Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания

Тонкая грань перехода на личность

Тема в разделе "Психологические вопросы и их согласование", создана пользователем Migrant, 31 мар 2014.

  1. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Вы немного не правильно оценили ситуацию.Дело в том, что я позволил себе высказаться в вашу сторону несколько грубовато. Это неправильно! Но я не говорил, что вы во всем правы, а ваши высказывания абсолютно правильные. Я так не считаю. Я считаю, что ваше поведение далеко от дружественного, что вам ещё надо продолжать работу над собой и своим поведением. Как, впрочем, и мне.
    Поэтому мои извинения - это извинения за моё же и поведение, но они не снимают с вас какую-либо вину за ваши слова и ваши методы ведения дискуссии. Они по-прежнему считаются мною некорректными. Поэтому, какие обиды? Какие могут быть эмоциональные аспекты отношений.
     
  2. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Не хотелось бы как-то вообще позиционировать себя, вероятно, это естественный процесс, тем более относительно сдержанности. Считаю не достаточной, которую хотел бы иметь. Поставьте себя на место каждого участника. Я лично не хотел бы так отвечать на месте "Мигранта" имеющего здесь на малый опыт, но много ли правильно оценят подобное отношение ко мне и не подумают ли, что собственно здесь я делаю, если происходит подобное. Тема приходящих и формирование магнита для них. Иначе в подобных ситуациях должно быть какое-то странное желание у человека остаться, чтобы после не первого раза всяких недостойностей, продолжать дальше налаживать взаимоотношения. Площадок множество, чуть что не так, то ... поэтому думаю нужно согласованность, зная, определённые слабые места о модератора или общиника для страховки в доброжелательности.

    Понимаю Вас, объём не малый, чтобы составить более детальное понимание всего от переписки, но без деталей может быть что-то упущено. Это как запятая способная сохранить жизнь, чтобы помиловали, а не казнили, а казалось бы ерунда, всего-то запятая.
     
  3. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    А я как раз продолжение увидел в Вашем последнем посте Мигранту. На мой взгляд он как раз продолжения уже не искал и не планировал, а словами теми как раз и пытался завершить. Мол "я тебя обозвал, был не прав, ты меня тоже. Считаю, что ты тоже имел на это право, обид не имею, желаю побыстрей это прекратить, согласен?".
    Мигрант, так или нет? А то у меня или мания величия, или я уже уроки по эмпатии давать могу :-)
     
  4. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Естественно. К тому же всякое движение должно быть двусторонним: и форума к людям, и людей к форуму. И форумов много, и людей немало... Но вот друзей - как всегда мало.
     
  5. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    То есть извинились перед самим собой? :-):
    Пожалуйста, конкретно какие слова и какие методы?
    Вопрос не односторонний, потому что о Ваших методах перевода внимания с темы, на всё что угодно, но лишь бы не говорить по существу, уже не раз проговаривал, не от того, что хочется об этом говорить, а потому что это единственный способ не ходить по кругу и в корне изменить ситуацию.
    "Мигрант", Вы не мало предпринимаете и сейчас говоря про мою "дружественность".
     
  6. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Обид не имею! Грубость была с моей стороны - несомненно! Но и Андрею Андреевичу есть от чего избавляться, а также есть чему учиться. И учиться в первую очередь доброжелательности... вернее, большей доброжелательности! Не повредит.
     
  7. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Хорошо, старое ворошить не буду, но на перспективу обещаю быть предметным и конкретным по каждому факту.
     
  8. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Для этого мне не надо было бы выходить в интернет, публично виниться...
     
  9. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Я уже говорил, что не стану с вами беседовать. Сейчас отвечаю чуть ли не на каждую фразу тоже по простой причине - разногласия требуют, на мой взгляд, урегулирования отношений.
     
  10. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Хотелось бы увидеть Ваш пример доброжелательности в действии. И как можно говорить другому после своей грубости, чтобы тот учился доброжелательности, может быть от того, что не так как Вам хотелось бы, чтобы другие получали эту грубость, реагировали на неё? :hi_hi_hi: Спасибо, учту и подставлю лицо для всех Ваших выражений чувств при личной встрече :-): только притяните, пожалуйста, эту встречу своей собственной доброжелательность.

