединению.

 

Re: Мнения о конференции

На "ОО ЖЭ" что-то не нашёл эту резолюцию выложенной для её участников :-): если её там нет, то это о чём-то говорит :hi_hi_hi:

 

Re: Мнения о конференции

Не хо-чу...
Андрей Андреевич, как вам удаётся плести искусную сеть патриотизма в "скайповской землянке" и подсыпать перчика в блюдо, которое вы эе сами отказались готовить?Как-нибудь поделитесь искусством раздвоения с коллегами. Много поучительного об Учении узнают читатели форума. Решите эти два вопроса, а остальное само приложится...Жаль мне вас. Прощайте :-ok-:

 

Re: Мнения о конференции

Конструктива, предметности так и не последовало. Про "землянку" опять не по теме конференции. Вам удивительно, но там тоже люди, хотя и со своим особенностями, но каждый по своему болеет за Россию, а это главное. Если имею доступ, то, чтобы получать сведения, ссылки на полезные политические темы, не думаю, что от этого делаю кому-то плохо, вероятно, разве что Вам, - простите, если сможете!

С удовольствием поделюсь пониманием раздвоения личности, откройте, пожалуйста, новую тему, проинициируейте, если Вам действительно необходимо. Потому что здесь другая тема, и Вы упорно не хотите этого принимать. А, если не сделаете, не откроете тему по как Вы сказали "искусству раздвоения", то это будет расценено как обвинение в мой адрес. Что не делает не только Вам чести, но и показывает Ваше лицо в зеркале, когда Вы говорите другим.
Есть опыт не одного десятилетия в помощи тем, у кого есть тяжёлые формы зависимостей, раздвоения сознания в том числе. Так что добро пожаловать, тем более есть с чем Вам ко мне обратиться, и многие знают об этом. Проанализируйте, пожалуйста, по своему же письму, - как почерк меняется и направление мысли, во всяком случае от других участников той же конференции.

Ещё раз благодарю что ищите слабину во мне, мне важно, хочу быть сильнее. Делюсь сказанным, чтобы приняли пример, а то получается, что ищите чем задеть, чтобы Вам самому было легче от этого. Заметьте, что другим с конференции, кроме Вас, пока что не интересно, выливать своё невежество. Невежество – потому что ничего по делу. Или это такой способ привлечь Вам к себе внимание, чтобы из «ОО ЖЭ» обратили Вашу преданность? – извольте, но в другой теме.
Может Вас направляет на такие выпады, что меня мало кто здесь поддерживаете, не ставят благодарности и хором не хлопают в ладоши. Конечно, это было бы для меня поддержкой, но Вы бы по-другому писали, нашли бы повод всех в одну яму.
Я открыт, и если я не прав по конференции, а именно это Вас возмущает, и Вам следует, как взрослому человеку, работать над конкретными мыслями, сказанными мной, чтобы показать – с чем Вы не согласны. Тогда и у меня будет возможность исправиться, если я не прав. А в том, что я могу быть в чём-то не правым допускаю. Всё же остальное считаю низким и не отражающим человека, кто действительно считает Учение путевым указателем. В этом божественном указе, указатели нет выражения подобного несогласия таким способами. Если человек хочет что-то исправить в себе или других, нужно говорить что именно, а не тыкать во всё что попало, а вдруг попадёт и человеку будет больно. Если так выражаетесь ко мне, когда не согласны с чем-то, то и к другим также выражались, значит нет поступательного движения на осознавание процесса улучшения. Нет, потому что нет конкретики, а скрываться за какими-то намёками не позволит улучшиться. Раз так продолжаете, значит отработанный вариант доставить боль другому, если не так, то столько просьб о ненужности таких построений речи, были бы Вами не только услышаны, но и исправлены. Поэтому давайте будем улучшаться все вместе к светлому.

Прощаться на подобном не красиво, не этично. Так бывает, когда нечего сказать человеку по делу, тогда какие дела можно с Вами устраивать, какое объединение под вывеской Учения можно ожидать. Вы разве не являетесь тем, кто отражает будущую организацию на "единение" всего РД? Всё возвращается - будем об этом помнить.

 

Re: Мнения о конференции

Постараюсь коротко высказаться о конференции.

