Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Сравнительный анализ подписи С.Н.Рериха на доверенности МЦР

Тема в разделе "Рериховское Движение.", создана пользователем Защитник, 10 июн 2007.

  1. Андрей, МЦР, это не пуп земли. Такое чувство, что в вашей голове мир разделен на сторонников МЦР и его противников. Вот придут новые в МЦР и все будет Ок! А что, в правление придут Боги? Вы так узко рассуждаете, что мне не верится, что вы даже студент.
    Допустим, в МЦР пришли править Боги, но именно вы будете предъявлять им претензии в том, что они делают все не так. Не так, как вы мыслите. Любой психолог, читая ваши рассуждения на этом форуме скажет, что вы в достаточной степени эгоцентричный человек. Вы отметаете все, что не согласуется с вашим мироощущением. А это плохо, очень плохо!
     
  2. Да, а насчет конференций, то не говорите о том, чего не знаете. Вы хоть на одной из них присутствовали? И на какой конкретно?
     
  3. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Скриншот подписи С.Н.Рериха из фильма "Младший сын".
     
  4. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Скриншот подписи С.Н.Рериха из фильма "Младший сын".
     
  5. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Ну что? господа ЁМЦеэровцы :twisted:

    То что доверенность МЦР - липа, это теперь ясно всем.

    Сушите весла :dsv:
     
  6. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Совсем неожиданная гипотеза и очень смешная.
    Я уже вопрошал — если МЦР хотел бы подделать подпись, не проще ли им было воспользоваться имевшимся у них оригиналом двухлетней давности и копировать с него? Нет, подпись другая. Стало быть, скорей всего это не дело рук МЦР. Тогда я выдвинул гипотезу о пустых бланках. Но теперь выясняется, что и английская-то подпись тоже не внушает доверия.
    Итак, объяснение: некто, возможно, М. Пунача, тренировался в подделке подписи на пустых листах, удачные по его мнению копии оставляя, а неудачные выбрасывая. Когда после смерти С.Н. Рериха все бумаги попали в руки Шапошниковой, некому уже было сказать ей, что подписи не настоящие. А знавшие это естественно молчали. Она, не зная предыстории, вероятно, могла принять подписи за настоящие и припасти на всякий случай. "Лиса, не видя петуха, сама залезла в клетку..."
    Это сразу объясняет и вот какое противоречие: слухи о существовании пустых листов с подписями и информацию о том, что С.Н. Рерих был опытным в делах человеком и никогда бы не стал заготавливать такие вот пустые листы со своей подписью, особенно зная о своём ухудшающемся состоянии здоровья.
     
  7. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Вполне жизненная гипотеза, Константин, и действительно смешная :) Только вот вряд ли мы с Вами узнаем, насколько она верна :(
     
  8. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
  9. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Да, такое объяснение вполне реально, тем более что оно невольно подтверждается показаниями самой Шапошниковой (подчёркивания мои):

    Таким образом, Шапошникова сама подтверждает слухи о чистых листах с подписью С.Н.Рериха. Поэтому Ваша версия, что данное «Дополнение к завещанию С.Н. Рериха»:

    [​IMG]

    … впечатано самой Шапошниковой на чистый бланк с подписью С.Н.Рериха, вполне правдиво.

    И это понятно, т.к. СНР создавал СФР, который Шапошникова разогнала, и под шумок перерегистрации создала подконтрольный себе МЦР. Ну а потом осталось лишь дело техники – состряпать бумажки с подписью СНР, легитимирующие МЦР. Благо того уже не было в живых.
     
  10. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Ещё одно факсимиле подписи С.Н.Рериха:
     
  11. Neznakomka

    Neznakomka Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    728
    Адрес:
    Москва
    Да были такие пустые листы с подписями Святослава Николаевича, есть свидетели, которые видели это своими глазами. Но дело вовсе и не в этом. Приезжавшие тогда к С.Н. в бангалорский "Ашок" рассказывали, как в последние годы жизни, когда С.Н.Рерих был уже в критическом состоянии здоровья (смотрите выставленные в медиатеке фильмы), Мэри Пунача, дежурившая рядом неотлучно, давала ему на подпись все, что нужно было тогда. Он (С.Н.) лишь спрашивал: "Это хорошая бумага?", Мэри отвечала "Ес (Да), Доктор". В то время у Мэри были еще очень теплые отношения с Л.В.Ш., поэтому подписать любую бумагу не составляло особого труда. Смотрите сами кадры последних фильмов и думайте :(
     