    Урегулирование отношений происходит не в хвосте ситуации, а в начале, для этого нужно конструктивно подойти к тому с чего началось, чтобы не было очередных граблей.
    И ещё к распознаванию, если человек говорит о подобной вынужденности, то он не принимает положение и внутренне не трудится на улучшение, изменение. Значит все извинения и прочее внешняя шелуха.
     
  11. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Есть ещё ответы, написал пару часов назад, на ранее поднятые Вами "Мигрант" темы.

    Тема перехода на личность, Вы это делаете просто блестяще, ничего по существу, нет конкретики, зато всё что угодно кроме того, что могло бы пододвинуть к общему пониманию. Если стремление к пониманию выражается в поминании, хоронении темы, то удаётся. Как изменить причину, если о ней не говорить, ускользать и переводить на второстепенное и десятое?
    И как к Вам относится дальше, когда Вы себя считаете по положению вправе переходить на личности, обвинять в разном, говорить гадости добавляя, что двигаемы Учением, стоя на каком-то континенте и отсылая куда по дальше лишь бы продолжать кормить своих драконов? Добавляя «Ашвариных» как своих, а если не примете, то Вы уйдёте. Браво!
    Говоря, что кто-то её учит без конкретных ссылок на такие заявления, показывает, что Вас лично это задевает, что мол Вас учат, если не так, то чего бы так заступаясь утверждать. Но как можно научить чему-то, если человек не хочет учится, Вы сами об этом сказали, поэтому и не учу Вас, не следует так думать. Всё таки странное отождествление себя с «Ашварией», в действительности держитесь не столько за неё, а за своих драконов.

    Вы наглядно показали «Мигрант» кого Вы хотите видеть на форуме, раз так рьяно, даже в ущерб себе, отстаиваете позицию по отношению к «Ашварии». Делаете не возможным продолжать тему единения РД, вытесняя с форума. Похоже, что Ваше единение с «Ашварией» показатель вашего выбора, складывания сравнительного магнита, для подобных, кто также проявляется, то есть тем кто может вносить откровенную глупость под знамёнами Учителей. А кто не поддерживает Вас в этом, то есть не поддерживаюшие в не достойном, то плохиши. Если те, с кем Вы долго плечом к плечу доказали свою преданность в поддержку Вам, и Вам легче принимать даже расходящееся с Вами их мнение, то что я должен вынести от Ваших извержений, чтобы доказать свою сердечность? Что я поддержу когда-нибудь Ваше невежество, на это не рассчитывайте, а другое, похоже Вам и не нужно, раз такие высказывания в мой адрес и стремление закрыть тему, закрыв за мной дверь.

    Ваших «Мигрант» амбиций, потому что акцентируемая тема с «Ашварией» является не чем иным как «лакмусовой бумагой», выявляющей уровень сознания выраженном в соответственном поведении. И Вы всячески пытаетесь утвердить свою позицию на основании Ваших прошлых заслуг перед другими, это по человечески понятно, но я не знаю этих заслуг, более того, мне интересно будущее. Хотя напоминать также иногда в определённые моменты следует, чтобы не забыть, но настоящие есть результат прошлого. И то как каждый из нас проявляется, наглядное пособие. Да и смотря на всё как будто бы в первый раз помогает на тонуть в прошлом. А то, что мы съели пуды соли относится в данном случае к одной жизни, и совсем не учитывает то, что на разных планах мы можем быть друг с другом связаны. Может быть этот взгляд не устраивает, но по другому для меня есть ограничения, не позволяющие двигаться в будущее. Если бы это было у меня не в крови, то давно бы закрыл эту дверь, но как можно закрыть, когда всё едино?!

    Я/ уже не ем соль больше 10-ти лет, что позволяет полнее воспринимать больший спектр вкусовых ощущений. Всё взаимосвязано, поэтому не нужно, пожалуйста, сыпать таким порциями соли, и Вы уверены, что не попадаете на раны, таким объёмом, которые и разъедает Ваша соль? Поэтому пожалуйста, будьте чутки.

