Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Рёрих пишется и произносится через "ё"!

Тема в разделе "Держава Рерихов", создана пользователем Andrej, 7 июн 2007.

  1. Дмитрий24

    Дмитрий24 Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    34
    Можно подвести уже некоторые итого этого диспута.
    Но сначала мне бы хотелось ОСОБО ПОДДЧЕРКНУТЬ, что речь идёт о РУССКОЯЗЫЧНОМ ПРАВОПИСАНИИ И ПРОИЗНОШЕНИИ Имени РЕРИХ. Не о том как Имя звучит на английском, немецком и других языках, а именно на русском.
    В данном случае Четрам Такур как раз произносит то, что мы слышим как "Мама Рёрих" на английском языке.
    Кто были сторонники "ё"?
    Одним из первых, кого мы встречаем - это Александр Бенуа. Залуги его в области искусства сложно переоценить, но вот в отношении Н.К. он испытывал стойкую личную неприязнь, и был явным недоброжелателем. Сам Н.К. называл его "вредителем". Как пишет Ольга:
    Современным апологетом "ё" является крикливый злопыхатель дьякон К-ев и многочисленная армия его приспешников. (Уж извините за такое отношение, но в случае К-ва совсем не хочется подбирать слова). Вот уж действительно парадокс. Дьякон, изливающий потоки самой черной клеветы, вдруг является тем, кто ОТКРЫВАЕТ ИСТИНУ о правописании и произношении Имени. Друзья, случайностей не бывает. И не случайно дьякон коверкает Имя. Ох, не случайно... Не случайно «вредитель» Бенуа «особенно подчёркнуто» употребляет «ё». Ох, не случайно...
    Привожу копии исторических документов, где Имя РЕРИХ пишется через «е», неверят, игнорируют. «Раньше допускалось писать Е вместо Ё, это ничего не доказывает», - говорят. Привожу РУКОПИСНЫЕ варианты самих Рерихов, где ясно и точно написано –РЕРИХ, опять игнорируется. Зато Кэт приводит письмо Билибина, вот посмотрите – Ё. Странно всё это…
    Пожалуй самым сильным аргументом сторонников «ё» являются копии трёх обложек книг издательства «Алатас», к которым вроде как Н.К. приложил руку и рисунок обложки, который тоже приписывается авторству Н.К., и где Имя пишется через «ё». Хорошо бы это ещё сопроводить подтверждением переписки Н.К. с Гребенщиковым, а так, простое ГОЛОСЛОВНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, что это сделано под присмотром Н.К. или вроде как им самим, ничего не доказывает.
    Допустим,что действительно букву «ё» на обложках поставил Н.К. Появление "ё" и "ое"на обложках ранних книг могу предположить со следующим. У Н.К. был очень развит художественный вкус. Когда он писал картины, очерки, статьи, то старался быть максимально убедительным. Возможно, именно "художественной убедительностью" и можно объяснить появление "ё" и "ое"на обложках ранних книг, в которых были его очерки о старине. Это придавало особый налёт древности его фамилии. Но это только моё предположение.
    Случайностей не бывает, особенно с Рерихами. Если буква "ё" и присутствовала в фамилии, вернее не сама буква "ё", а звучание в скандинавской фамилии близкое к русской "ё", то в силу неблагозвучности для русского уха сочетания "рё" она превратилась в звучание и писание "е". В историю Имя вошло как русскоязычное РЕРИХ, это надо понимать и уважать. Н.К. могучий Воитель. Суровостью и мощью веет от его работ. И никак с этим не сочетается мягкотелое "Рёрих". РЕРИХ!!!
    Было бы иначе, уже давно бы все произносили «Рёрих», и были бы у нас «Международный Цент Рёрихов», «Сибирское Рёриховское общество» и т.д. Но этого нет. И всё это не случайно.
    Ну и последнее. Послушайте как произносит Имя Отца Юрий Николавич Рерих. Чётко и ясно.
    http://ay-forum.net/1/J.N.Roerich_1958.mp3
     
  2. Дмитрий24

    Дмитрий24 Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    34
    И каждый из нас уже сам выбирает кто ему ближе и за кем идти. Аминь
     
  3. SVV

    SVV Почётный автор

    Сообщения:
    934
    Всё на ту же тему. Я такого ещё не видел. Обложка книги дореволюционного издания, с "ятями". Здесь в фамилии Рёриха вторая буква не "ё", а "о" и "е" одновременно, наложенные одна на другую!
    Нашел ссылку на эту картинку вот здесь http://geraldika.ru/forum.php?forum_id=10532, в одном из постов.
     
