Если мы говорим о наших мыслях о прошлом, то именно они и меняются непрерывно и бесконечно вместе с изменением нашего сознания. Но не прошлое меняется.

Тот, кто был рождён в прошлом, он живёт в своём воплощении, или уже окончил его, кто был убит кем-то в прошлом, то это событие не изгладить из рекордов Акаши, не затереть и не исправить. Исправить можно лишь последствия от прошлого злодеяния нынешним действием (мысленным или физическим).

Прошлое уже породило свои следствия, которые уже принесли свои плоды, мы можем корректировать только будущее действие этих последствий.

Если верить Блаватской, то Адепты говорят о том, что любое наше действие и даже мысль навечно запечатлеваются в свитках Акаши. Навечно - значит неизменно. Можно лишь плодить новые версии-представления в хрониках о том прошлом действии, но не изменить его само.

 

Так вот ученые многократно повторяли опыты, свидетельствующие, что сигнал в головном мозге о воздействии раздражителя на рецептор возникает РАНЬШЕ, чем этот рецептор посылает сигнал в мозг о воздействии на него.
Говорят, что в биологической системе человека существует два направления времени- прямое и обратное, и что даже в каждой клетке идет кроме прямого процесса, обратный- управляющий и контролирующий.

 

Хорошо, приведу пример практик изменения прошлого .
Покаяние, прощение, любовь

 

Замечательные стихи, не подскажете автора? А главное, они совершенно точно указали Причину.
А следствия конечно же будут порождать новые следствия, что Вы видите в этом не логичного? Но зачем быть следствием чьих-то следствий, если можно стать причиной своей жизни и созидать миры?

 

Исходя из выше приведенной цитаты следует, что ее автор считает, что он достиг состояния выше Архата и умеет не отождествлять себя с какой-либо формой проявления в физическом и духовном мирах и имеет явленный живой опыт в полном разотождествлении даже не с личностью а с индивидуальностью (перевоплощающимся Эго)!!!
Видит Бог, автор явно не понимает о чем говорит - ибо если представить себе возможность невозможного изменения прошлого неким суперсубъектом, то он сам ничего об этом знать не будет в последствии: если прошлого нет, то никакого знания о нем тоже нет а значит нельзя утверждать что оно было но было изменено - а значит утверждающий о своей способности изменять прошлое как минимумум не понимает о чем говорит, т.к. опыта подобного рода в его сознании быть не может а если есть, то это говорит о том что прошлое осталось тем же и факт его изменения- читая фантазия автора.

Слава Всевышнему, существуют железные законы Природы и никакие ухищрения не способны их обойти. И закон кармы один из таковых.
Как известно, карма формируется мышлением - а мысль неуничтожима.
Изменить прошлое даже в том смысле, как утверждает автор выше приведенной цитаты - значит именно уничтожить мысли, сформировавшие не только прошлое некоей индивидуальности, но и саму индивидуальность.

Насколько мне не изменяет память, я не могу припомнить каких-либо упоминаний о желании известных Адептов или их учеников отказаться от своего прошлого - каким бы неприглядным оно ни было. И в этом выявляется вся красота мужества предстояния пред истиной....

 

Вам, наверно, хорошо известно состояние Архата, и даже то, что выше него, и какие умения для этого требуются, только Вы, к сожалению, при всем при этом, до сих пор не осознали простого факта, что, как в физическом мире, так и в духовном, не существует фиксированной формы или тела, а есть только процесс постоянного изменения и взаимообмена с окружающим. Не существует также фиксированной личности (это вообще иллюзия, текущая и меняющаяся) и тем более фиксированной индивидуальности.
Так что Ваш вывод неверен в своей основе.