    Безусловно, принимаются пояснения по теме континентов. Не стремлю во всём разделять и властвовать, поэтому Ваши объяснения понятны с позиции малого фрагмента. Более того, я их также отстаиваю, поддерживаю, но дело в том, что держа в сознании, то что доступно моему сознанию, весь процесс от начала до сказанного Вами сейчас, то это для меня выражает некую особенность, исключительность, Вашего возвышение над другими. Что собственно и можно найти в разных моментах переписки на поднятую тему. Поэтому, если рассматривать как сказанное отдельно, то да, но так это слабое объяснение. Почему? – потому что если представитель общины говорит об своей исключительности, то вольно или не вольно передаёт на всю общину. К другим здесь общинникам у меня другое восприятие, поэтому открыто говорю Вам об этом. То есть для меня пример Братства, и кто из них будет говорить даже тем кто очень далеко от них в своём развитии, что мол у нас тут свой континент, и вам далеко до нас и вообще не суйте нос в наши дела. Естественно, что такого не может быть, поэтому хочется не сделать Вам больно, а пожелать, если утверждаете и стремитесь к Братству, то не следует в капле своей ни как наводить тень на великое понятие Общины. Понятно, что все не совершенны, поэтому и речь, чтобы просто восприняли к сведению, а не ополчались. Для меня Братство, для моего не развитого сознания есть путь указующий, и не промолчу, чтобы для меня подминяли понятия. А рассказываю также подробно, чтобы в надежде, лучше понимали, а не делали поспешных выводов.

    И хотел бы проговорить стимул для каждого из нас. Замечательная позиция «Мигранта», пишущего более 10-ти лет, в желании которое можно только поддержать, чтобы кто-то через время прочитал и было ему на пользу. Мне пока не стыдно за любое моё здесь сообщение, тем более побуждения искрение и направленные на пользу Общего Блага, к тому же с учётом того, что приходится преодолевать в своей жизни, чтобы находится здесь.
     
  12. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Для понимания кроме рассматривать забавные картинки надо было ещё и текст над ними прочитать, именно в там своими словами.
    И поверьте, это был не психологический треннинг, а однозначный намёк с кем Вы меня ассоциируется, и только что Вы это подтвердили. :-) спасибо
     
  13. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Речь ли о том, что сказал, но не о психологическом тренинге, тем более всяких ассоциаций не было, да и зачем. Действительно, зачем так подводить разговор, как будто бы я сравниваю с Вами, в другие моменты естественно это могло звучать как шутка, но в подобные словно провокация, что Вас пытаюсь обидеть, чтобы защищали. Но раз смеётесь, то значит на пользу.
    Лишь к ответственности за привлечение образов несущие животный магнетизм в определённые моменты разговора, которые не могут не влиять на процесс. Конечно, если стремимся к познанию Тонкого Мира не на бумаге.
     
  14. Triv

    Triv Гражданин ИО "Содружество"

    Сообщения:
    441
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  15. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    "Мигрант", перенёс с темы Украины, хотя в ней, естественно, многое может пересекаться.

    Что ещё можно ожидать, когда человек обижен, но надежда есть. Если Вы "Мигрант" не обижены, то зачем давать мне снова и снова возможность заблуждаться в этом? Или Вы неуклонно стремитесь не оставить никаких оснований для нашего с Вами лучшего будущего? - получается так, как жатва, так и посев сейчас для всех.
    Сказали бы по-русски, своими словами. Иностранные слова звучат конечно с чувством на первую букву ф, но когда стремимся улучшить взаимоотношения, то стараются выражаться соответственно и своими словами, уводящими от двусмысленностей и прочего. Хотя понимаю, что это защита, и защита не только "Ашварии", хотя ничего из перечисленных слов с Вашей стороны, я ни нахожу. То есть не упускаете возможность показать себя, уже знаю, давайте, пожалуйста, меняться к лучшему. Я только за. И не нужно прикрываться другими, если есть стремление на улучшения, ведь подобная защита Вашей подопечной создаёт ещё большие непроходимости.
    «Мигрант» можно находить много терпения в повторении, но до определённого момента. Пожалуйста, если что-то не так, то в чём не так, и естественно с объяснением, а то подобные замечания также говорят о переходе на личность с Вашей стороны по отношению ко мне. Об этом переходе, как показатели, уже сказано и ниже по тексту.
    И не только, ведь всё взаимосвязано. Основное, как я понимаю да, но, если есть пересекания, соединения, а это прежде всего люди, сердца, Тонкий Мир.
    Да и честнее тогда и другим напоминать о конкретной теме, но, если я буду продолжать оставаться Вашим "любимчиком" :hi_hi_hi: - то этого не обязательно делать
    «Мигрант» первые две цитаты, под которыми написали эти пару слов не из и-нет-форумах, и не с чатов и не занимают большой объём. Остаётся, что не несёт полезной информации. Прямым текстом трудно так сказать, впрочем Ваше отношение и так понятно, поэтому и нет пользы для Вас. Я и не для Вас писал, хотя про инициалы полезный аргумент, ведь была же предыстория.
    И второе слово не понятно – где я спорил вдобавок не по существу? Может я совсем мало, что понимаю, но как раз стараюсь приводить аргументы, прибегаю к ним, стараюсь объяснить, тем более в контексте расшифровки, что не к аргументам, а к брани.