Итак, закончилась конференция узкой группы лиц по узким вопросам. Что она решила, о чем подумала, какие дала предложения? Для меня даже не важно. Почему? По простой причине: конференция изначально была призвана решить узкие и прикладные вопросы части рериховского сообщества. И она их, по всей видимости решила. Плохо это или хорошо для всего рериховского движения (РД)? А никак. Она как не предназначалась для РД, так и не стала таковой. Да, было высказано очередное мнение, а это уже хорошо. Просто мы будем знать, что есть вот такое вот мнение и люди этого круга претендуют на своё мнение и хотят его отстаивать. Да ради Бога! Сколько угодно. Говорю всё это без иронии и вообще без какого-либо эмоционального напряжения. Потому что и до этого, да и после конференции было и будет много мнений. И нам, всему движению полезно и важно, чтобы они оказались конструктивными для Рериховского Движения. И хорошо, что кто-то и какими-то своими способами это делает. Глядишь со временем и результаты появятся.

Почему я так думаю? Чего я жду от Рериховского Сообщества (РС)? Что мы все, последователи Учения, могли бы сделать? Что наша соборность могла бы предложить нам самим и всем остальным, то есть миру?

Для этого нам, в нашем РС, важно самим понять и ответить на такие важные вопросы: "Кто мы есть в этом реальном мире?" и "Что мы могли бы дать миру, приняв и осознав Учение в доступной нам мере?" Это задача всякого живущего в мире. И он, мир, именно этим и занимается! Мир, общество, человечество непрестанно несёт новое свое слово каждую минуту! Обратите внимание, что националисты, к примеру, не просто бурно выражают свое мнение, а подчас даже с оружием в руках. Есть и политические партии, есть страны, есть ученые и есть художники в мире и все они вносят свой голос в общий голос человечества, чтобы сила их влияния на мир оказалась решающей, а в следствии этого своего голоса и эволюция человека шла бы в ту или иную сторону, желательно их сторону. Говорим ли мы в сонме голосов, да-да, мы, последователи Владыки? Не думаю. Это не голос и даже не разноголосица.

Почему не говорим? Потому что, на мой взгляд, сами не имеем своей позиции. Потому что мы бурно обсуждаем события в Ливии, Сирии, а теперь Украины, но своего понятийного представления об этих событиях не имеем. Мы знаем о мире, что он движется к войнам, разрушению и хаосу, а от обсуждения этих процессов порой отказываемся, считая этот аспект политикой. Хорошо, коли политика - это не наш путь, то есть путь Культуры. Что мы здесь можем сказать? И выясняется, что Культура в нашем круге пониманий - это картины НК. Не узко ли? Простите, но этакий подход - это уровень сельского завклуба и с таким подходом нужно тихо молчать и искать свежее слово тех, кто в силах и в способностях сказать нечто новое и глубокое. И о чем недавно закончившаяся конференция? Она хоть краешком языка коснулась этих вопросов? Да нет, просто люди поиграли в очередной съезд партии, как это делала КПСС, и в гордости от сделанного может теперь немного успокоиться.

Не хочу слишком много говорить на эту тему, скажу лишь, что нам всем нужна некая площадка, на которой мы могли бы рассмотреть всего несколько вопросов: в какой точке развития находится общество (имею в виду мировое сообщество) и как мы могли бы влиять на процессы развития духовности и нравственности человека на современном этапе? Если эти вопросы станут для нас хотя бы на приблизительном уровне понятными, то и действия РД мы могли бы направить в русло логики новейшего времени.

 

Re: Мнения о конференции

Согласен. Скажу за себя, что важно создавать лучшее направление, не зависая не пережитках, но проходить мимо и не реагировать на что-либо создаваемое, с которым в дальнейшем придётся встречаться, считаю для себя не лучшим путём. Потому что потом будут нужны другие силы для трансформации. Как и очаровывающиеся приходят к разочарованию, так и поощряющие или не противляющиеся, становятся соучастниками, будут изживать. Везде своя грань.

