Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

7000 картин Рериха

Тема в разделе "Держава Рерихов", создана пользователем Neznakomka, 21 авг 2010.

  1. Глупо "сценарий творческой жизни Рериха" пытаться рассчитать из среднестатистического количества написанных им за день работ...
    Я просто обратил ваше внимание, что ваша фраза "как это Рерих по нескольку картин в день писал" - далека от действительности. Если брать в среднем... Так же, как далека от действительности и ваша предположительная (не с потолка?) оценка общего количества его произведений - не более 3-х тысяч. Даже ваши теперешние арифметические упражнения эту цифру легко опровергают ... как минимум в пару раз.

    Хм... вы в самоупоении даже не поняли, за кого я оскорбился... Конечно, величие Рериха-художника от вашего профанного мнения никак не пострадало. По крайней мере, в моих глазах.
    Вы оскорбили, мимоходом, даже не заметив этого по своей грубости, моего любимого, в РД, поэта - В.М.Сидорова.
    А он, кстати говоря, был очень яркой личностью, кроме того, хорошо знал творческую биографию Н.К.Рериха и к толпам профанов-любителей, мнение которых вы здесь выразили, не принадлежал.
    А про более чем 7 тысяч работ Н.К.Рериха первым, если не ошибаюсь, упоминал другой замечательный исследователь его жизни и творчества - П.Ф.Беликов. Его к толпе профанов тоже сложно отнести...

    Вы все же постарайтесь побольше узнать, почитайте первоисточники - прежде, чем спорить.
     
  2. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Нет, не глупо, т.к. у каждого художника есть периоды интенсивного и застойного творчества. Вы предлагаете считать, что у Рериха таких периодов не было, и он работал как конвейер, начиная со студенческой скамьи. Вот это как раз не научно, а точнее глупо.

    Какие первоисточники Вы имеете ввиду? Письма Беликова или публицистику Сидорова? Они оба брали эти цифры с потолка. Только арт-каталоги (авторский или третьих лиц) могут быть названы в нашем случае первоисточниками. А такие мы все здесь обсудили. Так что Ваша отсылка меня к «первоисточникам» есть такая же лажа, как 5-7 тысяч картин Рериха в устах Вашего любимого Сидорова.
     
  3. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Ну, вот уже и православные мракобесы подняли на штыки шапкозакидательское мифотворчество о 7000 рериховских картин:

     
  4. Свободный каменщик

    Свободный каменщик Хранитель

    Сообщения:
    2.000
    Адрес:
    Беспредельность
    Это уже откровенная война систем.
    Церковь, зиждущаяся на мифах, пытается развенчивать мифы оппонентов. Этим они себе яму копают. Тупость – не порок, а медицинский диагноз.

    А типаж-то попика какой великолепный! Прямо хоть картину с него пиши: «Улыбка фарисея».
     
  5. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    И даже для оппонентов можно найти другие слова, а не опускаться до их уровня
     
  6. Ира

    Ира Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    582
    Адрес:
    Москва
    Опять, Андрею не понравится что я напишу...
    У меня в комнате есть почти пустая стена, точнее в одном углу стелаж с телеком и столом, в др.шкафчик, середина получается пустая. Так вот, прихожу как-то усталая и села на диван напротив этой самой стеночки, домашние ходят, собака суетится, а я смотрю и думаю : какие "иконы" красивые, и как реалистично выполнены с детализацией, в полный человеческий рост. Две огромные картины в стиле иконописи, висят рядом, на одной изображён старец в монашеском чёрном одеянии, на другой юноша в зеленой мантии монаха, обе фигуры высотой по 170см. приблизительно. Так я всё думаю : кто их "нарисовал"? Да так, что не только фигуры реалистичны но и мир за ними, и если бы не знаки, то в тунели можно было бы войти? Так как монахи всё же были изображены и статичны, автор должен иметь талант не только изобразительски-художественный, но и обладать даром наслоения в Пространстве?... И что, если такой художник как Н.Р. мог обладать и таким свойством или Даром, то мог совершенно спокойно Творить и в Тонком мире( или любом паралельном) , не отвлекаясь от дел и рутины жизни земной. Сознательно украшать Пространство Сознанием, но и для других насущных целей тоже, мог создать за своё воплощение и не 7000-10000 картин...
     
  7. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Пока вы тут дискутируете, их стало уже 8000!!! :ROFL:
     
  8. Читатель

    Читатель Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    867
    Утверждения про 7000 полотен появились давно. Самое раннее, которое я нашел, - в брошюре S. Fosdick. Nicholas Roerich. In commemoration of the 90th anniversary of his birth. October 9, 1964. NY: Nicholas Roerich Museum, 1964: "During his lifetime he painted over 7,000 paintings" (с. 14).

    В галерее Владимира Кондюрина пока что далеко не все даже известные изображения произведений Н.К. Рериха. На сайтах Нью-Йоркского Музея (рисунки в фонде Музея) и МЦР (их коллекция) есть сотни не включенных в галерею произведений. Итого, считая даже рисунки, сейчас опубликовано всего около 3000 изображений.

    Многое не опубликовано, например, около 300 картин в Болгарии, десятки графических работ в Русском Музее и Третьяковской галерее и, конечно, сотни работ в частных собраниях (больше всего - в США, Индии и России).

    Что касается подсчета по авторским спискам, к опубликованным МЦР спискам 1930-40-х надо добавить списки 1917-24 годов (см. на сайте Нью-Йоркского Музея) и дореволюционный каталог (Николай Константинович Рерих. Текст Ю.К. Балтрушайтиса, А.Н. Бенуа, А.И. Гидони, А.М. Ремизова и С.П. Яремича. Пг.: Свободное Искусство, 1916.). Вместе с данными по 1925-1930 и известными без авторских списков более поздними набирается не более 4000 произведений. Даже если добавить рисунки (не "полотна"), которые Н.К. в списки не включал, не набирается и 5000.
     