    Всё это, как мне кажется, переваливает через край чего-то очень не доброго в Вас ко мне. Опять таки с учётом предыстории общения. Зачем казаться хуже чем Вы есть, верю, что совладаете со своими чувствами и будете искать положительное, и смотреть в общем контексте предпринимаемых действий.

    Или у Вас всегда были такие способы, бросить слова без объяснений и конкретики, чтобы другой стал защищать себя, что он не такой плохой, чтобы затрачивал собственное время на объяснения. Так зачем об этом столько говорить, или с прямой своей грубости Вы переходите на другие формы донесения своего отношения.
    Как начинается, так и заканчивается, и как заканчивается так и …. Могу составить компанию наматывать десятки кругов по беговой дорожке, но здесь ..... :-): Готов посвятить Вам ещё больше времени своей жизни, дайте основание. Хотя и так это происходит, всё же каждый раз воспринимать, что от Вас и далее будет усугубляться отношение, что-то не очень такая перспектива. Скажите, что с Вашей стороны всё не так, покажите, пожалуйста, в конкретных случаях. Статики нет, или наверх или вниз. Верю в лучшее.
     
  16. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Ребяты, давайте жить дружно :-)
    Конфликты от неспособности или нежелания понять, что сознание каждого человека индивидуально.
    Нежелание это понять происходит из самости. Требовать от жителя Чукотки разбираться в грибах Китая никто не требует, и это резонно. Также и приучение оленей к упряжке в Китае не практикуется.
    Если же коренной житель Чукотки, который в китайском лесу ни разу не был, не станет командовать там, которые грибы собирать, а какие выбрасывать.
    А если никогда не живший на Чукотке китаец впервые подойдёт к северным оленям с целью нацепить на которого-то из них сбрую, это для него может оказаться не менее опасным, чем дегустация неизвестных грибов.
    Притом в обоих местах есть и грибы, и олени; да только они совсем не похожи между собой.
    Поймите, Андрей Андреыч, для Вашего же блага люди стараются, особенно Мигрант Василич.
     
  17. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Вот видите «Мигрант» аргумент в письмах в никуда и не к кому, работает :hi_hi_hi: А Вы про двойное ф. Хотя отчество с ошибкой, но кто сознательно не ошибается :hi_hi_hi:

    У каждого своё понятие друг, но призывать конечно замечательно и нужно. Конечно, с этим призывом не кот Леопольд, а по крупнее, но тот же зверинец :sh_ok: Может быть звери и устраивают здесь кого-то, успокаиваю, но они не способствуют разрешению, и как правило вносят дополнительные сложности через свою энергетику, достаточно вспомнить тему кошек.

    Да и не кто и не противится, что у людей разные сознания, более того, есть стремление познавать сознания. Хотя Ваше выступление миротворцем уже положительное. И это прогнозировалось, иначе как удержаться. Хотелось бы только внутренних изменений, а то выходит призывы к дружбе, без осмысления самого расхождения это как предложенная искусственная пища.
    Да ещё направленное к другим, как будто Вы сами «Ашвария» здесь не причём. Тоже говорит о многом.

    Что старается «Мигрант» это так, вот в какую сторону продолжает стараться это уже другой вопрос. Прямая грубость, и всякая всячесть сменяется другими проявлениями, но меняется ли суть, не знаю, подача да.

