Здравствуйте, Преторианец !

Я ведь не просто о пронизанности наших проектов идеями Иерархии мечтаю, но о прямом руководстве Иерархии Рериховским Движением, которое наконец обретет свое единство и станет продолжением Братства на Земле. Говорю о руководстве, которое осуществлялось через Рерихов в 20-м веке.
Это непременно когда-то произойдет, и начало этого процесса не будет явно для большинства.
Так же, как Ной уже строил свой ковчег, когда люди веселились, ни о чем не подозревая.

Я не расстроилась, Преторианец, потому что Ваш пост не показался мне недоброжелательным .

 

Можете ли Вы так быть уверены за всех, rodnoy?
Я бы допустила некоторую вероятность того, что некоторые все же достаточно глубоко сумели вместить Учение (сразу скажу, что вовсе не отношу себя к этим людям). Особенно те, кто будет удостоен Высокого Общения. Или Вы совсем не допускаете такого?
Неужели масса рериховцев настолько однородна, как Вы сейчас показали?

Это есть - не спорю...

И с этим соглашусь.

Кто же эти люди - если не секрет?

Известно ведь, что все Учения даны из одного Источника. Просто АЙ – как бы «последняя версия» всех предыдущих. К тому же прежние Учения потеряли за давностью лет свою чистоту – люди хорошо над ними поработали. АЙ еще не успели очень-то исказить последователи.
Но посмотрите на некоторые издания АЙ – столько опечаток и просто небрежностей в наборе текстов, что смысл некоторых шлок меняется на обратный.
Например, Агни Йога, 156: «Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями…». В издании «ЭКСМО-ПРЕСС» это звучит так: «Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию основными понятиями…».

 

К моему большому сожалению, это то, что я наблюдал последние лет 20 (с того момента, когда в-первые столкнулся с "рериховцами")...
Однако я все же слишком категорично выразился - я имел в виду про "НЕТ" только тех, с к-ми я общался в форумах/эхах/интернете/реале/итд., разумеется.

Конечно же я допускаю отличную от нуля вероятность, что таки не все "они" такие, но она очень мала...

Ну, я имен называть не буду (многие имена Вам ни о чем не скажут)... а так - просто обычные добрые люди, привыкшие думать своей головой и интересующиеся в том числе и теософией/АЙ

Да, я это все слышал неоднократно... если очень кратко, то мне эта идея представляется мало-вероятной... (если вообще допускать существование "Иерархии" с большой буквы)

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!

 

Как же я с Вами согласна! Насчёт лидера, да он есть уже этот лидер и все знают о нём, по его делам, эта личность уже сильно проявлена, но те же люди, называющие себя рериховцами (не люблю этого словосочетания) ждут мессию, потому что они сами не знают чего хотят :roll: а реальной жизни не видят :roll:

 

Родной, ну если вообще верить Рерихам и Агни Йоге, то в самой Агни Йоге объясняется и довольно подробно, почему.
Ну например, роль Агни Йогинов в мире будущего будет определяющая. От них вообще будет зависеть всё.
Так, йоги будут обхаться с Дальними Мирами и приносить Знания оттуда, и это изменит всю жизнь на коре планеты.
Т.е. грандиозные перемены к лучшему связаны с трудами Агни Йогинов.
Соответственно, Агни Йогины будут становится таковыми посредством Иерархии и Агни Йоги.

Агни Йоги будут учавствовать во всех сферах человеческой жизни.
Вообще во всех.
Они будут и Гуру и Врачами и Учителями, в том числе и в школах, и Вождями Стран и Общин, в общем, всё люди по всем вопросам будут обращаться к ним.
В "Огненном Опыте" Владыка сравнивает будущее с очищенным коммунизмом. Так же Агни ЙОгов можно сравнить по влиянию на жизнь с истинными коммунистами (от слова комунна -община).
Т.е. и сами Агни Йоги и их ученики (общинники) будут играть определяющую роль в мире.

ЕИР писала в письмах, что Общиники могут быть только Распознающими и что "Общиник" - это уже известная степень ученичества. И что все необщиники будут "друзьями Общины".

