Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Материалы газеты "Знамя Майтрейи"

Тема в разделе "Рериховское Движение.", создана пользователем Сергей, 20 апр 2007.

  1. Свободный каменщик

    Свободный каменщик Хранитель

    Сообщения:
    2.000
    Адрес:
    Беспредельность
    Этот краеугольный камень, по мнению того же Руссича, не для всех. Есть избранные, для кого этот принцип неприменим:

    Только вот дело в том, что только Руссич по своему самовзваленному на себя праву может определять, кто является исключением (как Горчаков) из правила, и кому земной учитель не нужен. Всех ныне живущих людей он счел подверженными правилу (необходимости обязательного земного учителя) кроме Горчакова, которого он выбрал учителем для себя.

    Правило не для всех – уже не правило!
    Тот, кто берет на себя право определять исключения из правила, ставит себя выше тех, кто это правило задал. Это простейшая аксиома, и ее смысл непонятен только стопроцентному эгоцентристу, которому неведомо, что его взгляд на вещи субъективен и неидеален.
     
  2. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Да нет, к чему нам негодование? Тем более, что вы кратко выложили свой опыт. Но у нас у каждого есть свой опыт. И, поверьте, он тоже заслуживает уважение. Да-да, всякий опыт вызывает уважение, понимание. Человек пришёл в Учение не просто так, не погулять вышел, а ищет практику. Это хорошо. Но, согласитесь, что это ваш вывод об учительстве. У нас иной опыт. И, кстати, многие из нас активно участвовали в дискуссии о необходимости иметь земного учителя. И основной вывод оказался в том направлении, что земной учитель - это посредник между Учителем Надземным и нами. Можно ли обойтись без посредника? Не все могут этого достичь, но есть и те, кто создает ощущение постоянного присутствия Учителя. Да, того самого, о котором говорится в Учении:
     
  3. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.240
    Руссич, знаете почему Вас перепутали с Нараямой?
    Потому что он точно также как и Вы появляется вдруг на каком-нибудь форуме Агни-Йоги, намекает что его участники глупые и ничего не делают, не понимают метода Учения, и чтобы его понять, нужен обязательно земной Учитель. Потом десятки страниц доказывает, что это самое главное в Агни-Йоге и в конце концов предлагает себя в качестве Учителя, что якобы он фокус Иерархии и на проводе с Шамбалой.
    Когда человек действует таким образом, т.е. отказывает окружающим в их умственных способностях и пытается им вдолбить своё понимание, то это похоже на фанатизм и сектанство. Агни-Йога намного шире и многогранней, включает в себя множество аспектов практики, а не только поиск и подчинение земному Учителю. А потому, опыт последователей, которые реализуются в других аспектах практики, тоже заслуживает внимания. К тому же, до понимания необходимости иметь земного Учителя нужно дойти самому, нужно стать готовым. И я уверен, что тот, кто до этого дошел, не стал бы другим навязывать эту идею, потому что понимал бы необходимость самостоятельного прохождения первых этапов расширения сознания.
    На мой взгляд, большего уважения вызывает человек, который не рассказывает о своих достижениях, не восхваляет своего учителя, а общается на темы, которые актуальны на том форуме, куда он пришёл общаться (канон "Господом Твоим"), а люди уже сами оценивают глубину его мысли и его достижения на пути Агни-Йоги. А кто заинтересуется, спросит о его Учителе в ЛС. Вообще, отношения со своим Учителем я считаю очень сокровенной вещью и не рассказывал бы об этом вот так всем подряд на открытом форуме.
     
  4. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Вы опять делаете странные выводы. Учение учит все указы применять прежде всего к себе, а не тыкать пальцем на других. Не так ли? Вы себе в первую очередь ответьте, насколько вы прониклись осознанием важности этого момента.

    честно говоря, не знаю что больше вами движет: тщеславие, самость, или еще что-либо в этом роде. Вы упрямо не желаете видеть реальность пути Агни Йоги. Вы выдумали "свой" путь, "свое" понимание и тешите себя мыслью, что это правильно. Повторю, причина в том, что вы серьезно и системно не изучаете Агни Йогу. Поэтому обсуждение превращаете в спор, пытаетесь доказать себе в первую очередь "свое" понимание.
    Не желаете иметь земного Учителя, не желаете пройти необходимый путь ученичества, не желаете сотрудничать с ЗМ, не желаете наработать качества общинника - не надо. Счастливого пути.
     