    Люди понимают, что есть конфликты, но одного понимания не достаточно, необходим труд на преобразование. Ведь и понимание у каждого своё, есть поверхностное, есть глубинное.
    Можно соглашаться, понимать, что посеянные и удобренные сорняки, которые произошли не без Вашего участия, заглушают ожидаемый урожай и в тоже время призывать других. При военных действиях все стороны действуют на самости?

    Пример Чукотки и Китая сам по себе интересный. Попробуем снова в думаться в то, что Вы сказали. Это сравнение России и Украины, раз это приравнивается к теме разбираться, что происходит там или там? Чукотка это всё равно Россия, тогда Китай далеко не Украина :hi_hi_hi: Тогда нужно было бы приводить пример не Чукотки, а другой страны не привязываясь к территориями вокруг которых насильственно раздувают конфликт, причём один из инициаторов конфликта Украина.

    И говоря о самости относительно конфликтов, как здесь, так и в масштабах государств. Разве самость национализма украинской хунты с соответственным отношением к России не подтверждает происходящее на самой Украине? Да и здесь, продолжая отстаивать, что виновата Россия, но хотя это уже в мягких тонах. Вся та же песня, вот и Вы призывая других словно стоите со стороны, как бы не причём, давайте жить дружно, чтобы «Ашварии» было комфортно, чтобы тема «свободных радикалов» была замята окончательно.
    То есть всегда нужно начинать с себя и нести собственную ответственность. Кстати, Вы как капля Украины, сравнения которые уже приводились, также внесли свой вклад отстаиванием бандеровцев и всей хунты в конфликт здесь. Вам многие объясняли, что мы братья и Россия дружественный союзник, что-то у Вас поменялось? – чуть что, показатель этих якобы изменений. Как раз привёл пример об инфекции в организме, можно и таблетками глушить, но будут ли улучшения. Не внешняя учтивость, что сама по себе обязательна, а внутреннее отношение. Я за улучшения, только «Ашвария» Вы не сторонний призыватель к миру. Конечно, Украина как и Вы, призывает ЕС к дружбе с ней и Россию не вторгаться, словом очень похоже, на происходящее здесь. Другими словами, рассматривая последовательно происходящее на Украине и здесь на ИОСВ, Майдан принимает другую форму. И переговоры в Женеве и реакция украинской хунты, как-то соединяемы с процессом здесь.
    Извините, «Ашвария», но без сравнений трудно понимать происходящее.
    Всем нам расширения сознания.
     
  18. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Я уже говорил, что не собираюсь с вами беседовать, ибо с вами беседовать - только время терять. Не продуктивно. Вы мне не интересны. Но вы пытаетесь вести беседы в таком русле, которое противоречит форуму. То есть: вы много и нудно говорите об участниках форума, а этого делать нельзя. Потому что каждый член форума обладает иммунитетом от нападок и обсуждений (в силу правил форума) кем бы то ни было. И не важно, что вы пытаетесь обсуждать участников форума вежливо - всё равно это недопустимо. Это (личная жизнь, личная позиция человека, его мировоззрение), в конце концов, не наше и не ваше дело. Есть его высказывание - вот это высказывание и обсуждайте.

    Теперь вы пытаетесь перейти на разговоры на меня, дескать Мигрант такой, Мигрант сякой... Да какой бы Мигрант ни был - не ваше дело. Не важно какого цвета кошка - лишь бы она ловила мышей. Вот и Мигрант - не важно какой, важно, чтобы он соответствовал форуму, его назначению. А если вы чувствуете в себе классного руководителя, воспитателя, то мы таких функций вам дать не можем. Ну не нужны нам воспитатели, ефрейторы, даже генералы нам не нужны. То есть, управление тут народное (власть народа), отношение со всеми равные и потому людей с наклонностями читать тут всем морали - нам не надо. Андрей Андреевич, есть же у вас потенциал, развивайте его.