Вы даже знаете, что видит Бог! Ну-ну!
Только ваша логика ущербна в своей сути. Вы индуцировали нечто несуразное из моего утверждения о возможности изменения своего прошлого. Это все равно, что я бы сказал, что человек способен перемещать руками тяжелые предметы, а Вы бы накрутили из этого то, что я якобы утверждал, что человек может перемещать руками дома, паровозы, материки, планеты, галактики….
Изменение прошлого не означает: поменяю что хочу и как хочу. А откуда Вы взяли слово «уничтожить»? Что за бред? (Прошу прощения, я бы это не назвал бредом, если бы Вы это утверждали от себя, но Вы это приписываете мне, а для меня это именно бред) Железо может плавать и летать, но только в виде сложных устройств и с соблюдением физических законов. Аналогично и с изменением прошлого. А какие это вызывает ассоциации, это уже вопрос индивидуального сознания. Особенно вот это:

И чего это вдруг у Вас возникла именно такая ассоциация относительно изменения прошлого? Вам хочется от чего-то там отказаться? Было что-то неприглядное? Надеюсь, мужества Вам хватит осознать полную бессмысленность подобных побуждений.

 

Автор я.
Эти стихи служат эпиграфом ко всем моим персональным выставкам живописи, начиная с 84-го.

 

Ничего не слышал о подобных опытах. Думаю, что в большинстве случаев последовательность импульсов всё же другая.

А в связи с упомянутыми опытными данными возникают вопросы, например - находился ли испытуемый в данный момент в сознании, знал ли он (видел ли) о том, что некий раздражитель начнёт действовать на него до момента воздействия раздражителя непосредственно на рецептор.
Ибо это важно.

Пример - можно вызвать сигнал рецептора о воздействии некоего раздражителя вообще при отсутствии этого раздражителя. Можно вызвать ощущение тепла в какой-либо части тела (даже не будучи йогом - практически любой человек может это проделать с собой) концентрацией мысли на этом участке, без внешнего источника тепла.

Последовательность импульсов будет именно такой - вначале импульс в мозге, а уж затем - импульс рецептора, чувствующего тепло.
Причинно-следственная цепочка не нарушается, также как и - течение времени.

Это - казус материалистических учёных, зашедших в тупик. Известен ещё один такой в физике - уравнения, выведенные из основных уравнений ОТО Эйнштейна, позволяют физикам интерпретировать движение античастицы из прошлого в будущего, как движение соответствующей частицы из будущего в прошлого. Но это - не более, чем словесные интерпретации людей, загнанных в тупик. Никаких экспериментов, подтверждающих обратное течение времени не было.

Наиболее логичное объяснение феномена с точки зрения эзотерика -
Тонкое тело человека заранее знает о приближении раздражителя к физическому телу, т.е. получает информацию опережая физические органы. И посылает первые импульсы в мозг человека, как предчувствие. Уже после этого возникает и реакция рецептора.
Собственно, как и вообще любое явление предчувствия - это опережающее знание Тонкого тела. И опять же подобные результаты могут быть сейчас обнаружены у людей, у которыз мозг достаточно чуткий к импульсам своего Тонкого тела.
Но причинно-следственная цепочка, опять-таки, не разрывается, течение времени не изменяется вспять.

Правда, некоторым атеистам-учёным легче допустить течение времени вспять, чем признать существование тонких тел - души.

Я так и думал.
Покаяние и прощение - не есть изменение прошлого, но это есть изменение последствий от прошлого в результате нового кармического фактора, нового действия, совершённого в настоящем, - мысленного действия - раскаяния, прощения, переосмысления и т.д.

Но никакое раскаяние не сможет изменить того, что уже совершено, не сможет воскресить людей, не сможет вернуть их души в те неповторимые условия, в которых кем-то были совершены ошибочные действия, ибо эти условия больше никогда не повторятся. Например, раскаяние не сможет вернуть планету Земля и окружающие Светила в те пространственные места, которые они занимали относительно друг друга в момент совершения ошибки в прошлом.

В Агни Йоге есть замечательные слова о том, что
даже Архат не может уничтожить последствия мысли.

 

Шуток, действительно не заметил. И сейчас так же юмора не усматриваю.

Мы говорим о разных вещах, называя их одинаковым термином - "прошлое". При этом я утверждаю, что в моем случае употребление термина "прошлое" соответствует его содержанию, а в Вашем - не совсем.

