Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Dismiss Notice

Русские Цари.

Discussion in 'Разнообразные темы.' started by Аметиста, Oct 7, 2017.

  1. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    3,682
    Location:
    Рязанщина
    Книги АЙ - есть личные записи. Разве ты против полноты текста? Многое становится на место. Триалектика, брат...
     
  2. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Нет, книги для всего мира написаны, а вот дневники-дело другое....Тут грань личностного и общественного очень трудно различить....
     
  3. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    3,682
    Location:
    Рязанщина
    Когда касается нас, то понятно. но в данном раскладе СУДЬБА НОВОЙ КОРЕННОЙ и ДНЕВНИКИ даны не для пересудов....ИМею предубеждения, также согласен о строгом адресном участии готовых духов....Тебе читать велел Сам Владыка!
     
  4. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    Интересное рассуждение:

    http://ttolk.ru/2017/11/02/%D0%BC%D1%83 ... %BD%D0%B5/
    цитаты:
    " ... Но какое отношение имеет папская тиара к короне православного царя? Ведь эта корона символизировала его владычество над мусульманским ханством, что, в свою очередь, легитимизировало его титул царя, каковым Иван IV провозгласил себя не совсем законно. А вот то, что он занял трон ханов-чингизидов, трон природных, по русской традиции, царей, трон Казанского царства, придавало его титулу, новому для Руси, легитимность не только перед окружающим миром, но прежде всего — у себя, на Руси. ..."
    " ... Похожая шапка ранее была заказана турецким султаном венецианскому мастеру, и символизировала претензии Сулеймана и последующих султанов, владевших Румом, ещё и на италийский Рим, и на Священную Римскую Империю. Надевалась она на приёмах имперских послов. Сулейман был кумиром молодого Ивана IV, проводившего реформы в подражание Сулеймановым. Скорее всего, он заказал итальянцам гравированный портрет султана, и захватив Казанское ханство, заказал корону, как у властителя исламского мира. ..."
     
  5. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    Игорь, переношу ваш вопрос в эту тему, чтобы ответить здесь:

    А как вы относитесь вот к этой истории, случившейся через год после воцарения первого из Романовых? Цитирую по Википедии: "В Москве Заруцкий был посажен на кол, Марина (Мнишек)— в темницу, а трёхлетний Иван (Сын Лжедмитрия 2-го и Марины Мнишек)удавлен (повешен около Серпуховских ворот). Современники утверждали, что петля не затянулась на шее мальчика, и он погиб от холода лишь несколько часов спустя.

    24 декабря 1614 полякам было объявлено, что в Москве «Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла»[4].

    С этой частью истории знакома мало и вряд ли смогу ответить по существу
    Вообще считаю, что история есть самая недостоверная наука.
    Каждый человек, который пишет историю обязательно накладывает на описанные события собственное мнение и понимание или непонимание происходящего, в результате чего, многие события доходят до нас в искаженном виде.
    Не говоря уже о том, что часто имеет место фальсификация и прямая ложь в политических целях, на пользу той или другой страны
    Много оболганных русских людей, стоявших у власти в России и сделавших много полезного для нашей державы..
    Это Иван Грозный, Император, Павел Петрович, собравший поход в Индию, освобождать от англичан., которые осуществили цель заговора против него, убив Великого Патриота России и оболгав его.
    Таких примеров немало в нашей истории.
    Поэтому судить об истории с Мнишек не могу, так как надо разбираться и читать архивные документы того времени, переписку, чтобы составить собственное мнение.
     
  6. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Ну тогда можно поднять тему и о том, что людей, очень и очень похожих на детей последнего императора, Алексея и Анастасию, видели лет через 15-20 жившими в Сочи под другими именами и фамилиями, естественно,-так кто сейчас даст однозначный ответ, где же правда????
     