  5. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Учение учит нас синтезу, а не дроблению. Вы выдернули только одну сторону сторону, откинув другую.
    Земной Учитель не посредник между В.Вл., а ускоритель пути к В.Вл. Все мои мысли направлены к В.Вл.. Земной же Учитель помогает увидеть и вымести мусор. Также без земного ученичества никогда не приобрести качества общинника, повторю это еще раз. Без земного ученичества мы навсегда останемся эгоистами, только скрытыми и благодушными.
    Чтобы быть честным до конца, выпишите все, что касается земного Учителя, тогда прояснится полная и цельная картина: "Многое можно простить тому, кто сохранил понятие Учителя", "Благословена Азия, сохранившая понятие Учителя" и т.п.
    Насколько вы понимаете и принимаете понятие Учителя, можно узнать только путем ученичества. А пока В.Вл. - это всего лишь виртуальный Учитель. Такое "ученичество" ни к чему никого не обязывает. Как вы сможете стать учеником В.Вл., если не нет опыта быть учеником вообще?

    Мы, агни йоги, много говорим об Иерархии, об Учителе, но на деле мы подаем совсем другой пример остальным, - всякое отрицание земного учительства. Т.е. дела наши не соответствуют нашим поучениям. Но не умеющий подчиняться, не умеет и приказывать. Отсюда наша духовная слабость. Никто из нас не будет способен повести за собой массы, пока не пройдет путь ученичества. Не мною это придумано, - все это написано в Учении. Все Высокие Иерархи, прежде чем Ими стать, имели в начале пути земного Учителя. Что тут не понятно?

    И еще. Поймите, я не призываю всех становиться учениками ГС. Вряд ли здесь кто выдержит такое ученичество. Да и нет в ЗМ официальных "посвящений" в ученики, обрядов. Сам ГС не приемлет, если его кто-то называет Учителем. В ЗМ - все сотрудники, где есть просто Командир, ведущий и направляющий действия.
    Речь о другом. Повторю: попробуйте закон Иерархии в действии. Т.е. выберите из членов вашего форума Учителя, на месяц, два, три. Попробуйте этот опыт: пусть каждый попробует себя в роли Учителя и ученика. Скажу вам, - полезное упражнение общинника.
     
  6. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Я специально выделил последнее предложение, ибо в нем кроется все ваше не понимание того, что главное, а что второстепенное.
    Главная "практика" Агни Йоги - это неукоснительное выполнение Указов. А главный Указ - это соблюдение закона Иерархии. Это нужно для того, чтобы были скоординированы действия агни йогов, чтобы они свою энергию использовали как можно эффективнее и продуктивнее. Все остальное - подробности. Отсюда понятие земного Учителя является главной практикой, не усвоив которую, все остальные практики и аспекты - мыльный пузырь в лучшем случае, в худшем - вредительство и предательство под маской "служения".

    Для чего еще нужно преисполнится духом понимания закона Иерархии (земной в том числе).
    Вспоминаю свои детские годы. Бунтарь, шалопай был еще тот. Все отрицал, плевал на все авторитеты, Бога дураком называл. Кутили сильно, выпивал, курил. Самость бурлила страшная. Не знаю что меня уберегло. И вот теперь, когда мне почти 47 думаю, как сделать, чтобы в следующей жизни не случилось подобного. Ведь в следующей жизни мы не будем ничего помнить из этой жизни, мы будем подвластны только своим нынешним чувствам и качествам. Что может уберечь от падения?
    Только понимание и осознание до самых глубин духа понятия Учителя! Такое понимание можно достичь только практикой, а не пустыми высокими словами о Иерархии.
    И только тогда, в следующей жизни это чувство Учителя сможет остановить наш несовершенный дух в его несовершенных проявлениях. Только тогда мы сможем уважать и слушать наших школьных учителей.
    Мир гибнет от самости, от отрицания Учительства как такового. Мы, агни йоги, этому тоже не мало содействуем.