Не скрою, я хочу знать место и вес каждой вещи и вижу в этом только положительнй момент, но это отнюдь не означает того, что я осознаю всю относительность этих амых вещей и явлений. Не стоит приписывать мне то, чего нет...

Вещи одни и те же. Представления о них могут отличаться. Естественно, какие-то из них будут более соответствовать действительности, а какие-то менее. Так приведенные Вами примеры того, что Вы назвали прошлым, прошлым на самом деле не является. Но думаю, что Вы и так поняли мою позицию.

Вы привязываете своё "я" к концепции непривязывания своего "я". Как иронично...

Конечно можно. Хотя это не всем субъектам доступно и не не любой способ исследования, видимо, подойдет.

Вы готовы провести эксперимент, чтобы это доказать? Поменять своё прошлое. Не своё отношение к нему (т.е. изменить настоящее), а именно изменить прошлое. Скажем получить кардинально другое образование или изучить язык, который никогда не учили?
Или может, например, человек, лишившийся руки, изменить этот эпизод своей жизни и обрести свою руку вновь?
Думаю, что всем понятны результаты такого эксперимента...

Спасибо, конечно, за совет, в котором я не нуждался, но он мне действительно не нужен. Понимаете ли в чем дело... Агни-йога как раз не удаляется в крайности как абсолютного абстрагирования, так и в зацепленность материализма. Она учит тому, что несмотря на относительность и временность вещей (осознание которой нужно сохранять) нельзя игнорировать их реальность, т.к. с ними все равно приходится иметь дело.

 

То есть и свитки Акаши по-вашему в принципе невозможны?
В рамках пространства-времени в определенный моментвремени в определенном пространстве частицы материи находятся именно в определенном сочетании. Если такое сочетание уже было, то это прошлое. Вот Вам и прошлое, как оно есть.

Конечно и прошлое, и настоящее, и будущее - всё есть части одного неразрывного процесса. Однако, как я уже писал, каждая из этих частей обладает такими свойствами и качествами, которые весьма разнят их. В частности это относится и к возможностям изменения.

Тем ни менее Вы пока не привели ни одного примера изменения прошлого.

 

Если это правда, то это может говорить лиш о том, что ученым далеко не все известно о способностях восприятия организма, которые не сводятся к известным науке. Так человек ощущает эфирным телом. На этом строится и чтение с закрытыми глазами и некоторые мастера боевых искусств этим владеют.

А еще на заборе много чего пишут....

 

Это всё Вы пережили на своем опыте?

Подскажу направление размышления по закону Аналогии: плоскоский диск с винтовой линией нарезки информации может показаться плоско-линейному существу, ползущему от начала до конца нарезки совершенно фундаментальным законом единственно возможного перемещения, но это еще не Жизнь, это всё механизмы, стереотипы.

Вы на свой опыт наговариваете напраслину! А может, в какой-то ключевой момент вашей жизни, Вы сами, из будущего , помогли принять правильное решение самому себе, дав определенный импульс в тот момент когда осознали ситуацию? Потренируйтесь с импульсами, вспомните какой-то момент прошлого и множество вариантов последствий, могущих испортить всё, и какой вариант спас ВАс?

Всё течет и изменяется по непреложным законам и весы попеременно опускаются и поднимаются , и колесо Сансары крутится, повторяя многократно одно и то же, именно, по нежеланию людей понять где же причина изменения.

 

Это лишь явственно подтверждает ранее мною Вам сказанное.
Это всё методы изменения настоящего и будущего (в том числе ненаступивших последствий прошлого).
Если Вы считали в прошлом человека идиотом, то этот факт не изменится. Т.е. вы не измените того, что в определенное время в прошлом считали его идиотом. Но, решив измениться, Вы изменили к нему свое отношение, изменили сейчас - в настоящем, свое отношение сейчас. Может быть Вы сохраните это измененное отношение и в будущем, но все же это никак не изменит прошлого, а именно тот факт, что когда-то Вы считали человека идиотом...

 

Это же Вы решили прибегнуть к тезису о единственной причине, не я. Теперь Вы согласились с тем, что их может быть много.

