Уф, наконец-то!
А давайте просто вежливее будем. Давайте сделаем так изначально: мы все хорошие! Мы просто замечательные и пришли сделать хорошее дело, а наши собеседники, коллеги - уникальные личности: поэты, музыканты, художники, топ-менеджеры, писатели и учёные. Но главное - все мы - весьма уважаемые люди! Чуть не сказал, что мы VIP. Но не стоит - этот термин в России уже имеет негативный окрас. Так вот: мы позитивные и творческие люди.
Вот кстати, я помню своих друзей, с которыми мы учились в университете. Помню первый курс и неоперившихся юнцов, помню как мы стеснялись и какими мы были наивными и неуверенными в себе людьми... А сейчас? Сейчас это весьма уважаемые и опытные люди, сильные руководители и заслуженные профессионалы.

Помню этим летом я зашел к другу в его больничную палату, где он лежал после операции. В палате была суматоха, ненужная суета, а друг мой лежал там скромно, как сирота. Тогда я встал у порога и сказал: товарищи, давайте спокойнее, у вас в палате лежит гордость русской литературы, автор более 20 книг прозы, режиссер и сценарист. Друг смутился, но в палате воцарилась тишина и порядок.

Кстати, тогда, ещё на ранних курсах, у нас сформировалась группа друзей из 8 человек, так вот, на нынешний момент в живых осталось только половина. И все прожили достойную жизнь, все стали заметными для общества людьми.

Вот и мы, давайте поймём, что вокруг вас все очень достойные люди: вполне возможно, что отцы и матери семейств, профессионалы, творческие люди... Будем уважать эту самобытность, которая образовалась тут с удивительной плотностью на каждый квадратный сантиметр экрана монитора. С иными просто рядом постоять - уже заслуга, а уж ругаться - совсем последнее дело.

 

Прошу прощения Андрей Пузиков, но я не понимаю такого тона, неужели было основание? и отказываюсь его принимать. Как раз пытаюсь входить в курс дела и Вы мне помогаете в этом, правда в такой не пристойной форме, но что поделать, будем терпимее друг к другу.
Спасибо за разъяснения по одному вопросу, надеюсь, что остальные вопросы не были похожи на этот, но почему-то Вы не стали на них отвечать? И почему-то выбрали из важных вопросов затрагивающих будущее РД именно этот? Раз просите, постараюсь не задавать подобных, хотя, вероятно, Вам трудно понять, что не все живут на форумах и знают откуда растут и-нет ноги. Безусловно, Вы вправе не отвечать на последующие, всё же прошу Вас ответить на все мои ранее озвученные, благо их тут не много, но они важные. Если решите показать достойный пример терпимости, то искренне буду признателен Вам, также и другим. Раз Вы так резки, получается нашли с моей стороны что-то недостойное, конкретизируйте, пожалуйста, в чём именно? А если эти вопросы не удобные, то зачем же так горячиться; Вы сами недопонимаете, что такими реакциями даёте основание для дальнейших вопросов. Например, что Вы сами подразумеваете под в практической реализации идеи "ОО ЖЭ" на "Манвантаре", исходя из того, что Вы написали - что она была озвучена для всех и объединились "Зов" и "Крылья духа"? Это практика жизни или виртуальные слияния? По ответу становится понятным, что вы слились и отошли, чтобы потом предложить другим придти на вашу площадку, но почему не остались, чтобы реализовывать всем вместе единое объединение РД? Неужели тема единения, а не самоутверждения на ситуации с МЦР, как повода, чтобы привлечь разрозненное от МЦР РД? Где объяснение другим, что намеченные цели действительно благоприятны, а не внесут ещё большего разъединения в РД, профанируя его перед общественностью? Более того, раз вы сплотились на "Манвантаре", в чём и как проводится консультативный процесс для согласования единения РД, так как вы затеяли акцию, которая касается каждого прикоснувшегося к Учению?
Вышесказанные вопросы, также как последующие появились после Вашей реакции - ответа, поэтому можете опять горячиться, но Вы сами задаёте направление для узнавания. А то, что важно понять для единения РД разве это недостойно или не следует узнавать?
Раз Вы основатель формирования нового объединения, такого грандиозного проекта, то что будет далее, если Вы сейчас так реагируете на естественные вопросы?
Я готов с Вами дружественно находить взаимопонимание, и не претендую на последнюю инстанцию, поэтому, пожалуйста, ведите себя более корректно.

