Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

SOS! Ограбляется государственный музей

Тема в разделе "Рериховское Движение.", создана пользователем Кэт, 1 мар 2012.

  1. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Юрист, доброго вечера!
    Вам в ночной клуб "Крыша Мира" сейчас не пора ли? Есть обширное пространство для юридической практики в защиту приватизированного МЦР мирового символа, опахабленного в данном заведении.
     
  2. Светлана

    Светлана Хранитель

    Сообщения:
    3.320
    Спец ролик для Юриста от моего имени, то есть барона Мюнхаузена

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=IDIIeu1ZGWk[/youtube]​
     
  3. Юрист

    Юрист Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    90
    Re: SOS! Ограбляется государственный музей?????????????

    Значит, кто-то, но не вы? Вместо романтических роликов и насмешек, на что годитесь сами?
     
  4. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Милый добрый позитивный отрывок из замечательного Советского Фильма!
    Спасибо, Ассоль, за смысл и подтекст.
     
  5. Iris

    Iris Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    147
    Если вы помните, то этот анекдот был использован как иллюстрация того, что НИКТО из МЦР не интересуется этим форумом. И статья, которая вас так обидела :-): написана отнюдь не сотрудниками МЦР а советом МСРО. Это совершенно самостоятельные организации. Просто всем вам выгодно считать, что все поддерживающие МЦР являются его сотрудниками.

    В русском языке слово "сотрудник" имеет два значения. 1 - делающий вместе со всеми одно дело (широкий смысл) ; 2 - работающий в какой-то организации (узкий смысл)

    Так вот - сотрудник понимается мною исключительно в узком смысле. Да и вы его так же понимаете. Ведь вы (и остальные ваши единомышленники) не являетесь сотрудниками ни НЙМузея, ни ГМВ, ни "Россанты". Хотя с добросовестностью, достойной лучшего применения, транслируете здесь на форуме их взгляды и позиции. И ведь вас никто не называет сотрудниками НЙМузея - сам музей возмутится и потребует опровержений (ну если узнает, разумеется :-( ).

    Но почему-то людей, разделяющих позицию МЦР в каких-то вопросах, вы упорно называете сотрудниками МЦР. Вот и вспоминается Неуловимый Джо - одно дело спорить с частными лицами, отстаивающими свои взгляды, другое дело с членами официальной солидной организации. :mi_ga_et:

    МЦР обращает внимание лишь на тех, кто РЕАЛЬНО может помешать им в работе. А "моськи" из басни Крылова их не интересуют.
     
  6. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Недооцениваете, батенька!... Простите, матушка... Есть и сотрудники ГМВ тут! И не только...
     
  7. Светлана

    Светлана Хранитель

    Сообщения:
    3.320
    Ой, сколько Iris цитат поставила.

    Сделаю отступление от своего правила и напишу ещё один пост.

    Iris, мы будем очень рады, даже просто счастливы, если МЦР нас не будет замечать.
    Это самое лучшее, что они могли бы для нас сделать.

    Но, видимо даже совету МСРО снятся кошмарные сны, как идут мощно строители Нового Мира – радостные, счастливые, духовные, доброжелательные, весёлые, полные энергии, новых идей и свершений. Что Новое Рериховское Движение становится именно таким, каким оно и должно быть.
    А старая надуманная иерархия РД становится ненужной. Её задача – это сохранить наследие, которое ей было передано и существование музея.

    И совет МСРО рыщет везде, чтобы не дай Бог где-то появилось что-то новое и сильное.

    А то к их ужасу здоровые силы РД объединяться действительно и такие, как они станут не нужны.
    Как только где какой росток единения забрезжит, так люди старого мышления быстренько польют уксусом и затопчут. И блюдут или блюдят (уж, извините, не знаю, как правильно) за всеми признаками ростков. И эти ростки им везде уже мерещатся.
    Но, когда время приходит, то ростки-то они и через асфальт пробьются к Солнцу. Всех уксусом не польёшь – рука устанет.

    [​IMG]​

    И в чём я хочу согласиться с Юристом, так это в том, что время не ждёт, надо больше реальных дел в жизни сделать.
    Засиделась я в этой теме.
    Юрист, а ведь будете скучать.
    Желаю успехов!
     
  8. Doc

    Doc Гражданин ИО "Содружество"

    Сообщения:
    318
    А к кому вы отнесете тех, которым (и таких не мало) без разницы, где находятся картины, в ГВМ, музее Востоковедения, или любом другом государственном музее, лишь бы подальше от Шапошниковой и Булочника?

    (В свое время, некоторые особо фанатичные создания тоже пели гимны "меценату" Хоршу, биржевому спекулянту. Чем это закончилось, всем хорошо известно.)
     