 

Знаю на своем опыте, совершая глупости и оказываясь на краю пропасти, единственно что меня спасало, это -что любили меня из будущего, зная меня будущую, это давало мне сил не сдаваться, идти и идти вперед, вопреки очевидности настоящего.

 

Добрый вечер!

- в контексте обсуждаемой темы Вы совершенно правы и этими знаниями обладает любой внимательный исследователь Учения, поскольку оно содержит достаточно сведений об Архатах, чтобы сделать выводы относительно Ваших фантазий. А именно: Архат - это прежде всего результат огненного синтеза всех прошлых и настоящих накоплений в Его Чаше. Будучи неуничтожимым сокровищем эти накопления не могут быть изменены и именно они составляют Его Индивидуальность.

- Вам не дано знать что я осознал а чего нет. У Вас просто нет ни материала для таких умозаключений ни инструмента для исследования состояния моего сознания.

Что касается фиксации, о которой Вы так упорно твердите здесь на форуме, то отмечу следующее: - прошлое нефиксированно только в том смысле, что в случае регулярно воплощающейся индивидуальности ее прошлое естественно продолжает накапливаться; прошлое личности (обычной - не Адепта) ограничено моментом ее смерти. Однако содержание прошлого неизменно и если Вы утверждаете обратное - извольте доказательства хотя бы и на основе Учения.

- для меня лично (как и для любого воплощенного) Бог - это в первую очередь мое высшее "Я" (Я есмь сущий) - Христос моей души.
Как Сказано: "Я есмь дверь - через Мення войдете в Царство Небесное". Но Вы не переживайте: по сравнению со мной - Вы просто гигант, у Вас прямо-таки слоноподобная , гипертрофированная личность. Я же наоборот стремлюсь к ее (личности) минимизации, скажем так, до размеров моськи - в полном соответствии с указанием Великого Рамакришны... Поэтому мне известно, что видит мой Бог - а благодаря этому и выше. И моя задача - свидетельствовать о существовании этой возможности для каждого устремленного в текущем воплощении.

- моя логика основана на классической формальной логике - науке о последовательном и непротиворечивом мышлении. И действительно она ущербна для склонных к словоблудию и спекулятивному мышлению, т.к. не оставляет для них никаких возможностей для их любимых упражнений.

- ну изложите же наконец четко и внятно что означает изменение прошлого и особенно на основании каких законов и как ( спомощью какого воспроизводимого метода) это можно проверить.

- у Вас нет материалов, на основании которых Вы могли сделать относительно меня такие выводы, обоснованные "ущербной" (читай - классической) логикой.
Я же сделал строго логический (но никак не ассоциативный) вывод на основании Ваших же утверждений:
- господин Пузиков утверждает что умеет(или может) изменять свое прошлое - значит он уже изменял его (поскольку уметь (или мочь) - означает хотя бы раз успешно осуществить) - следовательно у него была некая потребность в этом. А вот дальнейшие рассуждения о самой потребности будут уже не логическими построениями а чисто гипотетическими.

Великий Учитель советовал наблюдать мелочи: по самым мельчайшим деталям распознаются величайшие преступники... Я, конечно, не утверждаю, что Вы преступник. Но, к сожалению, на основании материалов форума вынужден склонятся к мысли, что Вы, как и многие другие, находитесь в ловушки человекобожеского пути - противоположности Богочеловеческого - ибо разница между ними интеллектуально может казаться ясна, но реально в сознании едва уловима... Ничего личного - просто мой долг сказать Вам это, но как с этим быть - Ваша карма...

Мир Вам!

 

Следствия в корне отличаются от причины. Следствия могут породить только следствия. Причина же может изменить всё непредсказуемо, в совершенно иной плоскости.
Стать причиной- немало гореть нужно.