Так же находим, что все люди не смоут следовать Агни Йоге и потому большинство будет практиковать Карма-Йогу как сестру Агни Йоги.
И те, кто очистится Карма-Йогой, смогут начинать практиковать Агни ЙОгу.
Опять, у каждого будет Гуру (Агни Йог или его ученик), и Гуру будет определять практики человека.

Всё это описано в АЙ и довольно подробно.

А раз весь мир будет основываться на Аги Йогинах и их деятельности, то соответственно Агни йога будет основным Учением жизни мира.
Мне кажется, что это ясно для всех, кто Агни ЙОгу читал, а не просто слышал о ней

 

Если вы про Шапошникову, то она сама не желает быть лидером РД и отрицает свою иерархическую преемственность.
Других лидеров... Устинов? Нет, даже близко нет.
Мне вообще кажется, что он пишет свои труды, слизывая начало фразы с писем или Учения и развивая мысль, при чём довольно тупо.
Ребята с Алтая (Лев и компания?) Я читал их баталии на рерих.инфо. Не тянут они даже близко. У них центры вс уже пораскрывались и Архатами они стали, но мысль их с огём так и не познакомилась.
Если поставить статьи НКР и письма ЕИР рядом с мыслями Льва и Ко, то видна ущербность последних, а ведь масштаб мысли Архата имеет космический размах...
Маленький-лев-Нараяма? Интересен, но опять много вопросов. Хотя интереснее всех остальных. Он хотя бы думает и мысли его имеют Огонь, это есть...

Но тут каждый для себя решает сам.
Есть в дневниках Елены Рерих слова Мории, что Христа все ненавидели.
А потому и новом Вожде РД нельзя сказать, что все его будут любить - скорее он будет вызывать разноречивые чувства.
Но он будет их вызывать.

 

А вообще мне кажется, что Галя права.
Какие бы имена не назывались, если подходить к ним критически, то недостатки можно найти у каждого, важен же сердечный выбор.

Но Агни Йога даёт признаки того, кто может стать Вождём. Признаки, по которым можно узнать Агни Йога.
Ведь Вождь РД будет и Агни Йогом.

Признаки Агни йогина все очень подробно описаны в Агни Йоге, так что найти их не так уж и трудно.

 

Основная проблема, именно в иерархическом принципе, и в РД, и в среде тех, кто может и не называют себя публично рериховцами, но являются практиками А.И. Это аспект настолько тонок, что самыми умными и грамотными декларациями его не утвердить. Хорошо безупречно знать эту теоретическую базу и признавать непреложность Иерархии. Но практика показывает, что официальный, и грубо личностный оттенки, указывают на не готовность даже корректного выстраивания, не говоря о большем. Только испытавшие на практике достаточное количество и качество вариантов и попыток установления таких отношений, получат понимание всей сложности этого процесса, и видение как это происходит в действительности. Уже есть не малое количество достойных эволюционных групп со своими лидерами и руководителями, но форсированная или внешняя попытка выстроить между ними иерархию не приведёт к успеху. По естественным и справедливым причинам. Но каждый из этих лидеров многоопытный человек и непреложно понимает о выстраивании иерархии, и не замешкает, когда полностью выявится Старший, для всех них, Иерарх. Пока же есть естественный и лучший путь достойно подготовиться и встретить Его. Это объединится таким образованиям и индивидуальностям на принципе Братства, создать мощный и надёжный круг, в центр которого снизойдет линия. Нет смысла пытаться «презентовать» и лоббировать серьёзным практикам некие потуги на роль фокуса, они сами безошибочно сомкнутся там и когда это будет их сердечный выбор. « Трудно » представить иерархию там, где не умеют даже ещё дружить, действительное содружество это мощная этическая организация, на основе которой можно создать все перспективы.

 

Кроха енот Вы, пожалуйста, по гоблински не выражайтесь об уважаемых людях, здесь не место читать мусор личных измышлений. Так как Вы, судят моральные карлики, с претензиями на просвещённых людей ,нет даже близко нет.