 

Я думаю, что нам всем полезно посмотреть вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=Hhgx-0nuw14#t=85

 

ДА!... Сильно!

 

Оффтоп. Сильно-то сильно, да что-то они все канителились. Нет бы схватили пострадавшего, да вынесли, а они стоят, смотрят... И вообще - сами такую фигню практикуют (корриду), а потом - вот какие мы молодцы, друзей защищаем! Не устраивали бы это безобразие, и никто бы не страдал. Мазохизм какой-то...

 

По-моему логично, что инициаторы используют изначально свою площадку. Единственно, что можно было бы дать информационные приглашения на разных сайтах - это да. А возможность объединения в Общественное объединение будет видна позже, когда определиться устав организации.

 

Согласен с Кормаком, что выбор площадки в данный момент не так важен, хотя, конечно же, может повлиять на некоторую предубежденность. Но, думаю, организаторы об этом не особенно думали, а просто действовали оперативно и просто. Нам важнее на данном этапе не переругаться, а двинуться дальше, определяя первоочередные цели и задачи. Словом, все как в жизни: 1. Что крайне надо? 2. Что важно именно сейчас? 3. И какова вообще цель? То есть для чего всё это надо?
То есть, обратите внимание какой перекос сознания в нашей среде происходит: огромная часть рериховского сообщества кинулось помогать Борису Булочнику? А оно нам надо? Всё побоку, всё в сторону, ведь в в опасности банкир!, то есть по большому счёту чей-то кошелек! И пошло-поехало, даже правительство плохое... Эх, на Центробанк, жаль нельзя наехать как на Сферу! Хотя, и правительство, по правде говоря, - тоже не очень-то.

 

Поддерживаю!
Только немного странно, что ссылка переслана сразу после поднятых вопросов и в этой теме, но может быть это сравнение к нам...

 

Не стану приводить начальные вопросы касаемые нового объединения «ОО ЖЭ», и раз Андрей Пузиков не ответил, а кто-то поддержал меня или промолчали, то они ещё живы. Можно выстроить их по пунктам, и совместно проанализировать, но опять таки по вашему желанию, надеюсь на любой ответ по этому предложению.

Только рад, что не угасает стремление к объединению, можно только приветствовать! Любое дело, которое имеет схожесть последствий, а потом снова и снова «грабли», пусть даже виртуальные, должны дать задуматься, что всё таки было не так. В связи со сказанным, как я понимаю, никакого анализа неудачного формирования порывов к единению, касаемо всего РД не производилось, чтобы методично был выработаны позиции показывающие что мешает объединению и это разослано для понимания другим. Естественно, что в индивидуальном или небольшом радиусе могло что-то подобное предприниматься, и если выработаны – прописаны пути единения РД на основании проб и проб, то поделитесь, пожалуйста. Но как можно примыкать снова к вновь и вновь формирующимся движениям без общей согласованности базирующейся на взаимном понимании, даже не знаю. Конечно, лозунг объединения покрывает остальное, да так покрывает, что ослабляет бдительность. Устав можно согласовать удобоваримый, но опять таки это не главный и тем более не первый шаг на пути формирования единения, если не так, по поправьте, пожалуйста. Главное это кто и потом уже как. Устав, впрочем как многое другое также подгоняются в дальнейшем, если нет согласия с ядром или неугодность. Если всё прозрачно и сердечно, то тогда нет оснований для узнавания, нужно поддерживать конференцию и формировать новую базу РД, причём влияющее на всё движение, а если всё таки что-то настораживает, то любая поддержка может иметь не обратимые последствия, в которых люди будут соучастниками.
Возможность объединения для кого-то понятна потом, но лучше не ждать этого, так как большинство землян ожидают от своего потомства больших надежд, но почему-то начиная с появления, и даже до рождения упорно не хотят знать, что они сформировали и что именно развивается в человеке. Разве с организациями на тоже самое?
И так объединение в дуэте «Зов» и «Крылья духа», далее конференция на волне ситуации в МЦР, далее объединённые лица, площадки и остальное дружно двигаются – куда? Наверное в направлении влияния на деятельность связанную с Наследием где бы Наследие и деятельность ни была, и это замечательно и кому не хочется принимать в этом участие? Хотя мои предположения основаны на собственной фантазии, всё же направление объединения достойное. Только важно понять где запятая, а где точка - казнить или помиловать.
Плоды будут от зерна и это правильно, и всё же зёрнами можем быть мы, но мне лично важно в каком саду это будет расти и процветать, кто садовник имеющий, предоставляющий площадку для посева под любимыми призывами? Надеюсь, что я не вызвал этими размышлениями ни у Андрея Пузикова ни у кого-то другого, возмущения. Если что-то не так, пишите открыто.