 

Re: Мнения о конференции

ВотЪ.
Нарушено единство мысли-слова-дела, так вижу.
Мысль была конкретно сказать о применимом, когда конференцию планировали. А получилось так (см. о Резолюции в посте ОКА):
по первому пункту: самоуничижение рериховского движения.
Второй пункт сводится к осуждению, притом насколько поняла Л.В.Шапошникову на конференцию не пригласили.
Третий ещё более-менее да, нормальный.
А в четвёртом звучит: возложить функцию увещевания МЦР на иного человека: например В.В.Путина, который к рериховским организациям и группам не принадлежит насколько знаю. Нет шоб резюмировать ходатайствовать о содействии мин.культуры например в поддержке последователей Учения передать Наследие государству, не. Вы мол всё сделайте за нас, типа надавите на Л.В.Шапошникову или отберите у неё права, а мы здезь якобы ни при чём.
Суммарно: отгрызенное от практики резюме получилось чёто.
:-) А про горную мышь - особенно понравилось!

 

Re: Мнения о конференции

Некоторые мысли ранее не пересланные:

Будущее Рериховского движения.

Ценные указания, и спасибо за напоминание! Они мне очень близки, стараюсь не цитировать Учение, но в сознании, как мне кажется, держал сказанное.
Безусловно, каждый смотрит глазами своего сознания, насколько оно широко порой и самому человеку не ясно. Всё же вышесказанное, как и всё Учение должно быть соотнесено с любыми проявлениями жизни. Поэтому образ Владыки нужно постоянно держать в сердце, а иначе один раз заблудившись, далее в блужданиях становиться извилистый скользящий путь.
Гром ли «ОО ЖЭ» или молния? Первое, поскольку накапливалось электричество – напряжение давно, также и разряды в РД были, поэтому возникновение «ОО ЖЭ» в том виде, то есть с теми организаторами есть следствия напряжений, сверканий молний, которые были между последователями в связи с деятельностью МЦР в отношении ГМВ, товарного знака и остального. Молнии пока отсверкали и мировая общественность их видела, а потом и слышала как первый гул, и он раскатывается и приобретает новые масштабы.
Уже стали фактом предупреждения о формировании мощного раскола в РД, так как не мало приверженцев МЦР, согласно своему сознанию отстаивают веру в то, что им понятнее. Дело не в чести и хвале одних и других, которые выстояли от натисков МЦР, а сейчас формируют ответный мощнейший удар. Поднятые как на майдан, который также был неоднократно, уже не в силах будут отступать, и на государственном уровне расползётся чёрной слизью информационная удавка – как война, показывающая ещё в больших просторах – что есть современное РД. И как людям не знакомым с Учением, с Учителями человечества будет поверить в праведность их последователей, а ведь это переносится и на Учителей?!

Почему инициаторы «ОО ЖЭ» не идут против очевидности сложенной десятилетиями Рериховским Движением? Почему заставляют предложенными методами, подчёркиваю слово – методами, поверить в исключительность их правоты намеченного разгрома? Почему тем самым вынуждают других судить по следствиям, а не по событиям, направляя сознания на то, что имеем, но не ищем плюсы от того что происходило с РД все эти десятилетия?

 

Re: Мнения о конференции

Совершенно забыл отследить такой вопрос: участвовал ли в конференции кто-либо из изучающих творчество В А Павлюшина (сам он, очевидно, не участвовал, я читал список участников).В его работах я уловил мысль о бесперспективности попыток реанимации РД. Конечно, знающие его творчество лучше меня могли бы доказать ошибочность моего представления (если это действительно так), но вот его личное мнение о произошедшем мне было бы очень интересно.

 

Re: Мнения о конференции

Возможно, мне и следовало уделить внимание творчеству В. А. Павлюшина, не раз спрашивали моего мнения. Знаю из других мнений о нём, но это и достаточно и в то же время не серьёзно, для оценки следует погружение. Для себя пока что не было большой потребности в изучении его работ.
Выскажу мысли о бесперспективности, надеюсь эти аргументы будут в помощь.
В. А. Павлюшин говорит о бесперспективности или кто-то другой – сам критерий мне не ясен. Более того, может быть человек настолько самонадеян, кто так заявляет, что в праве оценивать деятельности всего того, что с земного плана не видно? Бесперспективность – чего? Это что эволюционная оценка на основании Учения? - думаю нет. Эту мысль я также отношу к МЦР, если есть, значит на это есть основание. Другой вопрос какое основание и для чего оно, но всё имеет значение и свой перспективу. Даже прибывшие на Сатурн имеют эту перспективу. Говорящие о какой либо бесперспективности, по моему мнению, показывают уровень своего сознания. Ещё пример, понятие бесперспективности отнесём к тяжело больному или даже умирающему человеку, что может у кого-то коррелировать с положение РД, МЦР и другими. Так что он бесперспективен, если да, то для кого? Для оценивающего может быть, и даже на верняка это так, но не для других. Такими суждениями не даётся шанса другим, высказывающийся словно слагает с себя ответственность говоря это. В конечном итоге, что одной жизнью живём? – и что не следует помогать до последнего? А ведь знаем, что именно перед переходом в иное состояние дух или даже общность нуждается в осмыслении. Но как же тот кто так говорит о бесперспективности может помочь этому осмыслению и самому переходу. Для меня это не просто показатель безответственности от абстрагирования от какого-либо процесса в связи с таким утверждением, но и уровень сознания основанном на не знании и остальном. Поэтому кто говорит о бесперспективности РД сам бесперспективен для других, потому что отдаляется от участия, словно выходя из процесса. Тогда как может такой человек говорить потом о своём участии в РД, хотя бы не напрямую участвуя, но считающим себя рериховцем.

