Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

На защиту Принципов, заложенных Учением, независимо от лиц. Если Кургинян поступил плохо - то это еще не значит, что в ответ нужно вести себя ещё хуже, что, собственно, и предлагалось. Что же тут не понятного? Если в своей реакции на Кургиняна начинается деятельность, расходящаяся с Учением, то зачем рассчитывать на то, что она получит поддержку?!

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Друзья, давайте спокойнее. Тема серьёзная, это ясно, что тут сталкиваются очень разные позиции, разные мнения и очень противоречивые подходы. Тем лучше, значит вопрос рассматривается сразу с нескольких мировоззренческих позиций, то есть обсуждение становится более универсальным. Успехов нам.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Батенька, а вы натуральный провокатор и постоянно все передергиваете - Кто здесь "навешивает всех собак на атеизм"? - Цитату в студию!
Мы здесь в первую очередь обсуждаем не кургиняна, а его омерзительный клеветнический опус:

- это на ветке "Новости движения "Суть времени" на стр. 14 был начат очень серьезный разговор и дальше Migrant выложил копии материала, готовящегося к верстке и PDF-файлы 41-го номера газеты . А вы, судя по всему, вы так и не удосужились прочитать газетную публикацию. Значит, вы - не в теме.

Вы полагаете - что остроумно поддели ОКА. По-вашему, распознавание - должно быть как у Ванги - рентген-видение? В том-то и дело, что кургинян не какая-то застывшая схема и находился в некоем экзистенциальном развитии, и в развитии было отношение к нему. В кургиняне, как и любом другом человеке, много чего намешано. Весь смысл в том, чтобы уметь в себе видеть не только достоинства, но и недостатки, и бороться с ними- не позволяя им перерасти в темные пороки.
Вот когда кургинян перешел все грани здравого смысла и порядочности, распознавание вот именно что сработало - у тех, кто очень серьезно изучает ЖЭ.

- Никто не жаждет крови. А речь о дуэли - это фигура речи - и призвана выразить эмоциональный посыл.
- Война на словах - не такая безобидная вещь, как вам кажется. Опять же на уровне атеизма - это хорошо аргументировал Хайдеггер, который писал, что язык - дом нашего бытия. Т. е. наши слова заключают в себе определенные мыслеобразы, которые имеют иной раз большее воздействие на реальность, чем действия.

- Ну и как выглядят ваши не в меру экспрессивные выкрики, которыми вы на самом-то деле цитируете стиль кургиняновского опуса.
Кого выгонять - решают модераторы и мне безразлично - выгонят вас или нет.
Но то, что вас везде очень много с нарциссическим Я Я Я - это, естественно, видно многим - невооруженным взглядом. Нравится вам вламываться слету в ветку обсуждения - не владея предметом дискуссии, находиться в роли дежурного клоуна - пожалуйста, самовыражайтесь как вам будет угодно.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Каких принципов?
Перечислите - какие принципы заложены в учении.
По-вашему - получается, что учение вам заповедало - всеядность (принимать на веру любые мировоззренческие системы), отрицать что существует добро и зло, не возмущаться на проявление хамства, поощрять клеветников, скакать по верхушкам, не утруждаясь серьезным изучением тем, в обсуждении которых участвуешь.

А есть те, кто считает, что последователи ЖЭ обязаны давать отпор всем проявлениям вероломства, фальсификации фактов, лжесвидетельства, интриганства, гордыни и самости, - отстаивать ценности подлинного знания, честности и нравственности. И именно поэтому кургиняну и его клевете нужно дать адекватную оценку, чтобы предостеречь других от поклонения лжепророку.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Было в прицеле. Но даже уроду даётся шанс проявиться, чтобы самому увидеть следствие своего уродливого словоблудия. Кургинян мог быть в ряду строителей НС. Как ты, например, сейчас...

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Целесообразности, равновесия, контроля над проявлением буйства астрала, которое призывает к кровавой расправе. Или по-вашему кровавая расправа, наказание Кургиняна смертью - это вполне в духе Учения?

Ни из каких моих слов Вы не могли такого заключить.
А вот терпимость и применение канона Господом Твоим - это действительно заповедано.