 

Кроха енот, спасибо за поддержку!
У меня последнее время какое-то тревожное состояние, ощущение того, что мы (человечество) стоим на краю важных событий. Уж очень много признаков, предваряющих приход грозного времени, о котором предупреждается в АЙ.
Представьте, какая паника поднимется среди людей, сколько ужаса и горя должны принять на себя люди. Неужели в такой момент они будут оставлены Высшими Силами? Ведь не может же этого быть...
И вот мое чувство мне говорит (уж простите мне мой эмоциональный подход), что все это не за горами...
Мне часто снится страшный сон, когда небо обрушивается на землю – буквально...
Люди беспомощны против стихии. Кто удержит их от безумия? Кто подскажет, что делать и как выжить в этих условиях?
Если это все действительно так близко, то как найти за оставшееся время тех, кто действительно знает?
Я не вижу тех, кто был бы по-настоящему встревожен существующим состоянием планеты.
На рериховских форумах действительно одни разговоры, чаще – ни о чем, реже – о вопросах по существу Учения, но не близких текущему опасному моменту.
Представьте, завтра события обрушатся на нас (не думаю, что кто-то будет предупреждать накануне каждого о грозящей опасности): связь между регионами нарушена, окружающие вас люди в безумии ужаса не слышат друг друга и паника усугубляет ситуацию.
Как действовать в этой обстановке? Где можно искать помощь?
По-моему, можно бы готовиться к этому заранее, тем более читающих АЙ можно считать предупрежденными.
Опять скажете, что не предлагаю ничего конкретного?
Мне трудно предложить конкретное, но не дает покоя идея, что если в этот страшный момент людям будет протянута рука помощи, то как они смогут принять эту помощь?
Все молчат обо этом, как будто это должно произойти само собой... Может быть, я зря тревожусь, и действительно не надо заранее об этом беспокоиться?
Кроха енот красиво пишет о Будущем, когда жизнь на земле будет направляться идеями АЙ – но до этого ведь надо дожить...

 

Мы видим некоторые такие группы, где имеются многоопытные лидеры.
Можно ли назвать, например, многоопытным В.Чернявского? Можно. Наверное, он многое мог бы сказать правильных слов об Иерархии. Но как следует из сообщений в одной из тем форума, опытность - это еще не главный признак лидера, действительно ждущего прихода Его – посланца Иерархии, кто, будучи в человеческом облике (но не ангел во плоти), наверняка окажется более знающим и гораздо глубже постигшим Учение. Как думаете, долго ли будет, например, В.Ч. терпеть на своем форуме того, кто прямо укажет ему на его узость мышления?
Скажете, что привела неудачный пример, что есть много других опытных лидеров, которые действительно ждут и распознают в пришедшем Того, кто будет послан Иерархией.
Но получается так, что о распознавании больше говорят, чем имеют его, ибо не может тысяча рериховцев, действительно распознающих, говорить об одном и том же предмете разное: ведь если они имеют распознавание, то это значит, что они видят одну истину, а не просто гадают на кофейной гуще (как сказал sova: «если задать им один вопрос, то они дадут тысячу несовпадающих или даже противоречащих друг другу ответов»).
rodnoy поделился тем, что знаком с людьми, именно практикующими АЙ, а не просто рассуждающими на ее темы. Честно, хотелось бы познакомиться поближе. Почему о них ничего неизвестно другим людям? Почему они не считают нужным объявить широко о себе? Ведь если это действительно те, кто может быть связан с Иерархией и участвовать в ее делах, то как найти к ним дорогу тем, кто одиноко стремится к единению с ними?
Все же мне более близка идея, что представитель Иерархии, как фокус, начнет формировать вокруг себя общину на принципах Иерархии, подчиняя деятельность ее не просто какой-то текущей задаче, а именно велениям Учителей, с которыми будет держать постоянную связь. Не думаю, что это будет закрытое заведение, наоборот, они будут открыты всем, облегчая тем самым для других нахождение пути к общине.