Может прозвучало жёстко, но я не конкретизировал при этом, то есть не представлял кого-то лично как заявителя о бесперспективности. Порой убеждаюсь, что пишу для себя, при этом благодаря другим поднимается тема, напоминаю себе то, что сердцу близко. Повторюсь, что я не говорю о Павлюшине, я не знаю его и его работ, да и тема конференции. У каждого своё понимание, если задел, не хотел, прошу прощения, но это мои рассуждения помогающие распознаванию.

 

Re: Мнения о конференции

Конечно,эта мысль в работах ВА выражена гораздо глубже, чем мне удалось ее кратко сформулировать. Нужно перечитывать его труды. Но тогда, сразу после прочтения, я увидел аналогию с событиями почти столетней давности: вместо попыток объединения и придания нового импульса в жизнь теософских обществ было дано новое изложение Учения в виде книг ЖЭ.

 

Re: Мнения о конференции

В. Павлюшин? А он тут при чём? Организаторы конференции решали СВОИ вопросы, в том числе они очень старательно объясняли свои пожелания: убрать, отнять, передать, дать... И организаторы конференции перепутали свои желания с намерениями и желаниями совершенно других людей, то есть они решили обязать в этих действиях (хе, надо же было такое удумать) властям РФ. Которая даже свои непосредственные обязанности порой делает спустя рукава, а иногда и вовсе не делает. И они, вероятно, не знали, что у власти всегда ревнивое отношение и обостренное чувство неприязни ко всякого рода намерениям посторонних лиц, то есть: сам не ам и другим не дам. А ребята с конференции, видите ли, захотели дать властным структурам под зад и сказать: "ату" (или "фас-с-с", не важно), наивно полагая, что власть спит и видит, чтобы народ ею погонял.

Теперь по поводу В. Павлюшина. У меня возникло такое ощущение, что ты считаешь его неким таким новым вестником и продолжателем Учения, который находится где-то рядом с семьёй Рерихов по своему значению, уровню иерархии и значимости. Я так не считаю. Лично моё мнение таково, что ПВА конечно же достиг на Алтае такого уровня очищения и приближения к энергиям Учителей, что смог творчески осваивать некие очень высокие ментальные поля. Обычно такое могут ощущать и другие люди творческого плана: писатели, художники, поэты... И у каждого такого творческого человека свой уровень, своя творческая площадка, на которой он и получает, и развивает этот план. Вопрос в чистоте приема, в чистоте провода и его защищенности. То есть тут, на мой взгляд, всё же могут быть какие-то ошибки приема, к которым надо относиться с пониманием и не обвинять ПВА в его якобы "неправильном" или "искаженном" получении знаний. Но... давай всё же поймём, что Владыка не стал бы сейчас, в наше время, продолжать передачу и развитие Учения Агни Йоги. Почему? Да потому что передача Учения ЖЭ - это миссия для представителей Планетарных Духов. Это не так, как сбегать в аптеку или сходить на базар. Потому что Учение уже дано и сказано, что оно дано на всю Эпоху Водолея. И люди уровня ПВА - это люди выского духовного уровня, но не рядом с Белой Тарой, не рядом с Владыкой. Ведь, к примеру Святослав Николаевич и Юрий Николаевич - были избранными людьми, но и они не касались Учения в той мере, в какой касалась Учения ЕИ.