  7. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    Это было бы для нас большим утешением.... но ученые сейчас занимаются расследованием и идентифицировали косточки мучеников, я смотрела пресс конференцию ... и увы.....
    Царица Александра Феодоровна, несмотря на ее болезнь, с дочерьми, Великими Княжнами Ольгой и Татьяной работали в госпитале медсестрами.
    Некоторые офицеры, которых они выходили ехали за Семьей в ссылку,чтоб Семье помочь с риском для жизни. Их вылавливали и расстреливали.
    Какая высота духа!
     
  8. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    3,682
    Location:
    Рязанщина
    Разве нужно оспаривать ответ Учителя об одержимых? Какая высота и какого духа? Пора отряхнуться от горячечного бреда....среди романовых мы знаем двоих, кто мог послужить напрямую Великому плану. Но никак не Николай Кровавый и его истеричка немка... Остальные имели касательное отношение к некоторым небесным проектам....
     
  9. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    Могу сказать, только:... Тю!......

    Вук, уважаемый, а что скажете вы?
     
  10. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    Спасибо, Аметиста за уважение, но, не знаю, насколько могу добавить некие новые мысли для всех сторон. Вероятно, этот выбор где-то до аргументов. Может быть, впервые, о воспитании царей я задумался, читая "Записки революционера" Кропоткина. Там, забытый или впервые узнанный, меня поразил эпизод на охоте с Александром Вторым, и ещё что-то. Определить уверенно и однозначно состояние Духа Николая в жизни его вообще, или Ульянова, сейчас - непростая задача. Но, их установки, выбор, воспитание и самовоспитание, жизненный опыт - очень различались. Что такое "одержимость"? Как говорится, перефразируя, первый камень брось тот, у кого нет никакого одержания. Почему и Льва Толстого тогда не назвать одержимым? Смысл ответа может быть связан и с неким контекстом, не сразу понятным. К сожалению, сейчас подробно подумать и ответить я не могу.
     
  11. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Ну давайте оперировать фактами:
    -февральская революция (еще без всяких "злых" большевиков) совершилась и царя свергла-значит, в стране было все достаточно плохо. Хороший правитель страну до революции не доведет.
    -расстрел на дворцовой площади тоже был -и царь не мог не знать о происходящем, иначе какой он царь.
    -гражданскую войну развязали не большевики (они, как известно, после революции отпустили того же генерала Краснова, что поднял потом на Дону кровавый мятеж)
    - в Екатеринбурге царскую семью охранял отряд в 50 красногвардейцев, и в этом же городе находилось до 1500 офицеров распущенного генштаба, которые при наличии желания могли бы...Но никакого желания спасать бывшего царя у них не было, потому что популярность его в обществе была ниже...низкого.
    -расстрел произошел после успешного наступления на Екатеринбург армий Колчака за несколько дней до сдачи города. Что могло бы произойти дальше и сколько крови пролилось бы в предполагаемых попытках реставрации монархии-лучше не предполагать....
     
  12. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Ну вот,казалось, что истинная судьба царской семьи до сих пор так и не установлена https://www.kirov.kp.ru/daily/26790.7/3 ... ?from=smi2 Странно что РПЦ взялась докопаться до правды, но это так...
     
  13. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    О том, что последняя Царица Александра Феодоровна, любимая супруга Царя Николая Второго, работала в госпитале со своими дочерьми Великими Княжнами Татьяной и Ольгой простыми медсестрами, факт неоспоримый, так как есть множество свидетельств.
    И этот факт говорит о Ее силе любви к людям.
    А каково это чувствовать, когда убивают твоих родных детей и любимого мужа на твоих глазах?!
    Надо быть нелюдем, чтоб не содрогнуться от жалости и сочувствия к несчастной Матери.
    Вот отрывок из письма Последней Императрицы Александры:
    "Иисус сказал, что Его ученики - это Свет Мира. Он хочет, чтобы мы светили там где темно, чтобы мы могли быть утешением для других и ободрением унылых. Господь(Христос) наш хочет, чтобы Его друзья в гуще мирового зла, среди скорби и лишений могли утешать"
    И она утешала, как могла. Перевязывала гнойные раны и многое другое делала для облегчения часто невыносимой боли раненым простым солдатам и офицерам. Царица! Вдумайтесь!!!!!
    Своей подвижнической жизнью и мученической смертью она доказала справедливость этих слов.
    Она безропотно проследовала вместе с Семьей на свою Голгофу.
     
