Спасибо за предупреждение, коллега. Переходим к семинарскому занятию! :mi_ga_et:

Помните, мы с Вами наверняка проходили различие в психолого-педагогических стилях деятельности?
Вы склонны использовать больше методы гуманной педагогики Амонашвилли или всецело работаете в традициях Макаренко?

Лекции по диамату помните?
Так сложно принять и осознать диалектическое единство МЫ-Я, Дух-Материя, Индивидуальность-Мировое Я?

А где и в чем Вы увидели лесть?

 

Зная что есть хватка одного из оппонентов в данном споре, предлагаю оставить в покое нужную всем нам газету ЗМ и пепреместиться в ...педагогику Будущего. Она тут рядышком, еще недавно дал ссылку на работы Ю. Крупнова по школе и школьному беспределу на уровне министерств и ведомств.

 

Это точно, ОКА. Мы не лыком шиты и с нами лучше сотрудничать, чем мериться извилинами. :-)
Вот Твое предложение - максимально практично.
Руссич, поделитесь концепцией, технологией, пед.опытом реализации Проекта Добрята на страница форума.
Пользы от притянувшихся энергий и людей-профи - будет больше, чем от нашей с Вами полемики! :co_ol:
А мы поделимся своими нароботками и пед.технологиями.
Добро?

 

Спасибо за похвалу с ноткой иронии.
Для нас, читателей ЗМ, Агни Йога - это не забава и не легкое времяпровождение. Когда делаешь реальное Дело, то начитаешь видеть все несовершенство, поэтому легкомысленность пропадает. Начинает больше болеть душа и сердце, ибо принимаются в сердце. Хочется сделать больше и больше,чтобы помочь Делу Владык, чтобы ускорить приход Нового Мира. Хочется облегчить хоть в малой степени нагрузку наших Учителей, уменьшить Их кровавый пот. Тогда начинаешь понимать слова В.Вл. - соглашающихся много, да работников мало. А ведь чем больше работников, тем меньше кровавого пота.

Поэтому не столько обсуждать, сколько действовать нужно. Предложите реальное дело и мы вам поможем. Не можете, - подключайтесь к нашему. Но не успокаивайтесь только инетом...

 

Руссич, если не всё знаете о нас, то и не делайте преждевременных выводов. Откуда Вы знаете, кто из нас чем занят?

 

Никогда не воспринимал эти слова в смысле поиска земного Учителя .Позволю процитировать книгу "Антакарана" из серии «Капли дождя» (Норильск), к автору которых отношусь с глубоким уважением.
3. …
Я скажу, если ты встретишь Будду, то убей Его. Внешний Будда — это не Будда, и внешний учитель — это не учитель, это — лжец и обманщик.
И никогда не ходи ни за кем, когда Сердце твоё спит. Сон Его подобен уснувшей страже, и воры и грабители могут беспрепятственно проникнуть в тебя.
Они скажут: "Нам не нужно Сердце. О чём вы все говорите? Пришла новая пора, пора, когда надо отречься от Сердца. Пора всего нового, более нового, чем Сердце. А Сердце так устарело..."
Они скажут: "Эти старые города и древние Учителя — одно и то же, и всё прошло, и всё уже в прошлом. Сейчас для новых городов нужны новые учителя. И что могут сделать Учителя прошлого? Все Они говорили для того времени, а оно прошло. Стоит ли копаться в прошлом? Мы их уважаем и почитаем и ценим, но новое время, настоящее время — это время науки, время научных методов, а не сентиментальных воспоминаний о каком-то Сердце"…
Что скажете?

 

Есть такое, так как не со всеми идеологическими и политическими позициями Г.С.Г. могу на 100% согласиться.
Про сдачу названия газеты под напором МЦР уже говорил, как бы Вы не стремились приводить доводы в предначертанность сего события. Юридический расклад ситуации - как на ладони. Ваш бы боевой дух - да на развенчание патентования Символа Знамени Мира! Вот бы за Вами и Г.С.Г. ряды единомышленников встали строем!

А для нас Вы оставляете "орешки в сахаре"? Вы такие замечательные и однозначные! "Не рой яму другому, а то еноту риск провалиться..." :mi_ga_et: (есть у нас такая меж собратьев поговорка со скрытыми смыслами :smu:sche_nie: )

Это хорошо, когда начитанность переходит в делание. Вопрос направленности Вашего "вижн" - внутрь себя или на других. Локус контроля на лекциях психологии, наверное проходили? Мои студенты тоже не сразу переводили материал учебника в практическое применение знаний на пед.практике. Это процесс формирования ЗУНов, нам прекрасно знакомый. Не так ли, Руссич? Это же в Вашей ЗБР?

Зачёт. Предлагайте. Слушаем.
Подружимся - подключим к нашим внутренним, в том числе и педагогическим, Проектам.