    мои меры крайние, ибо необходимые. Вы впадаете в другую крайность, - вы вообще забыли о понятии Учительства. Поэтому решился на подобный разговор, раскрываю сокровенное, вызывая у вас неуважение.
    Поймите, равновесие нарушено, самость стоит выше Учителя, нужно исправлять положение. Новый Мир - это мир земных Учителей и земных учеников. Там это будет естественным положение вещей. Никто не будет возмущаться тем, что у него будет земной Учитель. Наоборот, на "самохода" будут смотреть как на недоразвитость.
    И еще, думаете Свыше довольны таким положение вещей, которые мы здесь создали?
     
  7. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Вот краеугольная фраза. Ни один уважающий себя человек не будет раскрывать перед посторонними сокровенное. Так что Вам ещё учиться и учиться, как завещал Махатма Ленин... :-)
     
  8. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Которое Вы создали - недовольны!!! :ne_vi_del:
     
  9. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    кто для вас посторонний?
    Для меня все изучающие Агни Йогу не посторонние, смотрю на них в первую очередь как на брата или сестру. Это и есть качество общинника. С кем еще можно поговорить о сокровенном, как не со своими? На эту тему есть в Учении такие слова: не скрывайте Наших сообщений.
    Вы "посторонняя"?
     
  10. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Это все, что вы увидели из целого поста? Да...
    Кстати, "здесь" это не только здесь, а вся планета также.
     
  11. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Никогда не говори "НИКОГДА".
    Вы повторяете свое понимание учения уже в сотый раз.Да кто с вами будет спорить? Идите и делайте, как считаете нужным.Встретимся на вершине.
    Вопрос более чем прост: готов ученик - готов ему и учитель.Не готов ученик - нет и учителя.Впрочем, у кого и есть настоящий Учитель - будет об этом молчать.
     
  12. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Согласен, - готов ученик, готов ему и учитель. Но стадия готовности не может быть безконечной, как не возможно безконечно находится в первом классе. Ибо когда нет продвижения вперед (т.е. перехода из стадии подготовления в стадию действия), тогда начинается движение назад. Как говорит народная мудрость: "Не было бы поздно".
    Но конечно, вашу свободную волю никто нарушать не будет, - уговаривать не будет. Получить земного Учителя - это высочайшая готовность и честь.
    Тот, у кого есть настоящий Учитель, кто увидел все преимущества ученичества и видя, как другие соратники этого не понимают, самообманываются, погибают, - тот тешить свое самолюбие не будет, - молчать не будет.

    Мы все идем к одной вершине, только встретимся ли там? Думаю вряд ли. На одной вершине встречаются только те, кто на Земле делали единое дело. Притяжение и будущие встречи подготавливаются здесь и сейчас. Пока же не наработано земное сотрудничество, о встрече на Вершине надеяться глупо. Пока что мы посторонние и чужие (хотя утверждаем, что имеем одного Учителя)... да, дела не светлые.
    Процесс закономерный, - ибо только изучение Агни Йоги может сблизить людей и привести к одной вершине. У вас же, кроме Агни Йоги, еще куча в сознании, подняться с таким грузом?

    И еще, объясните, как можно приобрести качества общинника без земного Учителя, где главное качество общиннка - это соблюдение закона Иерархии, это пропаганда своим примером закона Иерахии, т.е. построение жизни на принципе "Учитель-ученик"?
    И какими качествами должен обладать общинник? Может я чего не понимаю?
     
  13. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Хорошая фраза. Я не стал бы писать вам ответ, если бы не это ваше последнее предложение. К чему объяснять человеку, который застрял на одной мысли: "должен быть земной учитель!" А как получить учителя надземного при жизни - вы не думали? Как сделать так, чтобы вся жизнь ваша превратилась в диалог с Надземным? Никакой земной учитель вам в этом не поможет.

    Думаю, что вы даже не понимаете, что Учитель - он во всём! И с Ним нужно говорить и учиться у Него без посредников. В этом, кстати, вся суть Учения - вывести человека из под влияния толмачей в непосредственное слияние с Духом. И там, где вы не сможете дотянуться в своём духознании, могут помочь вспомогательные науки: астрология, космогония, тексты предыдущих путников, ну и конечно же, практика. Но не та практика с телодвижениями и обретением сил, а та практика, которая называется служением высшему.

    Но поймёте ли вы? Опять будете крестить нас в свою веру?
     
  14. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    БеСКонечный СКлон.
    Кто-то возомнил, что поднялся?
    Не видит Пути выше своей головы, взирая свысока на собратьев...
     