  9. Светлана

    Светлана Хранитель

    Сообщения:
    3.320
    А Мюнхаузен-то не врал. [​IMG]

    Помните, что произошло с бароном Мюнхаузеном во время одного из сражений? - Он летал на снарядах от пушек… И,конечно же, все думали, что это - не больше, чем литературное преувеличение…

    Однако, нашёлся смельчак, который повторил подвиг легендарного героя…
    Полёт из пушки - часть Норфолкского королевского шоу, которое проходит ежегодно в Норидже, на севере Англии…

    [​IMG]​

    Дэвид Смит, которого теперь называют не иначе как «человек-ядро», вылетает из пушки, пролетает 45 метров и приземляется в гигантскую сетку…
    Для безопасности - на Дэвиде специальное обмундирование парашютиста и шлем…

    [​IMG]​

    Происходящее кажется невозможным...
    Но в том, что это не подстава, можно убедиться, побывав в Норидже… А для тех, кто всё-таки сомневается, фотограф и однофамилец героя, Билл Смит сделал детальную раскадровку со своего профессионального «Никона»…"Мой фотоаппарат делает приблизительно восемь кадров в секунду, у меня было очень выигрышное место, я сделал 29 фотографий, и вот, что получилось…», - говорит Билли…

    [​IMG]​

    Можно наблюдать удивительную дугу, которую описывает сорвиголова Дэвид поперек неба…
    А вот и сам герой вместе со своим "орудием полёта"!

    [​IMG]​

    И не забудем, что каждый день с трех до четырех часов дня барон Мюнхгаузен, которого сыграл в кино Олег Янковский, совершал подвиг.

    Скоро три часа. Я откланиваюсь.
     
  10. Iris

    Iris Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    147
    Это вы имеете ввиду ЕИР? или самого В. Вл., который Назвал Хорша своим сыном?

    Мне их жаль.
    К тому же, если вы считаете Институт востоковедения РАН РФ - музеем :sh_ok: , то вы либо человек совсем дремучий, либо совсем не в теме. Вы уж подучите матчасть, прежде чем вступать в дискуссию. :hi_hi_hi:
     
  11. Doc

    Doc Гражданин ИО "Содружество"

    Сообщения:
    318
    Не знаю. Мне не ведомы планы Владык. Возможно, это был cпособ вдохновить человека на великие дела.

    Однако, помимо указанных лиц, отношение многих к Хоршам было таким же, какое сейчас к Булочнику.
    Меня интересует не то, как вы оцениваете тех или иных людей (то, что многим МЦР-овцам жаль "заблудших" я и так знаю), а как бы вы классифицировали тех, кто просто не хочет допустить, чтобы картины оказались в руках Шапошниковой и Булочника. (Чтобы впредь не нести глупости, что все, не согласные с МЦР, обязательно защищают ГМВ и транслируют его взгляды)
     
  12. Юрист

    Юрист Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    90
    Re: SOS! Ограбляется государственный музей??????????????

    С.Н. Рерих изначально не хотел передавать картины в ГМВ, о чем свидетельствует то, что они находились в этом музее на временном хранении. Набатчиков при жизни С.Н. Рериха не мог перевести коллекцию в постоянный фонд – ему это не позволил бы сделать собственник этих картин.

    Другими словами, собственность Святослава Николаевича была незаконно присвоена ГМВ. Ответьте, на каких основаниях? Неужели на основании какой-то фонограммы? Ни одна фонограмма не является основанием для изъятия в пользу государства собственности человека, тем более такой величины, как Святослав Николаевич.

    Предлагал переименовать тему в «Ограбляется С.Н. Рерих», но вижу, организаторы форума не согласны. Тогда как вы, защитники ГМВ, назовете то, что 24.04.1993 года директор музея Востока Набатчиков В.А. на самом высоком уровне попытался изъять наследие Рерихов и усадьбу Лопухиных у Международного Центра Рерихов и передать их музею Востока в качестве подарка. Это и есть, если пользоваться терминологией хозяев форума, ограбление и попытка рейдерского захвата. Эти попытки были повторены ГМВ в 2007 году.

    Музей Востока в лице Набатчикова официально продемонстрировал отношение к С.Н. Рериху, назвав создание СФР ошибкой. Руководство ГМВ прекрасно понимало и сейчас понимает, кем был создан СФР – С.Н. Рерихом. Поэтому ГМВ изначально идет против воли С.Н. Рериха.

    На предыдущие вопросы по существу так и нет ответов.
     
  13. Юрист

    Юрист Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    90
    Свободная воля - это великий дар Космоса. Известный всему человечеству Великий Дух использовал этот дар для корысти, и оказался в бездне. Никто не может предвидеть последствия свободной воли.
     
