А Вы, матушка, видимо не посещали Институт Востоковедения, мы бы тут могли про дремучесть долго дискуссию развивать. Есть там кабинет Юрия Николаевича и хранятся там многие ценные вещи из его коллекции и для некоторых интересующихся людей это есть открытое хранение, то бишь маленький музей. :-):

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????????

Как только кто-то из оппонентов ГМВ призывает к разговору по-существу, традиционно они сыплют на их голову циничные оскорбления.
Господин Migrant, ваш ник не дает же мне право подозревать вас, например, в нравственной миграции. Ведите себя достойно.

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????

Вот именно, С. Н. Рерих был собственником и он вообще НИКОМУ не хотел ничего тогда передавать, ведь тогда он был жив. А картины ходили по выставкам.
:-):

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????????

С.Н. Рерих изначально не хотел передавать картины в Государственный музей Востока. Поэтому он настаивал на создании именно общественного Центра-музея.
Какие картины он планировал в нем размещать, если бОльшую их часть, якобы, обещал оставить в ГМВ?

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????

А на том основании, что они были бесхозными ,а в музее они пришлись к делу. За ними ухаживали, их показывали людям. Или то, что вы обозвались юристом дает вам право "логически" предположить, что если они без липовой дарственной в ГМВ, то они должны быть в МЦР, в котором их никогда не было, благодаря той бумажке-промокашке, которой вы и вам подобные бесконечно тут на форуме потрясываете? Если есть ЗАКОННЫЙ наследник - так это государство ИНДИЯ, ибо настоящих наследников не осталось. И если уж так разбираться, то из госмузеев Третьяковка более незаконный наследник, чем все остальные музеи, но на Третьяковку у МЦР зубов не хватит и кишка тонка.

Если Вам до настоящего времени неизвестно, то усадьба Лопухиных НИКОГДА не принадлежала МЦР. Вот я сниму у вас квартиру, сделаю там ремонт и выселю вас оттуда. А если будете возражать, то я буду во всех газетах писать ,какой вы сволочь, ведь я затратила на ремонт такие деньги, а вы, грабитель и негодяй, пытаетесь заселиться в квартиру, в которой я сделала такой дорогостоящий ремонт. Еще раз для всех незнаек из МЦР - здание принадлежала госбютжету РФ и предназначалось для Музея Востока. МЦР туда нагло вселился, сделав ремонт а потом взятками вывел здание из фонда РФ в фонд Москвы, дав на лапу московской мерии.

Ну вот, вам тоже на том свете покажут волю С.Н. Рериха. А Набатчикову надо памятник в бронзе отлить, ибо этот человек не дал совершить беспрецедентный грабеж семьи Рерихов. Я думаю, С.Н. Рерих рад, что картины не у частника в музее(который после смерти Шапошниковой может просто раствориться в неизвестном направлении вместе со всеми картинами), больше похожем на ярмарку ширпотреба(опять недавно были люди и все в шоке от того, что картины Рерихов не видно за мишурой из картинок, голов и прочей ерунды), а в нормальном государственном музее.

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей????????????????

Вы вообще думаете над тем. что пишете? ГМВ - это государственный музей, который сам по себе ничего не решает. Там все решает минкульт. Именно поэтому наглые и клеветнические статьи МЦР пишут о том, что ГМВ "ВДРУГ" подал апелляцию на судебное решение. Если бы ГМВ был таким, каким вы его рисуете, не было бы никаких судебных решений и всей этой возьни, т.к. апелляция бы была подана сразу и решение в пользу МЦР никогда бы не было принято. Какому музею безразлична судьба его коллекций? Никакой гос.музей в принципе не может сам кого-то ограбить. Да и в ГМВ и так хорошая коллекция Рериха. А еще смешнее - самое большое количество сотрудников, занимающихся Рерихом в ГМВ - 5 человек. А обычно, 3-4, из них всеми нами уважаемая Ольга Владимировна, разменявшая 9-тый десяток.
Отличная новость!!!! Двое человек из музея Востока хотят ограбить МЦР, в котором целый отдел только занимается травлей ГМВ!!!!! Бойтесь, бойтесь!!!! Сотрудники ГМВ занимаются делами по коллекции Рерихов и у них ПРОСТО НЕТ ВРЕМЕНИ ЗАНИМАТЬСЯ ГАЛИМАТЬЕЙ, а именно грабежами и нападками, и в том числе читать всякую дурь, которую пишут про них в газетах и журналах злопыхатели из МЦР. НО ИМ НАДОЕЛО ОПРАВДЫВАТЬСЯ ПЕРЕД МИНИСТЕРСТВОМ, КОТОРОЕ ДЕРГАЕТ МЦР ПРОСЯ ОТЧЕТЫ. Поэтому позиция ГМВ, в частности, сотрудников - ОТСТАНЬТЕ РАДИ ДЕЛА РЕРИХОВ и дайте просто спокойно поработать, ведь отнимая время у сотрудников на бумажки, остается меньше времени на занятие коллекцей.

