Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Портреты Махатмы Мориа и Махатмы Кут Хуми

Тема в разделе "Рериховское Движение.", создана пользователем Andrej, 29 янв 2007.

  1. Свободный каменщик

    Свободный каменщик Хранитель

    Сообщения:
    2.000
    Адрес:
    Беспредельность
    [​IMG]

    Это фотография. Аналогичная была у Альфреда Петровича Хейдока. В восьмидесятые распространена в Калининграде и Москве.

    А это:
    [​IMG]

    без сомнения рисунок сделанный с указанной фотографии. Рисунок несет отражение личной призмы рисовавшего. В зависимости от прозрачности этой призмы, и степени развитости внутреннего зрения, рисунок может быть либо ближе, либо дальше от оригинала.

    В любом случае к портретам нужно относиться условно и развивать свое внутреннее ощущение Владыки. Для каждого правильным будет то изображение, которое ему ближе. Если кого-то изображение чем-то не устраивает, то, вполне возможно, дело лишь в качестве самой картинки, а не в существе восприятия Владыки.
     
  2. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    > Г. Р. ответила, что это именно тот Портрет, что был прислан ее отцу и Гаральду Е. И. Рерих. Но обратно нам не возвратила, сказав, что Портреты не разрешено пересылать по почте.

    Вот это да! И это при том, что сама признаётся, что портрет был прислан.

    > А Константин говорил вот об этом Портрете

    Нет, не об этом. (По ссылке не ходил, но по крайней мере это не тот, что прикреплён на форуме под названием m1.jpg)
     
  3. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Вот портрет, который я имел в виду.
    Большего размера получить не смог, т.к. это сосканировано с книги, где он был размером почти с почтовую марку.
     
  4. zaryanka

    zaryanka Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Белгородская область
    Насколько мне известно, портреты MORYA.jpg. и KUTHUMI.jpg идут из среды последователей контактеров Профитов... Соответственно, они не являются портретами переданными самими Учителями, или написанные кем-то, кто видел Их. Если кто более знаком с Профитами - могут рассказать, верно ли это и историю возникновения портретов...
     
  5. Свободный каменщик

    Свободный каменщик Хранитель

    Сообщения:
    2.000
    Адрес:
    Беспредельность
    Это тоже рисунок с указанной выше фотографии, сделанный другим человеком. Часто фотографии перекопировались с очень плохим качеством, а потом ритушировались и дорисовывались вручную. Поэтому портреты отличаются. Но при внимательном исследовании видно, что они все имеют один первоначальный оригинал.

    Несколько лет назад, я сделал небольшой набросок маслом. Из-за срочной занятости, не смог закончить, и краски высохли. Портрет в таком виде и остался:

    [​IMG]

    Когда сохранял в фотошопе, портрет распечатался на экране с ранее заданными установками (делал перед этим другую работу), и получился интересный вид. Я его решил таким сохранить:

    [​IMG]
     
  6. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Портрет MORYA.jpg есть точная копия портрета, который я привел в начале этой ветки, только раскрашенная.

    Первый портрет я получил от друзей, которые сказали, что он из музея Востока.

    [​IMG]
    Это портрет из музея Востока.

    [​IMG]
    Это MORYA.jpg

    __________


    То есть это две одинаковые картинки. Вы разве этого не видите?
     
  7. Андрей, Зарянка, извините, что встреваю, но неужели Вам, в свою очередь, не заметна разница в глазах нераскрашенного и раскрашенного вариантов???

    Когда я лет 10 назад впервые увидел раскрашенные варианты, то мне рассказывали, что их готовит специальная фирма, что там же можно приобрести и Будду раскрашенного, и Христа, и проч.

    Смотря кто раскрашивает, конечно...
     
  8. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Да ясное дело, видны. Раскрашенный вариант гораздо хуже, т.к. в него уже кто-то вмешался. Более того, цвет глаза Учителя на этом раскрашеном портрете - это чистая вольная фантазия раскрашивателя.

    Но вопрос не этом, что лучше, а что хуже. Главное, что ч\б портрет - это исходный вариант, а цв. портрет - продукт вторичный. Кстати, этот цветной раскрашеный портрет я получил от группы австрийских агни-йоговцев Weltspirale.
     
  9. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Это не та тема, чтобы рассматривать здесь такие вещи. Тема «Портреты Махатмы Мория и Махатмы Кут Хуми» слишком чувствительная, чтобы тащить сюда сомнительные материалы.
     