Поэтому к ПВА надо относиться с уважением и даже с глубоким уважением, но уподоблять Великой Семье - не стоит. Ведь именно на этой грани и случился скандал с его творчеством, потому что одни посчитали его продолжателем, а другие отказали ему в этом. Думаю, что и те и другие ошиблись. Потому что ПВА - это тот, кто стал одним из нас, таким же последователем Учения, но успешно прошедшим, в отличии от нас, много важных и сложных этапов духовного Пути. Его можно было бы сравнить с Апостолами Христа, с теми, кто продолжил путь Христа, кто пошёл по выстроенному Христом Пути. И его творчество - это те Знаки и те Следы, которые оставили нам наши Небесные наставники.

Лично я очень уважаю ПВА за его труд и его вклад в Учение. Резко не согласен с теми, кто хотел бы его унизить, оскорбить и лишить того высокого и чистого, которое принесено им. У нас же как-то принято уже: либо ты рядом с Богом, либо рядом с Сатаной. ПВА - он рядом с Богом, он рядом с нами, вместе с нами и показывает нам направление, открывает нам метод и подход, его надо уважать и радоваться его явлению, но не стоит возводить на некий пьедестал Оракула и Пророка. Да он и сам никогда к этому не стремился. Хотя есть в нем и от Оракула, и от Пророка... Как есть в каждом из нас Царство Божие. Но оно у него уже заговорило его книгами. А мы пока ещё идём, мы пока ещё в пути, как впрочем, и он в пути, но с опережением.

 

Re: Мнения о конференции

Именно поэтому мне бы и хотелось услышать его мнение о конференции (если он вообще знает о проведении таковой). Поверьте, я никогда не возводил его на некий недосягаемый пьедестал, но очень высоко ценю его творчество и уважаю его мнение.

 

Re: Мнения о конференции

Прокомментировать конференцию - из тех нескольких недоделок, которые я собирался выложить здесь в начале марта. Тем более, что Вы, А.А., все никак не можете меня забыть и продолжаете повторять, что я чего-то не понимаю, а вот Вы оказались прозорливым... Я немало понимал и в середине декабря, да не все говорю. И сейчас не буду говорить то, что знаю скрытое от глаз. Но собственно конференция уже закончилась (остались резолюция и голосование, участвовать в чем у меня охоту отбили, впрочем, к этому я и не стремился, поскольку коллективные резолюции вообще всегда отражают волю "подавляющего", от слова "давить", большинства, игнорируя альтернативные мнения, а я, уж так повелось, почти всегда имею "альтернативное"), и есть уже не предположения, а всем очевидные моменты на сайте конференции. "Стучать" (используя что-либо не очевидное всем) не собираюсь, но кое-что из психологии РД связно прокомментирую, касаясь и Ваших "опасений" (или как это хотите назвать), высказанных при начале этой темы в диалоге со мной.

Не буду сейчас оценивать эффективность тех или иных конкретных Ваших разоблачительных высказываний до сего момента, то есть до конца конференции, но обращу внимание на психологический закон "По плодам их узнаете их" (От Матфея, гл. 7). Зачем гипотезы и домыслы, когда можно дождаться неопровержимых фактов? Так и сами меньше ошибетесь, и осуждаемые Вами сами себя разоблачат. Если Ваша цель была добиться скандала, так всё их скандальное разоблачение осуществлено их собственными усилиями, а Ваши здесь замечания лишь (судя по одной из реплик Вашего бывшего друга) удерживали от скандалов. Я же, как уже писал здесь, стремился к тому, чтобы ни в чем не повинная конференция в части изложения мнений в докладах прошла без скандалов, в части обсуждения тем - по возможности без скандалов, а в части резолюции и голосования - как уж будет угодно ОО ЖЭ, поскольку это вопрос их репутации, и пусть уж проявят себя именно такими, как они есть. Остается еще обещанное А. П. выкладывание докладов на обсуждение, и это весьма желательно, поскольку мнения выяснены не до конца. В обсуждении тем участвовало очень мало докладчиков - наверное, по очень разным причинам.