  15. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Руссич, вижу вас среди нас. Более того, я принимаю вас, как одного из нас. Но, пожалуйста, начните чистописание с тех основ на которых стояла Великая Семья и все Учителя и Ученики Первой и Второй волны. Всегда
    писалась буква "С" в том тонусе правил Русского языка и Русской Культуры, которые определяют пути развития Культуры Речи и Письма будущего. Вы имеете добрые мысли, но подкрепляйте их практикой чистописания и скорее прощайтесь со сленгом жёлтой псевдо-эзотерической прессы. Как говорил один мой товарищ в таком случае: КНИГА Учения БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ написана в правильном русском стиле и правописании.Зачем нам мартышечьи искажения ВЕЛИКОГО РУССКОГО ЯЗЫКА и безграмотное навязывание переписи слов с буквой "З"? Спросите Учителя и найдите мужество принять Истину Культуры Письма и Речи! Заодно, помогите близким остаться в рамках понятийной системы фразеологии и лексики, на которой дана и восходит Литература Будущего. Слово "бес" не есть повод для огульной вульгаризации устоев грамматики.
     
  16. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Крестить вас не собираюсь. Просто пытался вам помочь понять некоторые Устои Учения. Но вы на все отвечаете упреками, что якобы у вас, упоминая о законе Иерархии, желают отобрать у вас вашу свободу.

    Только напомню, что ваши слова "Учитель во всем", так же относятся и к земному Учителю.
    Есть такая притча о земном Учителе, возможно вы ее знаете, но повторю:
    Святое Писание учит: "Бог во всем". Ученик запомнил это. Когда он шел по дороге, то навстречу бежал испуганный слон. Погонщик кричал: "Уходи с дороги". Но ученик рассуждал так: "Если Бог во всем, то Он и в слоне, поэтому прикажет слону свернуть с дороги". В итоге слон изрядно покалечил ученика.
    Когда ученик пришел в сознание, он с недоумением и обидой упрекнул Небеса: "Значит Бог не во всем?". Но внутренний Голос ответил: "Почему ты не подумал, что Я так же и в погонщике?".

    Удачи...

    Кстати, вы как всегда не ответили на поставленные вопросы. Сначала научитесь уважать собеседника земного, прежде чем искать связь с Собеседником Надземным.
     
  17. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Вы на 100% уверены, что приставка "без" искажает русский язык? Не мы ли должны привести русский язык к правильной вибрации, чтобы каждое слово соответствовало смыслу?
    Что с того, что слова в Учении писались с приставкой "бес"? Учение - это не догма. Елена Ивановна указывала, что Учение может корректироваться в связи изменением правописания. Для В. Вл. правописание было не важно, тогда нужно было донести Идеи Учения до людей, вот Он и не заострял внимание на деталях. Хотя именно в Учении говорится, о вибрации звука и соответствии слов этим вибрациям.

    И еще, я всегда в рядах тех, кто с Учением. Для меня все, изучающие Учение - свои. Жаль только, что свои часто обидчивы, поэтому делят своих на "своих" и "посторонних", - тех, кто "Не видит Пути выше своей головы, взирая свысока на собратьев...", как написал Sagittari.
     
  18. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Также как и Вы.
     
  19. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    "Свои" и не очень.... - сначала всегда каждый на разном расстоянии от Сердца, которое в Финале всегдя является сосредоточием Всех.
     
  20. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Я уверен, что надуманная проблема с приставкой "без"стала препятствием в развитии многих кандидатов на участие в делах НС и Великом Плане построения Новой Коренной. Неужели и англоговорящим надо избавиться от вибрационного номинала "хелл"? а также индусам, парсам, арабам и грекам, где также существуют устойчивые правила культуры письма. Разве Собирание Новой Расы подразумевает примитивное восстание против безобидного дифтонга и звука? Разве нет миссий повыше, чем поиск рогатого существа в устойчивой системе семантики, лексики и фразеологии? Где, хотя бы один намёк на подобный акцент в Учении, у Е. И. Кажется, вы напрасно бодаетесь с дубом Родной Речи, которая призвана собирать народы по признаку Культуры. Не станем переписывать классиков в угоду "дежурным учителям от СМИ". Обратите внимание, какой контингент в инете и масс-медиа принял вашу трактовку, и есть ли там место для Учения? Вот и просчитайте: с кем вы...