  12. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Также дата подписания «Дополнения к завещанию С.Н. Рериха» - 22 октября 1992 года – более чем сомнительная, ибо в это время С.Н.Рерих находился в гостинице Ашока под полным контролем Пунача, которая никого к нему не допускала. Та же Шапошникова приводит свидетельские показания мужа сестры Пуначи – Дэв Даса:

    То есть обсуждаемое здесь «Дополнения к завещанию С.Н. Рериха» от 22 октября 1992 могло пройти только через руки Пуначи. Поэтому я сделаю ещё одну версию того, как эта бумажка попала в руки Шапошниковой.

    Она, т.е. Л.В.Шапошникова, имея в своих планах убрать конкурентов путём перерегистрации СФР в МЦР, просто выторговала эту бумажку у Мэри Пунача, которая просто подделала эту подпись, что видно даже неспециалисту-графологу. Скорее всего Шапошникову даже и не пустили к наколотому кортизоном С.Н.Рериху. Шапошникова передала заготовленный бланк «Дополнения к завещанию С.Н. Рериха» Мэри Пунача, чтобы та подписала его у СНР. НО С.Н.Рерих ОТКАЗАЛСЯ ПОДПИСАТЬ ЭТОТ ДОКУМЕНТ. Но т.к. Пуначи было обещано какое-то вознаграждение от Шапошниковой, то Пунача просто подделала (при том неуклюже) подпись СНР, и передала «подписанный» документ Шапошниковой. Мне кажется это так.

    Конечно, Шапошникова поняла, что это липа (как и мы сейчас), но ей ничего не оставалось делать, т.к. в Москве было уже всё на мази – её ждал её собственный музей, без всяких там конкурентов.
     
  13. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Ты можешь назвать кого-нибудь? Может об этом говорится в каком-то фильме, кроме той статьи ЛВШ, что я дал выше?
     
  14. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Ещё бы не тёплые, прямо подруги были, иначе зачем было Мери Пунача звонить ЛВШ и сообщать, что С.Н.Рерих умирает, как о том рассказывает сама Шапошникова в статье «Похороните меня на Родине...»:
    смотрите всю статью здесь viewtopic.php?p=5809#5809
     
  15. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Я не думаю, что СНР подписал это «Дополнение к завещанию» в пользу МЦР от СФР, т.к. подпись совсем не его. Мэри Пунача сама подделала подпись, о чём написал выше. Любой графолог скажет, что МЦРовское «Дополнение к завещанию» есть липа чистой воды. А на этой липовой бумажке держится весь МЦРовский колос – воистину как на глинных ногах.
     
  16. Neznakomka

    Neznakomka Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    728
    Адрес:
    Москва
    Нет, такого фильма, к сожалению, нет. Это личные свидетельства, но абсолютно точные. Здесь в России, если ты занимаешься рериховской темой профессионально, за годы накапливается много информации от людей которые общались с последним из Рерихов.
    Например, я знала одну даму, кажется жену русского консула в Индии. Она приезжала к Рериху в 1990-е гг, снимала прямо соседний номер в том же Ашоке и каждый день общалась с С.Н. и Д.Р. очень плотно. Например, она (со слезами на глазах) рассказывала, как С.Н. просил привезти ему святую воду из Сергиевой Лавры, многие другие подробности. В том числе, нелицеприятное о поведении Мэри. Прошу прощение за лирическое отступление :?
     
  17. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Конечно, тут были высказаны разные версии, но я думаю, их все можно свести к главному - если бы С.Н. Рерих подписывал некий русскоязычный документ, который предварительно прочитал, он и подпись скорей всего поставил бы на русском языке.
    Иноязычная подпись, будь то его собственная или поддельная, косвенно свидетельствует о том, что он не был знаком с содержанием текста - может быть был уже сильно болен и ему подсунули бумажку, убедив подписать, или возможен любой из упомянутых выше вариантов подделки.
     
  18. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Костя, Вы - ГЕНИЙ !
     
  19. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Страничка из "Рериховского вестника", посвящённого С.Н.Рериху.

    См. об этом вестнике здесь viewtopic.php?p=10568#10568
     
  20. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    А ведь и правда странно, что подпись Святослава Николаевича нигде не пересекается с текстом документов, на которых поставлена, кроме МЦРовского случая :roll: . Аккуратность С.Н. была примером для подражания.