 

Да, Игорь! Это тот самый продукт духовного питания, который Христос определил для 12, как твёрдая пища. Очень близок по триалектичности и парадоксальности к "Свету на Пути" и другим источникам для Внутренних кругов общения готовых Чела, имеющих Учителя. Но расскажи, если не трудно, поподробнее обо всей у названной книге, к которой как ты говорил ещё и причастна осужденная
Толоконникова. И не относились ли данные диктовки к осуждаемым А. Люфтом материалам "Мутные капли дождя". Я был не в курсе и всё хотел разобраться, но как говорится, Пастернака не читал... :smu:sche_nie:

 

Один (един) только Абсолют. Всего остального много. Как путей к этому Абсолюту, так и способов движения по этим путям.
Так что самое «страшное» (в кавычках, потому что слово не удачное, страх – удел несовершенства) не только в рериховском движении, но и в любом духовном объединении - иллюзия единой местечковой правды для всех без исключения.

Хорошо, когда «я» заменяется на «мы» в действии, при этом сохраняя «я» в ответственности. А без этой второй части ничего хорошего.
Да и низшее «я» лучше заменять на высшее «Я», ведь только через него можно постигнуть истинное «МЫ».

Хочу, Вам, Руссич, задать один вопрос:
- Вы способны спросить у Горчакова, кто является его земным учителем?
Или на него общее правило не распространяется?
Может он чем-то отличается от здесь присутствующих, которым вы считаете возможным задавать такие вопросы, или даже давать советы иметь учителя на Земле, не зная даже, имеют они таковых или нет?

Говорю с Вами прямо, как Вы того и желали.
Читаю мало, больше пишу, поэтому не обессудьте, газету «Знамя Майтрейи» не выписываю. Но месяц назад, перед встречей с бийским обществом, обратил внимание на лежащую у них на столе газету. Бросился в глаза способ, с помощью которого издатель обезопасил себя от претензий МЦР-а по поводу их торгового знака. На эмблеме газеты Знамя как бы сворачиваясь волнами скрывает половину знака Знамени Мира. Прекрасно понимаю Горчакова, что он решил более важным для себя доносить материалы до читателей, чем тратить силы на борьбу с наездами МЦР. Но Ваши намеки на некое высшее управление газетой уже никак в это не вписываются. Неужели у Владыки не хватит сил отразить нападки ЛВШ, и он станет сворачивать свое знамя в буквальном смысле?

 

По порядку.
В 1996 году меня нашла книга "Капли дождя" http://svitk.ru/004_book_book/5b/1279_b ... iteley.php , взяв в руки которую, я уже не смог оторваться, не дочитав до конца.
В отличие от множества писаний на тему продолжения Живой Этики, которые попадались и до, и после..., которые не читались дальше нескольких страниц.Внутренняя сила, или полет мысли, или глубина, и поэтичность изложения-очень близко по духу работам Устинова. Кстати, последнего я и нашел в интернете через "Капли Дождя", где-то эти работы были выставлены вместе.
А. Люфт осуждал именно это произведение, почему-Бог весть.Но я , прочитав его осуждение, остался при своем мнении.
Автор записей покинул наш мир в 1999 году, но у него было много единомышленников в Норильске, они распространяли его книги и ведут сайт.Сейчас, к сожалению, они скатились до пропаганды Рикла...
Что же до Толоконниковой, то она просто родом из Норильска, возможно, на путь духовных исканий ее и подвигла жизнь в этом информационно насыщенном городе (ведь прочитала же она всю Библию), но никаких даных о ее связях с группой последователей ЖЭ нет, да и не в духе Учения оскорблять чужую веру.

 

Так?

 

Да. Такой хитрый ход в стиле восточных единоборств.
К самому Горчакову никаких претензий, даже наоборот, плюс за смекалку. Проблема не в этом, а в том, как Руссич пытается нам представить газету и ее редактора. Каждый имеет право на свой взгляд на вещи, но плохо, когда этот индивидуальный взгляд не оставляет права другим на свои взгляды.

Кстати, по поводу названия. Словосочетание «Знамя Мира» никакого отношения к МЦР-у и его патентам не имеет, и, поэтому, может свободно использоваться без риска наездов. Поэтому смена названия, видимо, все же произошла по иным причинам, чем нежелание воевать с МЦР.

 

http://znamyamaytreyi.narod.ru/raznoe/gorchakov.html
http://www.pedagogika.wallst.ru/
Знакомые все лица?

 

Защита своего учителя – дело похвальное.
Но идеализация не только не способствует развитию распознавания, но и ставит в жесткую изоляцию от реальности.

Идеализация одного ведет к демонизации другого. Это я об отношении к Абрамову. Каждый старается, как может.

 

Правильно будет судить по делам, а не заверениям. Мое обсуждение нацелено на дела Общего Блага, а не только на самоусовершенствование. Хотя какое может быть «личное» самоусовершенствование без приложения сил и знаний на Общее Благо? Именно, только труд на Общее Благо и ведет к самоусовершенствованию.

 

Странная трактовка... как можно по другому воспримать эти слова Учения?

к кому вы с большим уважением относитесь: к В.Владыке, указывающему на необходимость иметь земного Учителя, или на автору «Антакрана». Вы уж определитесь кто вы - агни йог или антакаран.