  14. Iris

    Iris Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    147
    Вам, определенно, надо подучить матчасть. Количество сотрудников Хорша (которые, как вы считаете, относились к нему с фанатизмом) было очень небольшим. "Круг" состоял всего из семи (!) человек. Из которых чуть ли не половина Хорша на дух не переносила. Именно поэтому ЕИР и защищала его в Письмах от НЕСПРАВЕДЛИВЫХ нападок (они были, и возможно, подталкивали Хорша к предательству). Больше "с фанатизмом" к нему некому было относиться. Были культурные деятели из числа "друзей Музея" - они с Хоршем почти не пересекались. Были технические работники - наемные служащие. Вы слишком плохо знаете историю НЙМузея.

    Приношу извинения. :-( Действительно, невнимательно прочла вашу фразу. Но, если прочесть ее внимательно - то она не вполне корректна. Мне крайне затруднительно классифицировать людей. Как говорится "не обобщайте, да не обобщаемы будете" :-):

    И ЮНР и СНР боролись за создание ОТДЕЛЬНОГО музея НКР, на базе которого можно было развернуть работу по продвижению Идей не только Рерихов, но, главным образом, Живой Этики. Ни один госмузей этим заниматься не будет по определению. Поэтому те, кто выступает против УЖЕ СОЗДАННОГО музея Рерихов (отдельного и независимого) - нарушает волю Рерихов, волю В. Вл.
    А разговоры, что ЛВШ и Булочник все приватизируют и пропьют - из серии, что музей может сгореть, на него может упасть метеорит или он в одночасье провалится под землю. Ну или его захватят инопланетяне. Конечно, можно обсудить и такие возможности - если кому делать нечего. :hi_hi_hi:
     
  15. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Сообщения:
    1.421
    Но Вы же понимаете, что не сразу люди стали выступать против МЦР, а после того, как сделали для себя вывод, что данная организация, в её существующем виде, не годится
    в качестве исполнителя Воли, Носителя в особом смысле. Люди не доверяют приватизаторам Знака и "борцам" с учеными, искренними различиями во мнениях.
    Госмузей - это, прежде всего, более надёжное место с точки зрения профессионального хранения картин. Иконам старины тоже нельзя без музея и его специалистов.
    Когда люди элементарно не догоняют, каким должен быть уровень восприятия у доктора наук, появляются большие сомнения в их возможностях. Здесь же дело ещё и в потере
    веры моральным качествам верхушки МЦР. Отдельный и независимый Музей, Дом встречи и деятельности последователей, ищущих, допустим только в руках людей вне подозрений,
    а за неимением такой возможности остаётся государство, те формы которые выходят наилучшими в существующих условиях.
    А про инопланетян и т.п. лучше обсуждать, в применении к нашей позиции - на своих форумах, как мне кажется. А нам здесь есть, что делать.
     
  16. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Всё это говорить им бесполезно.
    Помнится мои первые впечатления, когда меня резко поразила одна дама вдруг ни с того, ни с сего (так мне казалось) набросилась на Н. Тоотс. Честно говоря, я тогда и не знал ничего про неё, я и не интересовался Москвой, МЦР... Но та грубость резанула. О, думаю, тут тоже все на понятиях!!!

    Но это была кампания травли, после которой, как я убедился были множественные кампании уже с Н. Бондарчук, Зориным, Росовым, Энтиным... А когда я ещё более узнал о МЦР, о ходе разрушения СФР и прочая, прочая, то понял: удаляются очень сильные и весьма мощные лидеры, удаляется гумусный, то есть самый активный и плодородный слой Рериховского Движения. Зачем?! Почему это делается в таком широком и развязном стиле?! Откуда такая агрессия и вседозволенность? Почему на МЦР сыпятся такие преференции и покровительство власти? И понял, что им много будет дозволено, ибо происходит оккупация Рериховского Движения и намерение взять изначально новое духовное направление под свой контроль. Оно и понятно, разве можно одной рукой расправляться с неугодными и другой рукой создавать, но уже управляемые МИСР, МЦР... Должна быть какая-то цель. И цель эта проста: сделать развитие Движения под контролем власти. Иметь карманные партии, карманные религии, духовные движения - это стиль нынешних лидеров страны. И кто такая Л. Шапошникова? Да просто парторг, которому поручили это дело. А над ней олигарх. И потому Знак приватизирован, а в Москве рестораны и банки с символом Мастера, ну а теперь и картины из музея Востока хотят втихую передать МЦР. Чтобы не было никаких вольностей. Есть куратор рериховского движения и пусть, дескать, он и рулит на этой поляне.
    Мир, как всегда, предсказуем и прост. И ГМВ был какое-то время альтернативой МЦР, некой фрондой. Эту фронду в рамках логики новейшего времени надо было рейдерски опустить. Что и делается сейчас.