Понятия добра и зла относительны - так говорят Авторы Учения.
А еще они говорят "Мужественно можно встречать разнообразные сообщения из жизни, ибо невозможно решить, где худо и где хорошо"

Возмущайтесь. Но это ли повод для убийства?

Пока кроме Вас никто этого не предлагал.

"Явление двух морей представляется глазам опытных мореходов. Их глаз различает два течения: одно – украшающее поверхность, но не имеющее значения, другое – составляющее мощь и несущее спасение или гибель, хотя и незаметное на поверхности".

Так решили же уже, что будет адекватный ответ. А "заплатил бы кровью" - это уже из разряда эмоциональной неуравновешенности. Речь именно об этом шла, если Вы следите за нитью разговора.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Друзья, решила и я вникнуть в суть вопроса.
Подумала, может быть, уже есть статья Кургиняна в Интернете полностью. Набираю в Яндексе:
«Кургинян и Рерих» и выпадает вот такая статья двухлетней давности.

Меня тут ждал большой сюрприз :sh_ok:

http://www.apn.ru/publications/article24506.htm

Прошу обратить внимание на текст с синей ссылкой (1)
Вот этот кусок статьи

"Конечно, Кургинян слишком рьяно в былые годы поддерживал «перестройку» и Горбачова, вообще часто говорил какую-то ахинею типа (цитирую): «Мы заявляем о метафизической открытости необогостроительства всем гуманистическим религиям», - т.е., судя по всему, - какой-то не воинствующий атеист, а презабавный рерихианец[1], но несмотря на это всё, повторяю, априори моё отношение к Кургиняну - положительное, как к «патриоту» и анти-десталинизатору - ибо я сам патриот и с крайним уважением и благодарностью отношусь к Иосифу Сталину.


Теперь смотрим ссылку внизу, что же означает цифра 1

Примечания
[1] Я очень люблю художника Николая Константиновича Рериха, но я сейчас не об этом: рерихианство в России - это просто секта, особо ничем не отличающаяся от «Белого братства» или «последователей преподобного Муна» - т.е. позднесоветская псевдоинтеллигентская общественная шизофрения, основанием для которой является оторванность от корней и плохая образованность.
О! - кстати, вспомнил!
Вспомнил из курсов по судебной психиатрии и социльной психологии из своего ВУЗа - что мы, изучая секты и методы борьбы с ними - исследовали, среди прочего, появившуюся в Волгограде в середине 90-х в среде рерихианцев и контактёров «Школу единения «Всеволод» во главе с неким Владимиром Саакяном (всё-таки какова память, а?!), которая одновременно выступала в качестве партии коммунистического толка.
Надо бы поднять институтский архив и посмотреть, не было ли там Кургиняна, а то прямо-таки копия стопроцентная получается".


Это что же получается? Кургиняна записали в рерихианцы (хорошо хоть не в рериховцы :-): )

Может быть, что одна из причин статьи Кургиняна, была та, что он решил от рерихианцев откреститься?
Что скажите?

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Друзья, скажу прямо.

Почему происходят иногда сильные разочарования в людях, которым веришь и на которых надеешься?
Что, человек сразу вдруг раз...и стал плохой?
Нет. Это наши иллюзии нас подводят.
В России многие давно ждут Вождя. И в РД ждут Вождя. И вот это ожидание иногда нас подводит.
Говорит человек правильные слова, которых давно ждут, ездит везде и т.д. и вот вспыхивает надежда в душе: "Не он ли поведёт Россию?"

Друзья, а давайте посмотрим какой был настоящий Вождь, которого признавали Махатмы.

Считаю важным не только что он говорил, но и как он говорил.
Об этом в ролике хорошо сказано

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iCqvKbXjRPg[/youtube]

из ролика: "...раскрыть сложнейшие идеи в самых простых словах"
"голос звучал ровно, что казалось, что он может говорить без конца"
"от его слов веяло спокойствием и силой, глубоко проникавшими в людские души"​

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

http://www.icr.su/rus/protection/reviews/03092013.php


Это ответ МЦР на клевету Кургиняна.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Шустро подсуетились МЦР-овцы :-)

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Хм, и зачем было пинать В. Росова: "В его рассуждениях хорошо узнаваема давно развенчанная ложь (выделено мной. - Мигрант.) В. Росова о создании Н.К. Рерихом некоего государства в Азии и О. Шишкина – о причастности Рерихов к агентуре и разведке".
На самом деле по поводу книги В. Росова и его диссертации было высказано лишь другое мнение, так сказать, несогласие с ним.
И вообще, мне кажется, что судить о Плане Владыки - не наш уровень. Мы можем лишь предполагать (Человек предполагает, а Бог располагает). А тут, видите ли, люди получившие ученые степени, вдруг сподобились судить и о делах Рерихов. Не слишком ли дерзко?