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей???????????

Груда развалин :-) :-) :-)
В центре Москвы :-) :-) :-)
А главное, что правительство Москвы ПОДАРИЛО БЕЗВОЗМЕЗДНО этот особнячек за ......0000000000000 миллиардов зелененьких :bra_vo:
Я думаю, что все понятливые поняли

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей???????????????

По существу же сказать нечего-это вопрос веры и доверия.
У меня, например, к руководству МЦР никакого доверия нет, и оно не появится ни от угроз, ни от обещанй, ни от собранных им документов (поддельных или настоящих-узнаем в свое время)

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????????

Факты, пожалуйста! И перестаньте клеветать!

ТО, что пользователь CHela - неуравновешенная личность, все могут убедиться по ее постам, в котором что ни слово, то неприличная брань. Это ей-то говорить о культуре и о музеях? Здесь кто-то предлагал сравнить ее манеру разговора с трактиром. Полностью согласен.

Насколько это очевидно - вы и есть один из этих немногочисленных сотрудников. Поэтому последуйте своему совету. Вы уже и так много здесь наговорили. Краснеть придется.

 

CHela, увидела Ваш пост и решила заглянуть в эту ветку. Пока писала пост, Игорь и Юрист уже свой поставили.

CHela, действительно когда-то усадьба Лопухиных имела очень жалкий вид.
Я видела фотографии.
Был брошен клич рериховцам помочь в восстановлении усадьбы. Люди откликнулись.
У меня есть знакомый рериховец, который мотался из другого города, чтобы помочь на ремонтных работах. Ему потом даже грамоту дали.
А вот как обошлась ЛВШ с людьми, которые возглавляли эту стройку, собирали людей и т.д. мне тоже рассказывали.

Приятной неожиданностью было то, когда в одном документальном фильме о Наталье Дмитриевне Спириной и строительстве музея Н.К. Рериха в Новосибирске, я увидела, что сразу после стройки Сибро выпустило книгу с благодарностью к тем, кто строил этот музей и хоть как-то помог материально. Никто не был забыт. Целая книга.
И на сайте у них достаточно материалов о строительстве музея

http://nsk.sibro.ru/history/listaja.php

Делайте выводы.

Ещё хочу сказать, что такие, как Юрист приходят с определёнными целями.
Ему грубоко параллельно что творится в РД, какие там процессы и нарывы.
Его задача выпытать, как можно больше информации от оппонентов, которую они могут выплеснуть в пылу полемики. Поэтому он и заводит своими высказываниями людей и вешает лапшу, что он просто сочувствующий МЦР.

Помните об этом и ничего лишнего не пишите.

 

Вы делаете успехи :hi_hi_hi:
Прошлый раз, когда у вас не хватило аргументов в полемике со мной, вы объявили меня одержимой.

Хотя, вероятно, в вашем репертуаре одержимость и наемный труд друг друга не исключают :-): Тогда просто буду коллекционировать оскорбления еще и от вас. :-)

 

В кабинете ЮНР НЕТ и НИКОГДА НЕ БЫЛО ( и надо думать, никогда не будет) картин Рерихов. Именно о них шла наша беседа с Doc'ом. Это кабинет создан на базе НАУЧНОЙ БИБЛИОТЕКИ ЮНР и не имеет никакого отношения к картинам его отца и брата.

Будьте повнимательнее, когда вмешиваетесь в дискуссию. Ну и матчасть подучите.

 

Ссылку, если можно.
Я помню, что у нас был спор по поводу Росова, дескать он написал о НК то, чего не было. И когда я представил ответ Росова, вы так и не извинились передо мной. А теперь новый наезд.
Ирис, я вам отвечать больше не намерен, вы искажаете факты.
И по поводу наемного работника... вы получаете зарплату в МЦР? У вас есть должность в МЦР? Давайте определимся.
Хотя... зачем мне во всем этом копаться? У вас есть выход: подайте на меня в суд.
И вообще, интересная ситуация, уходишь и отдыхаешь с форума В. Чернявского, так нет, некоторые особо ретивые и здесь достают. Я уже вам на рерихкоме писал, что ухожу с форума и буду заходить туда лишь изредка. Я уже и из России уехал, неужто вам скучно без меня?