    PS. И кто в этой ситуации Юрист и Ирис? Наемные работники. То есть банальные служащие, которые отрабатывают здесь свои деньги. Что их слушать, зачем с ними спорить? Они и в сотый раз прокрутят свою пластинку, отрабатывая свой гонорар. А вы будет откровенно и от всего сердца возмущаться ими, портить себе нервы. Зачем?
     
  17. Юрист

    Юрист Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    90
    Re: SOS! Ограбляется государственный музей???????????????

    Хватит болтать не по существу!
    Вот вам пример (запись из вашей "акаши") о том же.
    ОКА Заголовок сообщения: Re: Призыв к Единению. Добавлено: 30-03-2012, 11:51

    «Вы понимаете, что шёл тогда и сейчас идёт разговор о СОЗДАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЦЕНТРА РЕРИХОВ. Только тогда будет возможность сохранить Наследие. И этой последовательной работе мы не будем с вами препятствовать. М Ц Р в трудный период, возможно, как показывали события, был необходим, как временный понтон для Перевозки и Прописки Наследия. Скорее всего, на его базе со временем и могло появиться органичное и нормальное функционирующее Детище Семьи.»

    Немного запаздало рождение этого вашего «детища» - лет эдак на 20-ть. Поэтому периодически появляются персоны, предлагающие резать по живому, чтобы ускорить эти роды ценой жизни МЦР, чтобы на его базе, да еще со временем (!) что-то возникло. А где вы были, когда люди со всех краев страны съезжались и по кирпичику восстанавливали своими руками усадьбу Лопухиных за свои же деньги? Мецената Булочника тогда еще не было.

    На этой «базе» вам не быть. Поищите другую.

    От ваших родов уродец появится бы безжизненный. И сколько нужно будет времени? Еще лет 20-ть? А до этого, как на этом форуме уже заявлялось противниками МЦР, будут лозунги: Рерихи – это не первостепенное, ведь культура – это же не только Рерихи.

    Разрушать призыв не способен построить, только разрушить.

    Святославом Николаевичем Рерихом в известном программном письме под названием «Медлить нельзя!» от 3 июля 1989 года перечислены обязательные условия Центра-Музея творческого наследия его семьи: создание постоянно действующих тематических экспозиций, постоянно сменяющих друг друга выставок — картин, ремесел, детских работ. Функционирование лекционного концертного зала, студии для молодых художников, мастерских по возрождению и сохранению народных ремесел, а также библиотеки, где собраны книги по истории культуры, по искусству, философии России, Востока и Запада, в том числе, работы Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих. Создание научного центра (сейчас - это Центр проблем космического мышления при МЦР), ведение работы по систематизации и изучению многогранного наследия Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерихов и дальнейшее развитие заложенных в этом наследии идей.

    Если ГМВ делает все, чтобы отстоять свое право на наследие Рерихов в виде 288-ми(?) картин, то смог ли этот музей за 24 последних года выполнить все обязательные условия, которые предъявил Святослав Николаевич к месту, где должны были находится эти его картины? НЕТ! Кто эти условия выполнил все до одного? МЦР!

    И все это во многом благодаря твердости, самоотверженности характера и верности делу Рерихов Людмилы Васильевны Шапошниковой, которой в качестве признательности за это Святослав Николаевич в конце своего земного пути очень коротко и емко сказал: «Я Вас благодарю за то будущее, которое Вы несете».

    Отвечайте по существу поставленных вопросов!
     
  18. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Re: SOS! Ограбляется государственный музей???????????????

    Ну вот, и с этим человеком вы намерены беседовать? Это же стиль инспектора ГБДД... И этот сержант на дороге потом письменно будет отчитываться перед боссом о своих диспутах с вами. Вам это надо? Как хотите, но меня увольте!!!
     
  19. Юрист

    Юрист Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    90
    Re: SOS! Ограбляется государственный музей????????????????

    Вот это и есть ФАКТ! Представитель тех, кто на протяжении года рассказывали здесь сказки о злонамерениях МЦР "ограбить", "захватить" открыто признал, что эти намерения были и есть именно у ГМВ!

    Модераторы, только не стирайте это сообщение от Migrant. Пусть все видят.
     
  20. Юрист

    Юрист Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    90
    Re: SOS! Ограбляется государственный музей?????????????????

    Мигрант, вы уже сказали все что нужно. Лично я вас не держу. Можете идти.