Но статья написана боле-менее ровным тоном, хоть и касается в основном биографических фактов.
Меня больше интересуют причины высказывания кургиняна, встроенность его выпада в общее политическое настроение в стране.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

А это чтобы всех до кучи. А то забывают. Вот и поминают все и вся, кто неугоден.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

70% вашего сообщения состоял из обсуждения "мерзостей" толерантности и "аморальности" либерализма, вытекающих из атеизма как такового.

Тема называется "Сергей Кургинян - враг рериховского движения". Значит, идет обсуждение личности Кургиняна. Если вы хотите обсуждать его опус, назовите тему по-иному.

Это вы сами придумали? Вы следите за мной и знаете что я прочитал, а что нет? Поверьте, шпиономании, в отличие от МЦР-овец... Хм... МЦР-овцев, у меня нет.
Я прочитал все. И я в теме. Если вам не нравится мое мнение, если вам неприятно присутствие на форуме человека с иным мировоззрением, отличающимся от вашего, это ваши проблемы. Вы пришли недавно, привыкайте. Я тут уже давно.

На вашей совести.

С первой частью согласен. Развиваться надо и ничего плохого в смене позиций нету. Плохо, когда человек с младенчества и до старости не меняет своих убеждений. Это уже признак телеграфного столба.
По второй части. Почему-то все эти распознавания происходят постфактум...

Нет, вы жаждете. Очень трудно заявление Ковалева и его единомышленников назвать фигурой речи. Перечитайте внимательно, что вы все написали. А потом и говорите.

Эк куда вас увело... Ну да ладно.

Нет, я всего лишь сконцентрировал в паре предложений ваши выступления с жаждой мести и крови.

Вы так считаете? Спасибо. Просто мне есть чем поделиться с другими. У меня яркая жизнь, много событий, пусть и другие порадуются. Вам это не нравится? Ну что ж, ваше право. Но что есть вы? Пришли, с претензией на Кургиняна. А дальше? Вы думаете, кроме вас этого никто не заметил? Да увидели бы. Со временем. Вы лучше поделитесь с форумом хорошим. Что вы, кто вы, что делаете, что у вас интересного. Негатив-то любой вылить может. Тут на форуме его хватает с избытком. А вот позитива маловато. Добавите чуток?

Я не имею права дискуссии? Это вы ввалились на форум с грязью. А я тут ежедневно уже который год.
Так что за дежурного клоуна вам придется извиниться. Иначе чем вы лучше Кургиняна в данном случае?

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Эх... А вот и не поссоритесь!
А я - не подстрекатель...

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Вот я и говорю, друзья, что мы слишком наэлектризованы, чтобы взвешенно вести тут дискуссию. Попрошу вас успокоиться. И в первую очередь прекратить переходы на личности.

Ирник, я вас уважаю как даму и как философа, как человека, который со мной бок о бок работал в ВКСВ. Поверьте, тут нет никаких особых защитников Сергея Ервандовича Кургиняна, мы, полагаю, в основном солидарны с тем, что этому политическому лидеру нам надо ответить на его очень такой недружественный шаг (пытаюсь быть дипломатом), но мы категорически против банального макания человека в грязь и неэтичного поведения даже с нашим идеологическим врагом. Во всяком случае лично я считаю, что ответ должен быть, но:
а) без мата;
б) без угроз;
в) без ненормативных оборотов и не на сленговом наречии;
г) мы не должны отвечать в стиле "сам дурак";
д) наша речь должна быть взвешенной, аргументированной и простой как все очень важные вещи;
е) нам надо отказаться от очень неконструктивной практики "распознавания" в людях врагов и подонков;
ж) мы должны так сказать, что наше слово было бы просто, доходчиво и очень убедительно в своей силе и правде (Не в силе Бог, а в Правде).