  9. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Спасибо за Ваше содержательное сообщение. Думаю, мы по большому счёту так никогда и не узнаем точную цифру. Как, к сожалению, не увидим и картин Н.К., которые погибли в огне революций и войн. Но разве это столь важно? Важно собрать максимум возможного, чем и занимаются сотрудники сайта "Галерея картин Н.К. и С.Н. Рерихов". По поводу Галереи напишу в теме Галереи.
     
  10. Читатель

    Читатель Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    867
    Нашел, похоже, еще более раннее утверждение о более чем 7000 картинах НКР. Это статья СНР в сборнике
    Nicholas Roerich by his contemporaries (a few excerpts). Bangalore:
    W.Q. Judge Press, [1964].
    Значит, это он придумал такое число.
     
  11. Читатель

    Читатель Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    867
    А теперь явно самое раннее утверждение о более чем 7000 картинах НКР.

    Статья Svetoslav Roerich "A few highlights of Nicholas Roerich's creative life" в сборнике "Nicholas Roerich by his contemporaries (a few excerpts)" (Bangalore: W.Q. Judge Press, [1964]) была перепечаткой из сборника "Nicholas Roerich. Memorial Volume" (Bombay: Youth's Art and Culture Circle, 1948).

    "As an artist he painted over 7,000 paintings..."
     
  12. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Мифотворчество?
     
  13. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Округление в бОльшую строну... :)
     
  14. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Кто знает - сколько картин нарисовал Шри Чинмой?
     
  15. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    У него каждый росчерк пера - уже художество!
     
  16. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    В одном месте было сказано - 15 миллионов рисунков - одних только птиц...
     
  17. Читатель

    Читатель Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    867
    У СНР бывали легкомысленные заявления, когда он не думал о том, что его слова будут обращать в культ, в истину последней инстанции, трактуя их неправильно.

    Характерный пример: при перевозке архива в Россию ЛВШ нашла автоматические рисунки сеансов. СНР ей сказал приблизительно так: "Это принадлежало матушке". ЛВШ поняла так, что это рисунки, произведенные ЕИР, а не в смысле, что это бумаги из архива ЕИР. Многие рисунки явно выполнены автоматическим письмом: есть характерные спирали, которыми начинались рисунки (есть описание). Может быть, Вы видели по ТВ: кладут руку на дощечку с отверстием, в которое вставлен карандаш, и она движется, рисуя. Но ЕИР абсолютно точно никогда не рисовала автоматически - она неоднократно утверждала это в письмах. А теперь в МЦР придумали теорию, что это не автоматическое письмо, а особая форма приема свыше, применявшаяся ЕИР. Никакой нужды в этой теории нет, поскольку и НКР рисовал поначалу автоматически, и Эстер Лихтман, и другие участники сеансов. Просто нужно признать, что слова СНР поняли неправильно.

    Другой пример: он наспех придумал названия многих из картин, привезенных на выставку 1978-1979 в Болгарии и СССР, а теперь часто не получается разобраться, какие же названия истинные, авторские. Оборотную сторону (где НКР писал коды картин, которые нужно сопоставлять с авторским списком) почти всех картин заколотили. И ходят названия СНР, часто не соответствующие действительности.
     
  18. Читатель

    Читатель Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    867
    Приблизительный подсчет можно сделать исходя из такого сведения:

    "...сделал каталог произведений Н. Рериха (теперь уже дважды изданный) со всем справочным аппаратом. Владимир Васильевич Соколовский является владельцем уникальной составленной им картотеки произведений Рериха из 4500 карточек".

    (О.В. Румянцева. Статья "Дом Рериха" в журнале "Огонек" № 40 за 1982 г.)

    Каталог был издан в 1974 и 1978 годах. Вряд ли к 1982 году число выявленных произведений очень сильно возросло. А вот за постсоветское время было опубликовано множество новых сведений. Например, на сайте Музея Рериха в Нью-Йорке было выложено 504 графических произведения из коллекции этого музея, в основном - карандашные рисунки. Было найдено несколько годовых авторских списков, не известных Соколовскому. Живьем же в Индии, России, США и других странах обнаружились сотни живописных произведений. Прибавив к 4500 не известное Соколовскому и вычтя дубли соответствий списков и живых произведений (только у Соколовского таковых многие десятки), получаем порядка 5500 произведений, включая рисунки.
     
  19. Читатель

    Читатель Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    867
    Проблема в том, что, видимо, нет утверждений о числе картин самого Н.К. Нашлось, однако, косвенное утверждение (почти наверняка основанное на устном утверждении Н.К.) в статье Swami Jagadiswarananda "Nicholas Roerich, the Apostle of Culture and Peace" (March, 1932) о том, что на тот момент картин было около 3000. Прибавив работы 1932-1947 (по авторским спискам, 1932 - 102, 1933 - 120, 1934 - 14, 1935-1936 - 240, 1937 - 203, 1938 - 224, 1939 - 67, 1940 - 100, 1941 - 130, 1942 - 150, 1943 - 210, 1944 - 200, 1945 - 180, 1946 - 125, 1947 - ?, итого, 2065 без 1947 года), получаем около 5000.
     
  20. Neznakomka

    Neznakomka Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    728
    Адрес:
    Москва
    Ну, это уже ближе к истине. Спасибо за предоставленную информацию.