    И ещё. Вы не первый, кто приходил и начинал учить всех. И Мигранта в том числе. И все они ушли обиженные. Не повторяйте их ошибок: работайте и не задирайте своих коллег по форуму, меня в том числе. Неужто делать вам больше нечего и вы хотите Ашварию, а потом и меня построить? Зачем вам эта роль воспитателя детского сада, мы с вами не в песочнице? Употребив образ, имею в виду вашу попытку опустить уровень обсуждения до воспитательных процессов. Да, у Ашварии иные взгляды, да, я их не всегда одобряю, но это её право - говорить и высказывать своё мнение. Спорьте не с нею, а с её высказываниями, отстаивайте свои позиции, но не надо уподобляться Жириновскому в его недавней истории с журналистками.
    Можно и по-русски, но... есть универсальные правила для всего интернета, есть универсальные термины "флуд" и "флейм". И если я скажу, что вы мусорите (флудите) на форуме, то вы станете мне парировать, что я, дескать, преследую вас, обижаюсь на вас. Поэтому я тут как тот рефери на ринге, кричу вам "брейк" или другой какой термин в международном значении, и на которые я имею право как модератор: "Флуд!" - кричу я вам и требую прекратить! А не будете меня слушаться - буду в общине ставить вопросы о дисциплинарных мерах. Всё прозрачно и все открыто.
    Андрей Андреевич, я уже говорил вам, что буду в замечаниях к вам совершенно конкретен и совершенно точен. Чтобы вы понимали: у меня нет любимчиков (имею в виду ваши намёки по поводу Ашварии), а есть очень и очень уважаемые друзья на форуме. И, если вы успели заметить, что у меня и с ними бывают разногласия и я (и они тоже) умеем находить общий язык и взаимопонимание. То есть, замечания, разногласия по некоторым вопросам, расхождение во мнениях, разные оценки происходящего, особенности в трактовке событий, даже позиции по истории - могут на форуме очень сильно различаться. И это так! Это факт, что у всех у нас могут быть разные взгляды на жизнь, но... Мы уважаем друг друга. Мы не преследуем друг друга! Мы даже обожаем общаться и находим огромный позитив в нашем общении. Потому что у нас есть главное - ощущение необходимости в доброжелательности. Вы удивитесь, но на форуме есть атеист и у него даже есть статус "друга общины"! На форуме, как вы могли убедиться есть люди, чьи взгляды аналогичны взглядам Познера и Ганапольского... И никто их выгонять, преследовать за убеждения не собирается. Потому что "на чужой роток - не накинешь платок". То есть мнение - есть мнение и затыкать человеку рот и преследовать его как-то - нельзя. Пусть говорит, пусть высказывается, это не значит, что мы согласны с ним и не будем спорить, нет, как раз-таки спорим и дискутируем, но... уважаем в нем человека.

    Точно также дело обстоит и с Ашварией.
    Андрей Андреевич, вы должны понять, что наш форум несколько иного плана, мы отказались от жёсткой приверженности одной линии (то есть не удаляем тексты, как на форуме В. Чернявского, которые противоречат нашим взглядам), мы всегда готовы к дискуссиям, мы предоставляем свою площадку для обсуждения вопросов по самой широкой тематике, главное, чтобы точка зрения была вменяемой (кроме откровенного непотребства - мата, прямого сквернословия и так далее; в сложных ситуациях община принимает решение об удалении материала или блокировке пользователя). На форуме, как мы определили, можно выдвигать самые широкие мировоззренческие позиции, мы эти позиции можем обсуждать, но человека, высказывающегося по такой теме стараемся не трогать, ибо личное - есть личное. Потому что когда человек переходит на личности - ему обычно сказать-то нечего. Но мы же йоги, мы обязаны уметь вести дискуссии, мы обязаны уметь ответить любому оппоненту, но... с уважением к своему оппоненту, напомню:
    Андрей Андреевич, не переоценивайте себя. Вы не можете мне быть врагом, вы не можете быть мне тем, к которому я испытываю недобрые чувства. Для врага вы слабоваты, для друга не доросли. По поводу понимания политических процессов вам надо побольше уделять внимание этим процессам, читать аналитику и изучать многие дисциплины, успехов вам.
     