 

Спасибо, Migrant!
А я всё думаю, что за выражение "учи матчасть". :du_ma_et:
Вроде бы в институте матанализ был. "Учи матерную часть" - вроде бы культурные люди не будут намекать.
Выхожу тут на рерихком одну тему прочесть и натыкаюсь опять "учи матчасть". Но, это уже не Ирис, а другая девушка пишет.
У них на рерихкоме, как заражение происходит. Один что-то напишет и все как один.
Один написал ИМХО и все ИМХО-ИМХО, ИМХО-ИМХО.
Вроде бы это выражение должно означать своё собственное мнение, но ведь там его постоянно употребляют некоторые люди, у которых своего мнения давно вообще не осталось. Они управляемы другими и просто зомби в их руках. Это же нетрудно проследить по стилю их речи.
Вот я Бориса, кстати просила мне объяснить это выражение, когда он пришёл с рерихкома.
Он убежал и ничего не объяснил. Жаль. Я на него надеялась.
Теперь "учи матчасть".
Спасибо Migranty, что разъяснил.

Дорогая Iris, можно учить матчасть, знать все законы Космоса наизусть, писать много о Свете и Любви, бороться с чужой самостью, цитировать разные Учения, но внутри быть абсолютно холодным человеком. Духовный Путь - это не только учение матчасти.

Надо чаще говорить "чувствуй сердцем", "открывай сердце", "очищай сердце" и при этом говорить это только себе.
Тогда и распознавание лучше работать будет кто есть кто.
Я тоже думаю, что Вы имеете прямое отношение к МЦР. Посмотрела, что Вы на рерихкоме пишите в основном в темах, касающихся МЦР. В других темах я Вас там особо не видела.

Видно же когда человек пишет от сердца, а когда он выполняет поставленную ему задачу.

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????????

Святослав Николаевич, по-вашему, захотел передать Музею Востока свои картины после смерти? Это ваш аргумент?!

 

Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????????

Бесхозные - это значит ничьи. Однако картины не были ничьи, а всегда были собственностью С.Н. Рериха. Признав картины бесхозными, ГМВ решило, что может присвоить их себе. Спасибо за ответ! Это многое проясняет по вопросу рейдерства картин!
Однако, еще в 1989 году в своем письме «Медлить нельзя», опубликованном летом 1989 г. в газете «Советская культура», С.Н. Рерих сказал: «…подчинение Центра Министерству культуры, а тем более Музею искусств народов Востока привело бы к неоправданному, на мой взгляд, заведомому сужению задач и возможностей Центра… Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации…».
Этими словами Святослав Николаевич однозначно определил именно негосударственное устройство Музея.

28 ноября 1989 г. Решение Мосгорисполкома Усадьба Лопухиных была предоставлена для размещения Советского Фонда Рерихов и Центрального музея имени Н.К.Рериха. МЦР тогда еще в помине не было. То, что здание усадьбы предназначалось еще кому-то - это лишь тайное и сильное желание "кого-то". Здание усадьбы находилось в ведении Мосгорисполкома. Принадлежать госбюджету здание не может, т.к. госбюджет - это не организация, а совсем другое понятие.
Что-то сам недопонимает мой оппонент CHela, при этом называя всех "незнайками".
"Дать на лапу московской мерии" мог только С.Н. Рерих, если говорить по-вашему, т.к. тогда именно он являлся инициатором передачи усадьбы Советскому Фонду Рерихов. Хотя уже из этого и предыдущих ваших постов видно ваше настоящее отношение к этому человеку.

 

Re: SOS! Ограбляется С.Н. Рерих!

Череда безосновательной клеветы на этом форуме от "Солнечного ветра" не стихает. Вот, например:
Андрей Пузиков. Добавлено: 28-03-2012, 16:02

Снова задаю А.Пузикову и другим его единомышленникам вопрос, есть ли у вас доказательства этих обвинений в коррупции, т.е. злоупотребления служебным положением, дачи взятки, получение взятки, злоупотребления полномочиями, коммерческого подкупа либо иного незаконного использования физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконного предоставления такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами (коррупция).
Распространение клеветы в совершении тяжкого преступления, господин Пузиков и Со, - это уголовно-наказуемое деяние. Уже в Интернете не все безнаказанно можно, как раньше.

 

Re: SOS! Ограбляется С.Н. Рерих!

Видно, что стиль аля 37-й год уже прижился у устроителей форума.
И вы, ОКА, представьте факты. Кого поймали? Кто поймал? За что поймал? (ах, да, извините - "за руку" :cry_ing: ).
В этом разговоре пустой болтовни и обвинений не достаточно.

 

Re: SOS! Ограбляется С.Н. Рерих!

Юрист, вы один из них. И каждый ваш пост - тому вещдок. Прочтите отчёт Юферовой. Поспрашивайте всех, кто был безосновательно ( с юридической стороны) не просто уволен, а оскорбительно удалён из организации, поставившей Светлейшее Учение и Эстетику на счётчик финансового обогащения. Живёте на нечистую прибыль? Так и живите...Чего же тут примазываться к АЙ? Булочник неоднократно мелькал в новостях криминальных разборок. Оглядитесь по вашим пыльным углам и сделайте выводы, хотя бы, как профан.