Но что мы видим от троих участников дискуссии? ОКИ, вас, ИРНИК и АНАТОЛИЯ КОВАЛЁВА?
Непременное желание высказать грубость. Но разве достойный ответ достойных людей должен быть непременно грубым и уничижительным? Нам кажется, что наш ответ не должен быть в кабацком стиле. Наш уровень должен быть и выше, и чище и достойнее. К этому вас призываем, а не выгораживаем Сергея Ервандовича Кургиняна. Кургинян - кургиняном, а рериховцам надо помнить о Том, Кого Знамя мы несём. И руки, несущие флаг Владыки должны быть чистыми, а помыслы такими, как горный воздух, как дыхание гор. И прикасаясь к грязному мы должны не пропитываться нечистым, а воспламенять и возносить дух тех, кто упал или подскользнулся.

Это не значит, что мы должны нести только милосердие, мы можем и должны нести и силу Правды, которая может быть и грозовым раскатом и божественным ветром очищения. Мы не "несопротивленцы злу", но мы и не те, кто злом отвечает на зло. Ибо меч Духа разит, но не несёт грязного, нечистого, уничижающего и коварного.

Вот о том "как всё это совместить мы и думаем". А ответить грубостью на грубость - так для этого особого ума не надо, читать Учение не к чему.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Мужчины-мужчины, погодите. Вы что на Irnik набросились? :-(
Она что ли на дуэль вызывать собиралась? Или крови жаждала?

А это: "Я жажду крови, я жажду мяса.
Во мне кипит кровь папуаса" - это по мужской обычно линии проходит :mi_ga_et:

Irnik раньше верила Кургиняну и переживает свою ошибку.
Пришла об этом вам рассказать и вместе выход искать из ситуации.

Irnik, я Вас правильно поняла?

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

О женщины!
Сколько можно объяснять одно и то же?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кургиняну все верили. И теперь его не убивать надо,
не защищать, а просто отвечать с достоинством.
Что за Санта-Барбара?

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Ой ли? Аль забыли, как я пытался многих предупредить, что нынешняя власть никогда даже на пушечный выстрел не подпустит к эфиру, тем более, на первом канале! настоящего непредвзятого политика или аналитика, либо историка, или просто честного человека. И как легко вы все попали на красиво поставленный спектакль.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Может быть кто-то и попался, но...
Лично я рассуждал так: есть прецедент, Кургинян ведёт политический процесс в определенном направлении. Совпадают ли мои интересы с этим направлением? В некотором смысле - да! Есть непонятное, но действуя в этом же направлении я смогу раскрыть смысл некоторых наставлений Владыки. Очень удобная ситуация. И я пошёл на ВКСВ. Было написано более 30 статей за короткий период. Да так, что появились возмущения этим моим откровенным пиаром своих представлений.

У себя же, на местном собрании, я прочитал лекцию по поводу восточной философии и взглядов буддистов на картину мира. Меня попытались высмеять, но ничего у них не получилось. Более того, я принял участие в составлении энциклопедии "Суть времени". Но... прошло время и я убедился, что аудитория не та, а руководство не собирается меня поддерживать. И тогда я ушёл. Но с осознанием, что я дело своё сделал, я смог максимально использовать ситуацию. За что же меня укорять? Более того, советую и вам учиться как проводить идеи Братства в жизнь. Это вы почему-то сначала испугались движения, а теперь злорадствуете: "Я же говорил!"

Нам надо знать главное: нас мало кто ждёт. Наше слово мало кому нужно, но те, кто услышит и откликнется - это уже наши люди. Правда, в потенции, в некотором зачаточном состоянии сознания, но они уже наши.

 

Re: Сергей Кургинян -враг рериховского движения

Мы успели вставить светлую нить в чёрную пряжу политика-шоумена...ковёр ещё не соткан. Какую нить добавите вы, когда ищете чёрное там, где его не было? сомкните стройные ряды, покрепче закупорьте уши...
http://maxpark.com/user/4295106668/content/2177454
http://skopin.3nx.ru/viewtopic.php?t=23 ... &start=150