 

Уважаемый Протуберанец.
У меня ничего не угасает, да только не хочу зря сотрясать воздух.
Если ради объединения надо будет на чёто пойти, то я готовая. Но пока даже ведомостей весьма недостаточно.
Объединение сейчас необходимо, но в духе, и возможно даже не тем заявленным А.Пузиковым образом. И добровольное, конечно.
В этом плане многое делается, но пока - на мой дремучий ископаемый взгляд - всё сырое. Быть может, Конференция внесёт ясность, сама её идея очень хороша, и некоторые отсеятся - из тех, кто к разъединению давно шёл, и притом добровольно. Потому что мне известны некоторые дополнительные ведомости, которые пока нигде не нашла чтобы были озвучены. Надо дождаться этой озвучки. Скажу повторно только то, что МЦР тоже неоднороден, и так было и раньше, это как раз не новость.
Интересно дождаться, что представители МЦР представят на эту конференцию. Если нечто конструктивное, это будет приятным сюрпризом, которого пока не наблюдалось.
[у меня нет привязанности к постам и обидчивости, если что; свобода критики и удаления короче].
Если бы я нормально мыслила нормальным русским языком, то представила бы тоже доклад на конференцию, несмотря на то шо меня на это никто не уполномочивал вообще, ежли что.

 

Спасибо, Ашвария!
Похоже, что по дремучести я не уступаю Вам, кто ж в таких дебрях ответит как не свой другие-то молчат, наверное не заходят в такую глушь Считаю, что хорошо пишите, может и хорошо, что не так отлично как другие, иначе бы поклонников было хоть отбавляй, так как на "крыльях духа" и в других местах не мало писателей.

 

Извините за настойчивость, может перспективы РД всем понятны, что молчание тут на вопросы по поводу первого этапа процесса объединения через конференцию на "ОО ЖЭ", тогда подетесь, пожалуйста.

 

Тут вот чего:
Такая конференция хороша тем, что всколыхнёт и взбудоражит нетроганное. А именно: что кроме членов МЦР существуют и другие рериховцы, и общедоступность Учения Света должна быть на практике, а не в теории вовсе только. И Учение одно. И раз много разных людей ему следуют практически, то и какой-то способ общения между собой могут выбрать тоже практически. Потому что единохранение Наследия - даже - мягко говоря, не весьма выдерживает испытание временем, а тем более именно такое единоначалие, когда кто владеет и других не всегда допускает, тот и считает себя вправе командовать. А вот я например за то чтобы народ выбирал сам кто станет хранить главное достояние И передавать для изучения и станет общаться с разными последователями Учения в разных местах и даже странах, вот.
Вот я никто, и русских родственников у меня нет. Это не значит что меня надо выкинуть и не давать читать то, что я способна воспринять. Это так, мелкий пример. Между прочим, мою анкету поступления в общество Рерихов выкинули в регионарном обществе ещё между 2000 и 2002м, потому что решили что это мусор потому что в туда это время просто не появлялась [да ладно :-)] и потому что она была заполнена нестандартно, потому что честно, она может быть даже статистику портила. Там например было написано с какого года я друг Непальского землячества.
Так вот ценно, что эта конференция интересуется живым мнением не абстрактных, а настоящих людей.

 

Ашвария, Вы чего это? Конференции проводились и до МЦР, и во время МЦР далеко не только МЦРовцами. Например, крупная "Рериховское наследие" в Питере, а в Украине одесситы проводят.