  10. zaryanka

    zaryanka Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Белгородская область
    Вижу :grin:
    Если исходить из того, что портреты-изображения имеют вполне практическое применение в повседневной жизни людей идущих Высшим Путем, то любые нюансы имеют большое значение. Именно выражение глаз на раскрашенном изображении и является тем фактором, который не позволяет "спокойно" относиться к этому явлению.
    То, что это с портрета, первоначально данного через посредничество ЕПБ - это понятно (если это конечно точная информация), но раскрасили его, опять таки, если я правильно слышал - Профиты и Ко. У них Вы можете найти и "портреты" Сен-Жермена и др. Учителей... :(
     
  11. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    > Да, еще. Правильно - МориА, а не Мория

    Нет, оба варианта неправильны. Надо "Морья". Виноват переход на советскую орфографию, где i механически было заменено на и, чего делать нельзя. В дореволюционной теософической л-ре и, кажется, в ранних изданиях Агни-йоги писалось Морiа, что в общем-то допустимая транслитерация английского написания Morya.
    К сожалению, мне не удалось нигде найти подпись Учителя на санскрите, которая окончательно бы отмела все разночтения (подпись К.Х. есть), но можно во-первых сравнить с принятой транслитерацией других, хорошо известных санскритских слов — напр. satya — сатья, а во-вторых — с хорошо известным санскритским написанием фамилии царской династии Маурья, из которой, как утверждают, и происходит Учитель Морья. К тому же "иа" — сочетание в санскрите не встречающееся, да и в других индийских языках по-моему тоже. "Ия" — в принципе возможно, но транлитерировалось бы по-другому. (Мория — это, кажется, гора где-то в Израиле, а Мориа — руководитель оркестра, француз).
     
  12. zaryanka

    zaryanka Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Белгородская область
    Однако же в дневниках Елены Ивановны Есть упоминание о том, что Владыка больше любит, когда говориться "Мориа". Может быть так ближе к энергетике звука, а лингвистическая сторона вопроса - это несколько иное?
     
  13. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Да, Вы правы, во всех первых тетрадях Е.И.Рерих пишет Мория, а не Мория. К примеру, одна цитата от 28 июля 1923 г.: «Моя гора не должна Имени скрывать. Можно ставить на видимое место гору Мориа. Можно ставить в печать Мориа. Употреблять в книге». http://urusvati.agni-age.net/tetrad16_1 ... .1923.html

    Читал также где-то в дневниках, как Е.И.Рерих писала, что ей нравится писать имя Учителя так … (следовало имя), а не так … (следовало имя). И Учитель подтвердил, что так будет правильнее. Но я не могу найти это место. Может zaryanka помнит это место точнее?
     
  14. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Тетрадь, на которую вы ссылаетесь, написана в дореволюционной орфографии, и там везде применена буква i. В этом легко убедиться, посмотрев сканированный рукописный текст. Дореволюционное правописание не было фонетическим, оно было морфологическим. Оттого одна и та же буква могла читаться по-разному. В доказательство могу привести упоминаемое в книгах Агни-йоги слово "сатiа", которое читается (и пишется сейчас) только "сатья".
    (Совр. русское правописание — гибрид ежа с ужом, и не соответствует ни морфологической, ни фонетической (как в белорусском) модели).
     
  15. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Всё это правильно с точки зрения фонетики, но слово «Мориа» уже устоялось. И тон задала сама Е.И.Рерих, которая в письмах употребляет всё время «Мориа». Один пример из писем Е.И.Рерих:

    Книга Ледбитера «Учителя и Путь» имеется у меня на английском языке, и, должна сказать, что это безобразное смешение истины, лжи и даже кощунства. Зерна Истины о Владыках, содержащиеся в ней, так же трудно отобрать, как несколько настоящих жемчужин из кучи поддельных бус. Чтобы иллюстрировать Вам эту ложь, скажу: Владыка Мориа, Великий Венецианец, Учитель Учителей, Владыка Мира, или, как говорят восточники, Владыка Шамбалы и Великий Ману Шестой Расы, и Великий Владыка Майтрейя – аспекты одного и того же Высочайшего Эго или Духа, но в плодовитой фантазии г-на Ледбитера все они разъединились и каждый живет в отдельном Ашраме!! (т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 271. // №73. К.И.Стурэ. 8.08.1934).

    Конечно, мы не видели оригиналов рукописей. Но думаю, что в 1934 году Е.И. писала уже в современном правописании.

    Да, Вы правы - там написано Морiа: «Моя гора не должна Имени скрывать. Можно ставить на видимое место гору Морiи. Можно ставить в печать Морiа». Скан из 16 тетради ниже. (Источник: http://urusvati.agni-age.net/16_17.06.1 ... .1923.djvu )
     
  16. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Спасибо за поправку - я исправил название темы.
     
  17. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Я видел на выставке в Музее Востока в октябре некоторые письма. Те, что на машинке — в новой орфографии, те, что от руки — в старой, даже в 30-х годах.
    При переходе на новую i менялось на и механически, только и всего. (И при издании с рукописей происходило то же самое).
     
  18. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
  19. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    :?: :?: :?: Будь внимательней.
     
  20. «In Matsya Purana, chapter cclxxii, the dynasty of ten Moryas (or Maureyas) is spoken of.»

    из ТД ЕИР перевела (в середине 30-х годов) как:

    «В Матсья Пуране, гл. СС XXII говорится о династии десяти Мориа или Maurya.»