 

Галина, по всему видно, что Вы хороший, светлый человек и Вы с достоинством пройдете "Огненное Крещение". А бояться и тревожиться... нет в нашем земном и надземном мире причин дя этого, если ты знаешь, что твердо стоишь на пути к Свету и к Иерархии Света.
Да, паника поднимется, выживут немногие, но те, кто выживут, составят основу нового - лучшего человечества и в этом им помогут "Высшие Силы".

 

Доброжелательность не значит глупость. Вы, Галина, или очень впечатлительный человек, и попав в резонанс «готических» настроений автоматически распространяете эти волны или, не спектакли ли здесь проецируйте.
Плохо если Вы пренебрегаете доверием и пытаетесь протолкнуть здесь инородные элементы, много говорите, а за словами ничего настоящего, не надо здесь сладкозвучных излияний, придётся сурово указать Вам, что паук тоже красиво плетёт сеть. Сразу проявитесь, не тратьте энергию на иллюзию.

 

Мне показалось, здесь идет обсуждение и каждый может высказать свои мысли.
Буду признательна, если укажете мне на мои ошибки и иллюзии.

 

А, не обращайте внимания. "Это он не ругается, это он разговаривает".

 

Основной целью объединенного РД должна быть глобальная стратегическая идея, та, что западному уму кажется утопичной. Все остальные тактические цели должны быть подчинены этой основной. Иерархия целей одна из составляющих иерархии Духа. Только правильное построение иерархии целей и искреннее следование им приведет к автоматическому включению в иерархическое построение Сил Света.
Понятие утопии это закономерное порождение ограниченного западного ума. Изобретя химеру конечности и единственности человеческой жизни, и уверовав в нее, западное сознание патологически неспособно воспринять эволюцию собственного общества в глобальных масштабах прошлого и будущего. Глобальное будущее для человека, ограниченного одной короткой жизнью, просто не существует. Он может о нем рассуждать, но он не проникает в него мыслью, как в существующую реальность. Только восточное мышление, свободное от убогих самоограничений, способно увидеть картину эволюции и развития человеческого общества в глобальной проекции, и тогда ему становится совершенно очевидно, что основным определяющим двигателем и преобразователем человеческого общественного существования являются глобальные идеи, те, что на западе называют утопичными. Они как непреодолимая сила формируют будущий облик планеты.

 

Буду рад, если преувеличиваю противодействие нездоровой и, или умышленной или несознательной взаимосвязи. С моей точки зрения, с «апокалипсическими нагнетаниями» под атмосферу которых форсируют фокусирование на созвучных этим нагнетаниям персонажах. Повторюсь, время всё прояснит. Не наивность не лицемерие не помогут выяснению. Будем такими, какие есть на самом деле, тогда постепенно устраним все недоразумения или подтвердим не соответствия. Не вижу критических противоречий, тем больше настораживает Ваша Галина активная недосказанность. Что Галина не так? Что Вас беспокоит? В чём нужно с Вами согласиться так, что бы вы увидели, что по иерархии у меня нет к Вам замечаний. А беспокоит некая недосказанность и тяготение к инородному для меня влиянию. Не переводите, пожалуйста, диалог так, как будто мы с вами, будем увлекаться словесным фехтованием. Я искренне извинюсь перед Вами, если в чём-то ошибаюсь и где-то не прав. Но и нагромождать словесные крючки не буду. Постепенно всё уясним.

 

Но вы согласны с тем, что теперь этого лидера нет? Если же нет, то кто этот лидер.

Вообще же для того, чтобы какое-то движение было жизнеспособным - оно не должно быть замкнутым, как мне кажется. Надо проделывать трудную и достаточно неприятную иногда работу - сопоставлять разные движения и вести полемику с их представителями. Это достаточно непросто. Потому, что для этого надо мочь эту полемику предложить - так, чтобы от неё было сложно отказаться. Церковь теперь не заинтересована в такой полемике. Просто потому, что люди несут туда свои силы, интерес. Психические силы. Да и материальные средства тоже.