 

А я того:
:-) ЭТА конференция зато общедоступна в интернете и бесплатная :-)

 

Очень близкие этой конференции по стилю интернет-опросы участников РД проводились в 2006-8 (не было только обсуждения тем и голосования по резолюции). Доступно и бесплатно.
http://www.lomonosov.org/section/oprosi ... zhenia.htm

 

Ашвария, стоит ли принижать себя, говоря, что вы никто, ведь и родственники скорее в духе, да и с Россией, с русскими связаны.
Согласен с Читателем, относительно того, что эта не единственная конференция подобного рода. Дело в том, что мы ответственны за то, что порождаем, а также одобряем. Можно было бы не обращать внимания, но не в случае, когда формируется общественная организация под столь высоким знаменем – Живая Этика. Как я понимаю, организаторы должны основываться на Учении, по определённым причинам многие могут и не знать их, но они обязаны действовать в согласии с Учением. Так ли в действительности? Первое действие это конференция, какие планы на будущее? Настораживает прежде всего это столь громкое название, т.к. любые проявления будут соотноситься с названием организации, с Живой Этикой. Поднята высокая планка, ответственность велика, также как и последствия, если организаторы будут противоречить Живой Этике. Скажут, что не ошибается тот, кто ничего не делает, но, если заявители своей организации начинают действовать под названием данным Учителями, то удержат ли они это имя? Назвались бы единением РД или подобным, а тут увязывается Агни Йога, данная человечеству не на одно тысячелетие. И все недоброжелатели Учителей, Учения, Рерихов соединят участников «ОО Живая Этика», при недостойных, ошибочных действиях с самим Учением. А когда планируемая конференция вокруг да около ситуации с МЦР, то не очередной центр противостояния формируется? Может и так, но, если МЦР давно уже себя дискредитировал, профанируя Учение, то другой лагерь чем будет отличаться как не противостоять МЦР? И получается, что «ОО Живая Этика» против Международного Центра Рерихов и наоборот – замечаете какие знамёна используются для профанации – подверганию имён Учителей ещё большим нападкам?!
Похоже, что и тут мало кого это задевает, ведь молчание (не важно во имя чего) порой является поощрением, а значит и соучастием. Мне не нужны ответы модераторов или других участников, тема не моя личная. Да, тут безусловно, не мало важных тем, всё же упущенное может прорасти в то, о что потом спотыкаться придётся, а кому-то падать.

 

:men:
А я ничё себя не принижаю, и мне как-то все нации и религии внутренне равноправны.
Но с этим своим уставом в чужой монастырь, конечно, не суюсь. Это как партии есть часть от целого (в словаре вычитала в детстве). А меня в туда никто ни от какой партии людей не полномочит. Тем более шо говорю как думаю, так и пытаюсь поступать. Объединение, в моём понимании, есть процесс, когда обусловленности временными обстоятельствами не выдаются за сущность, и единение происходит согласно сущности, а не вопреки ей. И хотелось бы такое слышать от организаторов конференции. Иначе это будет олимпиада со спортивных матчей. И мир, как в олимпийские времена, будет конечно сохраняться на время спортивных состязаний, - а надо бы уже прийти к какому-то постоянству в Мире, вот.
Если ставится вопрос объединения под себя, то это временно и обусловлено. Если ставить вопрос объединения от себя, то это согласуется с Живой Этикой и тоже с Агни Йогой.
"Желайте отдать" - это из Агни Йоги мудрое указание. Вот и желательно отдать картины по назначению. Как было в сущности и сказано/передано Св.Н.Рерихом: народу. МЦР, конечно, тоже весьма между собой солидарная и стройная (пока) группа, но вот бы желательно понять, каким образом происходит отчёт этой группы хранителей Достояния, и чтобы на деле там они бы сами бы сказали: что хранят это всё - для народа. Притом не отдельно русского, а вообще для людей. Ато непонятно. Даже экспертизу не провели, и вопрос о то ли десятке то ли [не сказано в документе] наличия/отсутствия картин остаётся неосвещённым. У меня детство кончилось, увы. Сейчас в таком виде без экспертиз очень даже выгодно куда-ыть имущество передать, или сославшись на проблему с Мастер-банком ещё чего удумать. Не, так не будет.

 

Вам никто не мешает полнее и качественнее ознакомиться с Конференцией. когда это сделаете, то сами и почистите за собой свой пост. Проявите немного труда и усердия :-):

 

Возможно, что так, а также что чистота всегда полезна. Спасибо за совет, разве что его нужно давать убедившись, что усердия не было и немного труда не проведено. Все вопросы из этой темы мною озвученные по Вашему откуда, разве они не рождаются от труда, от осмысления, анализа? За внешними показателями, как за словами сладкими на которые льнут, есть и другое. Вы не высказали не одного аргумента, а жаль, впрочем как и другие поддерживающие "ОО ЖЭ" по внешности. Рад бы поддерживать - помогите разобраться.