  19. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    "Мигрант", что ещё можно ожидать от Вас, после собственного показа перед всеми Вашего сознания в нежелании стремиться к распознаванию, выявлению, грубости и невежества, защиты их в других и в себе. Какие слова могут быть убедительны, после недавних проявлений невежества, конечно же, Вы будете говорить с позиции как будто бы ничего не было, показывая свою значимость. Корешки остались, интересно, кто тогда будет очередной жертвой впавшей в Вашу не милость, были ли такие и стоит ли продолжать?
    Не нужно никого принижать относительно друзей или врагов, политики и прочего, говоря соответственное, хотя бы потому, как можно воспринимать сказанное, если элементарного распознавания нет, когда отстаиваете свою позицию не прислушиваясь к Вашим же друзьям. Можно и не прислушиваться, если это один раз. Но искать крайних занятие не благодарное.
    Пожелаю Вам конкретики в решении задач, а то продолжаются обобщения и желаемое выдаётся за действительное.
    Вам явно хочется вздохнуть спокойно от того, что я прекращу посещение ИОСВ, Ваши сообщения всё к этому направлены. Этот вектор, безусловно, от того, что я не вольно показал то, над чем нужно Вам же трудиться, извините, тем более простите, если Вам этот труд не нужно проделывать, проще же ведь отстаивать свою правоту, вместо того, чтобы извлечь урок, пользу. Если бы это было сделано, то после Вашего же негатива изменилась бы подача. А то воспринимается как обида ко мне.
    "Мигрант" персонально для Вас, если бы это был лишь Ваш лично форум, то я понял бы Вашу защиту лишь "Ашварии" и соответственно в связи с ней и отстаивания себя. Допускаю, что трудно находить во мне пользу, о чём Вы всё последнее время и говорите, когда нечто застилает, но согласитесь, что не один Вы здесь.
    Прошу, защитите себя от заблуждений, рад всегда помочь и открыт.
     
  20. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    По поводу "в нежелании стремиться к распознаванию". Что вы под этим термином понимаете? Уточните. Я считаю, что это плохой термин. Я могу смотреть на друга, как на друга, мне не надо распознавать в нем что-то. Почему? Если я дружу с человеком, считаю его дружественным, но начну искать в друге что-то плохое, подвергать сомнению его дела - это плохо. Но вот я дружу с человеком и вижу, что он не прав. Что тут делать? думаю, что с н им надо поговорить и сказать: друг, тут ты слегка загнул, эта ситуация выглядит иначе... Но я никогда не стану по первому случаю обвинять друга, я просто стану понимать, что он видит явление другими глазами. Зачем мне говорить ему, что у него глаз не такой, он сам неправильный, у него куча недостатков...
    Надеюсь вам понятно, что этак не просто я, Мигрант, так относится к жизни, это такая общепринятая культурная норма в мире, среди людей определенного уровня. Я не имею в виду криминальную среду, где есть определнные понятия, которые чужды обществу, я не имею в виду и другие сообщества, в которых, как мы понимаем, могут быть и отклонения в разные стороны. Есть сектанты, есть футбольные фанаты, есть бабушки на скамеечках со своей философией и своим мировоззрением... мы не про них. Мы про наш форум! И у нас нет стремления искать грехи в человеке, проверять на входе на соответствие или не соответствие нашим взглядам. Поэтому, скажите мне пожалуйста: зачем нам распознавание? Человек сам выскажется по своим взглядам, а мы уж либо поспорим, либо согласимся, либо промолчим... Вот у нас в Общине, среди членов Общины, можно говорить о распознавании, можно обсуждать ситуации внутри неё, но... тут же, практически улица. Зачем мы на дискуссионной, подчеркну для вас специально: на дискуссионной площадке заниматься распознаванием? Объясните. Хотя зачем? Всё равно не согласен с вами и слушать даже не буду.

    Теперь по поводу вашего вопроса о моем "нежелании выявлять"! Кого? Несогласных со мной? Зачем? Ну не согласен и не согласен, дальше-то что? Андрей Андреевич, освобождайтесь от комплексов поиска, выявления и распознавания, что за мания? И мне все равно какие у вас мании, просто на форуме этого делать не надо.

    Спасибо за пожелание! Более того, если вам не трудно, подскажите где и как.
    Зачем? Что мне даст ваш уход? Но вот то, что вы вынуждаете меня беседовать с вами - это да, это утомляет, пора завязывать. Но вот, надеюсь, отвечу на все ваши вопросы и на этом всё уладится.