Андрей,

почему я писал об этом? Потому что и у меня был такой же опыт, как и у Олега. Я так же несколько был сам по себе, без ЗМ... отошел. Но потом просто написал ГС. Он ответил: рады снова видеть в наших рядах. - и все. Поэтому здесь посредники не нужны. Здесь нужно прямо и смело написать, включиться в общую работу. Не пойму зачем нам, агни йогам, "горизонтальные связи"? Все - прямо и без посредников.

 

Видимо, Ваша реальность пряма и проста и равняется на Ваш непосредственный личный опыт. Само по себе это хорошо, но все же стоит оставлять место и для реальности других людей, которая может быть совсем не такой, как Ваша.

А по поводу того, что нужно Агни-йогам, так Учение предлагает нам очень хорошее сравнение с химической реакцией, где даже самый малый ингредиент может изменить ход реакции. Есть такое понятие – катализатор. Ведь его так же можно назвать посредником, но сам по себе он вроде в реакции и не участвует.
Карма – та же химическая реакция, где каждый коснувшийся изменяет ход и результат.

 

Интересно. а как без "горизонтальных связей" Вы реализуете Общину?

 

Речь шла не об общине, а о общении...

 

Будем считать, что это однокоренные слова и с родственным смыслом. Достаточно шлифовать отшлифованное до нас. Самое время объединять усилия. Но мне всё равно хочется вас спросить: Обращение к РД вы читали?

 

Руссич, простите, но не могу себе отказать в удовольствии обретаемого смыслового звена цепи Единения нашего:
ОБРАЩЕНИЕ,
ОБЩЕНИЕ
и потом уже
ОБЩИНА!!!

 

О чем шла речь может сказать только автор этого выражения - в данном случае Мигрант, Вы же писали о ненужности горизонтальных связей для Агни-йогов, с чем собственно я никак не могу согласиться.

 

В данном случае это классика. В любом сообществе сначала возникают горизонтальные связи, то есть формируется само сообщество, и только потом эта масса начинает структурироваться и определять свои вертикальные связи. Так что горизонтальные связи - это непременный этап развития любого сообщества. Бывает и наоборот: создается центр, который выстраивает и вертикаль, и горизонталь. В нашем случае - МЦР - свою функцию не выполнил.

 

О каком Обращении идет речь? Дайте ссылку.

 

Вы не поняли о чем мы говорили с Олегом. А говорили мы о том, что он хочет снова начать сотрудничать с ЗМ, но просил, чтобы я сказал об этом ГС. Именно по этому поводу я написал Олегу, что "горизонтальные связи не приемлемы". Получается я как сваха-посредник должен был передать слова Олега ГС. Зачем? Он сам не может написать об этом? Или он думает, что мои слова как-то смягчат ГС и повлияют на него? ГС - не деспот, чтобы его нужно смягчать. Он открытый к любому сотрудничеству, если это не идет во вред порученному ему делу.

Но я не отрицал общение между теми, кто стремится к общине (горизонтальное).
Кстати, на Востоке все же общение между учениками одного Учителя - вертикальное. Только через Учителя. Поговорить между собой конечно можно, но все важные вопросы решаются только с ведома Учителя.

 

По закону Иерархии община может образоваться только вокруг Фокуса, опираясь на крепкий устав.
"Все имейте Учителя на земле", - так сказано. И еще дается всего три года на раскачку (выбор земного Учителя) с момента изучения Учения. Если проходят годы, а изучающий Агни Йогу так и остался "самоходом", то это говорит о том, что человек пошел по пути самости, прикрываясь благими словами из Учения.
Легко быть учеником "виртуального Учителя", нужно попробовать земное ученичество.

 

Не постесняюсь прослыть полным профаном, но все же попрошу Вас уточнить, где Вы это прочитали?

 

Да, что-то я про три года не помню.

 

Первая строка бесспорна..
Дальше - эзотеризм и самодеятельность маленьких поместных "гуру".
А вот ОБРАЩЕНИЕ, которое принято подавляющим большинством РД.
viewtopic.php?f=159&t=3171

 

Аум.128. "Можно первое трехлетие утверждать сознание, но затем выбор Гуру уже становится окончательным. Такой закон имеет глубокое значение".

Игорь и Elentirmo - ваши ответы достойны агни йога. Вы не боитесь признать, что чего-то не знаете.

Ока - не зная сделал ложный вывод, плохо это. Наверно грани почитываете или другой лжеэзотеризм... не хотите быть учеником?