 

Как показательна реакция людей на идею о возможности изменения прошлого!
Как на лакмусовой бумажке сразу отражается состояние сознания. Ведь по тому, что человек считает своим прошлым, легко определяется то, что человек представляет собой, с чем ассоциирует свое я, какова глубина и широта его сознания.
Если для человека прошлым является всего лишь прошлое его данного воплощения, если только это прошлое для него важно, и о нем он говорит в первую очередь, то следует вывод, что сознание такого человека прочно привязано к физическому и астральному телам, и он не в состоянии абстрагироваться от них. Не удивительно, что такие люди проявляют агрессию против любой попытки оторвать их сознание от подобной привязки. Это процесс болезненный, но ничего не поделаешь, рано или поздно смерть все равно оторвет, и будет это делать раз за разом, пока сознание не перерастет эту свою привязанность. Новое сознание, как и человек, рождается в муках.
Естественно ни о каком изменении прошлого этих людей говорить не имеет смысла.
Но есть люди, осознавшие свою земную жизнь как крохотное мгновение в Вечности своего существования. Для таких людей прошлое данного воплощения столь малозначительно, что у них не возникает даже тени потребности что-либо в нем менять. Тем более, менять что-либо, для того, чтобы избежать ответственности. Осознание Вечности, неразрывно связано с осознанием ответственности и неизбежности последствий каждого действия. Прошлое для таких людей – процесс уходящий корнями в тысячи и миллионы лет.
Прошлое народа – их прошлое.
Прошлое Земли – их прошлое.
Прошлое Вселенной – их прошлое.
Осознание прошлого такими людьми создает нечто вроде расширяющегося конуса, направленного к Началу всех начал. Чем дальше в глубь прошлого, тем шире конус возможных вариаций и выбора.
Но самое главное в том, что прошлое при этом перестает быть прошлым в понимании обычного стереотипа человеческой иллюзии времени, как нечто уже бывшее и неизменное. Оно становится единым процессом с настоящим и будущим вне условной иллюзии «текущего» времени.

 

Мне кажется, я поняла в чем загвоздка взаимопонимания.
В понимании самого термина "изменить прошлое". Сознание практиков сразу отвергает любую возможность изменить то, что уже совершилось, что имеет последствия, но в том фокус изменения прошлого, что оно меняется в момент его совершения, т.е. по сути, когда оно является настоящим для тех кто в нем находится, по сути два процесса- изменить настоящее из будущего и изменение прошлого из настоящего- это одно и то же. Изменить- это значит выйти из колеса прописанных нами же стереотипов. Увидеть череду этих прописанных стереотипов может только существо, оторвавшеееся от плоскости , существо, независимое от времени данного плоского диска, ксерокопии. Это может быть наше Высшее "Я", это может быть Учитель, но это можете быть и ВЫ сами из далекого будущего, оттуда, где Вы уже способны увидеть закономерности повторяемости слепого круга сансары. Вспомните притчу: когда жрец хотел зарезать козленка, тот засмеялся. "Почему ты смеёшься ?"-спросил жрец. " После пятьсот воплощений козленком, я наконецто стану человеком". Потом он заплакал."Почему ты плачешь теперь?" Потому что жалко тебя, когда-то я был тоже жрецом, "

 

Именно потому, что всё течёт и изменяется, больше никогда не повторится та ситуация, которая имела место в прошлом, и когда был сделан выбор, который хотелось бы изменить.
Поэтому народная мудрость говорит, что нельзя войти в одну и ту же реку дважды.

В момент принятия решения было совершено действие, которое было соединено с теми пространственными токами, которые определялись взаимным расположением планет, звёзд и многими, многими факторами. Например, - выбором других людей. Изменить прошлое нельзя ещё и по той причине, что меняя своё прошлое (которое неразрывно связано с прошлым многих людей), Вы неминуемо вторгнитесь в прошлое и в свободу выбора других людей. Но это - чисто гипотетическое предположение, т.к. законы природы не позволят Вам как изменить прошлое других людей, так и переместить волшебным образом планеты в те места, которые они пространственно занимали в момент Вашего необдуманного действия. Ибо это позволило бы Вам изменить и прошлое других планет с их обитателями.

Колесо Сансары крутится не по кругу, а по спирали. В этом то вся штука.