Теперь о психологии явлений типа этой конференции, с акцентами на больном. Бездарные лидеры упрямо пробивают свои узкие проекты, добиваются послушания паствы до малейшей буковки и абстрактных голосов (в смысле политическом), грубо отбрасывая предложения творческих людей, тем самым отвращая способные творить кадры и оставляя себе еще более недальновидных, чем они сами. Эти послушные стараются соблюдать заданную кумиром букву, бросаются исполнять его программу и доводят все уже до полного абсурда. Это я сформулировал вообще, но в значительной мере это проявилось на конференции. Например, толпой обхамили специалиста, способного технически осуществить идею информационного центра и чуть было не начавшего помогать ОО ЖЭ, а сами такое осуществить действительно привлекательно не способны. Надеются найти послушного раба, который привлечет еще паству? Но рабы - не творцы, они если и привлекают, то в мизерном масштабе. В общем, тот, кто не уважает людей, теряет лучших. Раньше или позже, грубый рабовладелец теряет всех творческих людей. А нет творчества - нет жизни. Какая уж тут "ЖИВАЯ Этика"? Только "мертвая".

Теряют и "субподрядчики". Здесь видим пример, как "Адамант" (часть ОО ЖЭ), с которым у ВНБ до конференции были хорошие отношения, вдруг весь, в полном составе, набросился на ВНБ с грубыми оскорблениями, надо полагать, чтобы поддержать нового своего кумира. И что они получили? Отвратили от ОО ЖЭ и от самих себя, "Адаманта", человека, способного помогать, дискредитировали в глазах общественности "Адамант", ОО ЖЭ и своего кумира (ну, кому захочется влиться в компанию, где тебя норовят загрызть по самому мелкому поводу?). Каждый из скандальных участников объединения порочит не только себя, но и сумму, и каждый из элементов.

Кроме оскорблений, отвращают интриги в стиле политических партий или МЦР. Ну, чем сейчас пахнет намеченная резолюция?

"Если МЫ ОБСУЖДАЕМ ИДЕЮ, которую потом планируем предложить всем, то, тем более, нужно сначала определиться о принципах того, как договариваться и совместно определяться. И как бы мы не предложили всем организовать этот процесс, как бы мы его не назвали, это будет не что иное, как некий общий СОВЕТ представителей РО по координации своих действий в области информации. Таким образом, логика элементарна – сначала координационный совет, потом общий новостной канал (ИЦ)" (Андрей Павлович).

"Мне показалось, что Кайвасату, вместе с его организацией, поскольку он ее представитель, уже включили в КС, от имени которого после конференции пойдет резолюция к мировому РД (обсуждение на конференции = совет). А если так, что, и всех остальных участников конференции тоже впишут в КС на основании того факта, что они выступили докладчиками, то есть высказали свое мнение, даже отличающееся от мнения лидера ОО ЖЭ? Что-то я до сих пор не слышал, чтобы, например, партия приписывала себе голоса оппозиции. Видимо, придется отказаться от участия в голосовании. Похоже, резолюция будут состоять из мнения "подавляющего" большинства" (ВНБ).

"…причин для страхов, что кто-то без согласия и ведома кого-то что-то выдаст от его имени нет" (Андрей Павлович).

"…не хочу, чтоб мне и другим докладчикам, имеющим альтернативные мнения (есть даже МЦРовцы!), в рассылаемых от имени Совета Рериховских Обществ к РО всего мира, приписали взгляды ОО ЖЭ, далеко не широкого спектра. Если ОО ЖЭ решится на такую подлость, оно скомпрометирует само себя, так что сказали бы лучше спасибо за заботу о вашей репутации. Не надо "выворачиваться непонятно какой стороной", а то сами не заметите, как превратитесь в клона МЦР. В вас сейчас кипят страсти, а это почти всегда заводит в ямы" (ВНБ).

"Проект [резолюции] сформирует и предложит на общее обсуждение оргкомитет. В порядке обсуждения в него, при необходимости, могут быть внесены поправки. Но, главный принцип, это преобладающее мнение участников. Если возникнет альтернативное мнение меньшинства, то ему никто не помешает организоваться и представить свой проект резолюции. Его так же можно будет выставить на голосование параллельно. Но проекты от одиночных участников, не поддержанные никем еще, приниматься не будут. Думаю, что оргкомитет в этом меня поддержит, если предложу минимум из трех участников, который необходим для предоставления альтернативного проекта на голосование" (Андрей Павлович).

Начало вынесения резолюции - завтра. Решается дальнейшая судьба ОО ЖЭ.