  14. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Пусть так, но не ее ли благоверный начал эту войну, поддавшись настроениям толпы. причем с наступательных операций ? И не Ленин ли эту бесславную и ненужную войну сумел завершить?
     
  15. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    3,682
    Location:
    Рязанщина
    Щас нарвёшься на обнаружения своего лица в низшем астрале... :hi_hi_hi:
    Там у твоей экспертши - лежбище! Всё под контролем!
     
  16. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    Ну нам ли не знать, Игорь, что все события в человеческой жизни, происходят не по нашему хочу или не хочу, а по строго выверенным законам Кармы.
    Мировые события, изменившие ход истории, тем более не зависят от воли одного человека, пусть даже и Царя.
    Вообще тот факт, что человек здесь на земле не является действующим лицом, а только орудием, через которое Иерархи планеты управляют событиями, остается непонятым.
    Все обвинения в адрес земных руководителей, президентов ,будь то Путин, Трамп или Лукашенко с Назарбаевым сразу отпадут, если принять этот факт как непреложную Истину, который таковой и является.
    Ибо ОНИ - орудия, в Руках Высшего Разума, впрочем как и мы с вами.
    Нужная это война или не нужная это уж не нам судить.
    Но если она была, то она должна была быть.
    Поэтому все претензии к Иерархам Планеты:
    Зачем они замутили с первой мировой!
     
  17. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Почему же вы Владимира Ильича не относите к этому списку, но обвиняете в убийстве царской семьи?
     
  18. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    Да. безусловно.
    Конечно же он как и иуда, и бандера, и гитлер должны были сделать то, что они сделали.
    Но мое сердце не может не скорбеть и не страдать о тех замученных, расстрелянных, убитых людях, особенно детях, стариках.
    Гитлер уничтожал хоть другой народ.
    А этот свой, русский.
    О том, что творили большевики с крестьянами, к которым принадлежал мой род, мне рассказывали бабушка, отец и дядя. Это не из книг, где можно соврать, а свидетельства современников.
    И после этого прославлять кровожадных убийц, считаю просто кощунством.
     
  19. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Вы же прославляете "кровавого Николашку" и даже возводите его в ранг святых. А ведь так его и называли в народе, и я тоже помню это от предыдущих поколений.
    Хотите замолчать январский расстрел на дворцовой площади 1905 года, Ленский расстрел , другие преступления царизма против народа?
    Не валим ли с больной головы на здоровую, чтобы забыть факты?
     
  20. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Messages:
    974
    Николай II вступил на престол 2 ноября 1894 года. Что мы все помним об этом царе?
    В основном в голове застряли школьные штампы: Николай кровавый, слабый, был под сильным влиянием жены, виноват в Ходынке, учредил Думу, разогнал Думу, расстрелян под Екатеринбургом..
    . Ах да! Да еще Распутин сбоку маячит со своей сомнительной ролью в истории.
    В общем, образ получается такой, что любой школьник уверен: Николай II - чуть ли не самый позорный российский царь за все эпохи.
    И это при том, что от Николая и его семьи осталось больше всего документов, фотографий, писем и дневников.
    Сохранилась даже запись его голоса, довольно низкого.
    Его жизнь досконально изучена, и при этом - почти неизвестна широкой публике за пределами штампов из учебника.
    Читайте в инете, а если не хотите читать, то скажите, я о Царе, кроме информации из школьных учебников, которую втюхивала нам совковая пропаганда не знаю и знать не хочу.
    Но без досконального изучения темы обсуждение просто невозможно.