  4. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Такая буква есть во французском языке. Она читается и не как "е", и не (тем более) как "э", а именно как "ё".
     
  5. SVV

    SVV Почётный автор

    Сообщения:
    934
    Могу добавить. В транскрипциях пишут значок "ое", когда нужно обозначить звук "ё". Да и по-русски "ое" всё равно может означать только что-то среднее между этими звуками, то есть "ё". То есть данная обложка опять же подтверждает заголовок этой темы.

    Не могу утверждать, но здесь, мне кажется, всё написано именно по-русски, не знаю, зачем нужно было бы включать в фамилию букву другого языка или значок транскрипции. Хотя... может быть... Просто странный вариант написать эквивалент "ё".
     
  6. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Совершенно верно, эта книга (монография 1916 года, в издании которой Рерих принимал самое деятельное участие) вся написана по-русски. А букву ОЕ предложил именно Н.К.Рерих. Это позволило одному из недоброжелателей вышедшей монографии написать в газете "Вечернее время" за 10 декабря 1916 г.:
     
  7. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Это не показатель. Сами Рерихи, выражаясь Вашими словами, не ставили "ё" вообще ни в каких словах. Вот доказательство (см. вложение). Слова "всё-таки", "ещё" Н.К. пишет без точек.
     
  8. Дмитрий24

    Дмитрий24 Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    34
    А вот вторая страница этой же книги.
     
  9. Дмитрий24

    Дмитрий24 Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    34
    "...из глубин вековечного камня вывел прекрасную русскую сказку". Как я уже писал возможно именно этой связи произведений Н.К.и древности обязано появление "ое" и "ё" в ранних книгах Н.К. Как видите дальше по тексту "ое" уже не употребляется, а просто "е". А "ое" на обложке это скорее художественный элемент, чем принятое и правильное написание.
    Кэт, если Вы так уверены, что это Н.К. поставил "ое" на обложку, может приведёте и исторические подтверждения (переписку, публикации), которые прольют свет на появление этих букв?

    А вообще, что может быть более четкого и ясного чем слова Ю.Н.,одного из "крупнейших востоковедов, лингвистов и энциклопедистов ХХ века, чье имя известно во многих странах мира. Он в совершенстве владел более чем 30 европейскими и азиатскими языками и диалектами, блестяще знал культуру Востока, его религию и философию и представлял то синтетическое направление востоковедения, которым могла бы по праву гордиться Россия". И более того, одного из Четверых, кто носил прекрасное имя - РЕРИХ!
    http://ay-forum.net/1/J.N.Roerich_1958.mp3
     
  10. SVV

    SVV Почётный автор

    Сообщения:
    934
    А какая разница, он сам так написал или другие издатели, кто знал, что так будет правильно? В любом случает те, кто издавал, хотели написать правильно.
     
  11. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Вы можете себе представить, чтобы книги самого Рериха и о Рерихе выходили без ведома Н.К.? Я не могу. Можете мне поверить, Н.К. держал руку на пульсе очень крепко. Не только монография 1916 года вышла с двойной буквой, но и сытинское издание 1-го тома трудов самого Рериха (1914 год).

    Сейчас, Дмитрий, я не смогу привести Вам доказательств, что двойная буква вставлена самим Рерихом, но я достоверно знаю, что монографию 1916 года финансировал сам художник. Об этом я где-то читала. Он и диктовал условия.

    Честно говоря, я вообще не совсем понимаю, что Вы так зациклились на букве (и в прямом и в переносном смысле). Огонь у Порога прав, что каждый называет так, как ему ближе. Мы же должны думать не о букве, но о духе. Я вот хоть и знаю, что правильно через "ё", но всё равно говорю через "е". Так привычнее, а переучивать труднее, чем заучивать заново. И почему Вы считаете, что только недруги (Бенуа) и мракобесы (Кураев) продвигали Рёриха. А как же быть с близким другом Алексеем Ремизовым, который написал "Звенигород окликанный" и "Николины притчи"? Уж он-то ёшку в фамилии Рериха ставил всегда...
     
  12. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Трёхтомник "Метерлинк", издатель М.Пирожков. - СПб., 1905-1907.