 

Конечно, можно думать по-разному на одно и тоже событие в силу своего не знания, но нужно не забывать о целесообразности. К тому же ЗМ даже в течение этого года почти в каждом номере публикует статьи о Знамени Мира, о Наследстве и т.д.. Так что никто в кусты не прячется.
Лично я полностью согласен с такой позицией ЗМ. Пришло время когда в России должно во весь голос зазвучать Имя В.Вл. И Оно зазвучало. Темные лишь ускорили этот процесс. Поэтому это не здача позиций, а укрепление и направление Нового устремления.

Когда меня спрашивают - а что ты сделал для Общего Блага? - я отвечаю: мало сделал, знаю, что можно больше сделать. В редакции ЗМ, отработав целый день и ложась поздно вечером, падая от усталости, все говорят: «ничего не сделал». Тем самым давая себе установку сделать еще больше. Кстати, «Ничего не сделано» - это любимое выражение В.Вл.
Не будьте такими щепетильными, - никакой ямы никто вам не копает. Просто проанализируйте свою реакцию на мои слова, - как самость играет, как хочется оправдаться? Как не хочется вылазить из насиженного теплого места.

Разве здесь все «студенты»? Вам уже сколько лет? Сколько вы уже изучете Агни Йогу? В Агни Йоге все распланированно по срокам, но если вы и через двадцать лет изучения - «студент»... вывод делайте сами, ибо опять обидитесь.

Работа наша проста - для начала подписка на газету ЗМ. Казалось бы такое простое дело, но сколько важного в нем для воспитания общинных качеств: постоянство устремления, наработка сотрудничества, воспитание самоотверженности, цементирование пространства, сдвиг сознания людей с помощью материалов из газеты. Последний пункт особенно важный: "Великой задачей Наших действий является помощь человечеству в сдвигах сознания. Наши ученики назначаются этими помощниками (Б 2, 518)". Это по сути главная задача наших действий на сегодняшний день.
А дальше видно будет что делать, кто насколько устремлен.

 

Что можно сказать, - вы правы. Но не взирая на разные пути, понимание Учение должно быть однозначно. Если, к примеру, В.Вл. говорит о сроках в три года для для выбора земного Учителя, то как можно это трактовать по-другому? Зачем оправдывать свою самость? - бери и выполняй Указ.

и снова я согласен с вами. Только вопрос: как можно научиться сохранять «я» в ответсвенности не прилагая сил к Общему Благу, не стремясь к сотрудничеству?

Земной Учитель нужен для того, чтобы чему-то научть человека в физическом мире. ГС организовал важнейшее Дело. Кто может научить его сделать лучше? Кто может научить его трудиться с таким напряжением, самоотверженностью, так огненно, интенсивно? Вы выдите такого человека? Я нет. Хотя он постоянно учится у всех своих читателей: уча учимся, - есть такой принцип. Но, если вы считаете, что вам земной Учитель не нужен, - дело ваше. Может вы и правда уже на уровне «иерарха».

Когда люди говорят правдиво и сурово - очень приятно. Спасибо. Надоела ложная вежливость, когда лишь бы не обиделся кто.

Я не раз анализоровал эту ситуацию и понял, что все мы звенья одной цепи Иерархии. Все мы выполняем великий План Владык в такой ужасной обстановке. Но каждый из нас, делая Общее Дело, выполняет свою задачу.

Вот вы боретесь за сохранение Наследства. Вы - молодец. Вы на своем месте. Но вам нечего терять, с вас нечего темным взять, поэтому вы этим обезопасили себя.

ЗМ - это духовная Община. Это рупор В.Вл. ЗМ призвана сохранить Учение в чистоте, передать его в первозданном виде потомкам, воспитать будущих общинников, а не эзотериков, воспитание детей на общинных началах. Поэтому с ЗМ есть что взять и, если ЗМ темные уничтожат, то можно сказать - всем может быть окончательный конец. Кто сказал, что нужно действовать безумно? Нужно соизмерять приобретения и потери от действия.

Сохранить Наследство в наше время могут лучше всего джины. Пусть они думают, что владеют Наследством. А вы, как одинокий Страж, со своим неугомонным энтузиазмом, контролируйте их, держите их в узде.
Но и ЗМ не молчит, и много пишет Наследстве. И к нам приходят письма с угрозами от мцр.

Словом каждый на своем месте, но правду В.Вл писал, что, к сожалению, светлые не узнают своих.

 

Руссич, я к Вам не как к студенту, а как к коллеге-педагогу пытался обратиться. Какие могут быть обиды, если даже профессиональный язык Вам непонятен?!
Вы в какой сфере всё-таки трудитесь?

Я постоянно перемещаюсь в командировках и путешествиях - так что про "насиженное место" мимо.
А обижается только тот, кого можно обидеть, не так ли?

Кстати, я думал, Вы всё-таки спросите почему же тут прозвучала данная поговорка?
Могу еще одним эпиграфом к нашей аналитической работе поделиться:
"Не_рой_яму ближнему!" (Енот Горацио)

 

Я предпочитаю, например, выписывать Дельфис, Вы - ЗМ, коллега - Вестник Ариаварты, и т.д.
Есть повод для нетерпимости друг к другу разве?