 

По данной шлоке можно бы был предметно поговорить. Закон неоспорим, но исполнен ли в полной мере претендентами на связующую ось ученик- Учитель? Параграф этот не вспомнил. Это правда, но имел основания утверждать об эзотеризме по свежим воспоминаниям, когда на третий год знакомства с Учением, один из лидеров....предложил себя "почитаемым учителем". Просто реакция на профанацию. "Грани Агни Йоги" не считаю вредной литературой, хотя и придерживаюсь строгих оценок личности Абрамова, которые даны в книгах Знаки Света. Но вы, кажется, ратовали за общинный путь? Как вы представляете общинников, которые могут позволить себе чтение в том числе и перечисленных книг и другого влечения? И как насчёт, обращения?

 

Мы, наверно, как и Вы тоже учимся не навешивать направо и налево ярлыки и не ставить диагнозы, в духе известного нам канона.

Читаем гораздо меньше, чем в прошлые периоды, так как чувствуем время практической реализации прочитанного: у каждого в меру условий и способностей.
Мы постоянно учимся у кого-то, а также выступаем в роли учителей - от профессиональной (школы, вузы, андрогогика), родительской (с детьми - своими и не только) до более глубокой - на духовном уровне взаимодействия в среде единомышленников, при этом стараясь не создвать себе ложных кумиров и квази-авторитетов, взаимодействуя на принципе сотрудничества.

 

давайте поговорим...

вы пытались ответить на этот вопрос самостоятельно? У вас горело в душе непреодолимое желание выполнить закон Иерархии, став учеником земного Учителя? Вы искали земного Учителя?

что сейчас с этим "почитаемым учителем"?

суровость и распознавание еще никто не отменял. Факты говорят сами за себя - грани развалили Рериховское движение. Процентов 90% читают грани, в результате ушли в себя,про дела Общего Блага забыли, никто из них никогда не согласится стать учеником земного Учителя, ибо "никто на Земле сейчас им не соответветсвует по величине". Таким только В.Вл. подавай в качестве земного Учителя.
Кстати, В.Вл. предупреждал, что не проходит и полстолетия, как каждое Учение Света искажается. Почти через полвека после написания последней книги Учения на свет появились грани...

общинник знает, что расширение сознания - это не всевмещение и не преступное соглашательство с искажениеми Учения. Сказано по поводу вмещения: "Нельзя доверять моменту вмещения; только постоянность, закаленная трудом и препятствиями, дает возможность поверить ценности вмещения".
Те же грани - только появились и все как мотыльки полетели на них. Но кто проверил грани на соответствие Учению? Мало кто. Поверили словам Данилова. Но время уже показало весь вред граней.

Прочитал всю ветвь Обращения. Вы пытаетесь построить нечто нереальное. Форум этот может быть как платформой общения - всего лишь. Вряд ли из вас кто согласится на роль ученика.
Для Общины нужен Фокус и возможность реально, в жизни действовать, не виртуально в интернете. Нужно желание сотрудничества, а у вас его нет. Вернее оно может и есть, но вы согласны сотрудничать, только если все будет по-вашему. На другое сотрудничство вы не согласны.

Есть, к примеру, великолепная, боевая газета «Знамя Майтрейи». Кто из вас подписался на нее? Мало кто способен даже на такое маленькое сотрудничество. Кто подписался на два номера, чтобы второй дать еще кому-то прочесть? Кто из вас решил помочь Вел.Владыке в деле сдвига сознания молодого поколения и решил распространять детский журнал «Добрята»? Кто помог или принял участие в строительстве Доброграда? Реальных дел, где можно воспитать в себе качества общинника, газета «Знамя Майтрейи» предоставляет очень много. Вот где настоящая работа.

Не говорю уже о названии газеты - «Знамя Майтрейи». Неужели не понятно Кто руководит газетой?

 

почему вы боитесь узнать о себе то, что думают другие? Откуда такая щепетильность и ласкание своей самости? А как же «пересмотреть доспех брата»? Лично я всех прошу меньше меня хвалить и больше указыать на мои недостатки.

это и плохо, что читаете меньше. Сейчас время требует наполнение пространства идеями Учения. Конечно, это не значит, что нужно только читать. Но час-два в день нужно найти для этой духовной работы. Нужно наполнить все свои действия, мысли, сознание Учением, а для этого нужно постоянно возращаться к книгам Учения и читать и перечитывать. Иначе теряется Высшая сердечная связь.

Сплошные отговорки и самооправдание своей самости. Вы выбрали легкий (левый) путь. Никто не контролирует, никто не указывает на твои недостатки, делаю что хочу, а что не хочу не делаю. Зато разговоров и поучений других об Иерархии, сотрудничестве, общине - море.

 

Интересно Ваше мнение Кто?

Я переписывался немало с Г.С.Г., книги и газеты заказывал, публиковался.
Сложилось весьма позитивное мнение о редакторе, но не понял, почему опустили руки после наездов МЦР и грамотно юридически не защитили, не отстояли свое изначальное название и символику "Знамя Мира"?
Я понимаю, что от этого Знамя не стало менее боевым... Но всё же.