Пузикову

Андрей Пузиков!
Вы бы занялись делом на общее благо. И направили бы энергию на что-то позитивное и строительное. А то ведь все силы, небось, уходят на доносы против МЦР.
И еще.
Такое отношение к людям, которые старше Вас по возрасту (пусть Вы и являетесь их оппонентом) отнюдь Вас не красит и не является признаком Света - скорее, совсем наоборот.
Вам понравится, если Вас кто-то начнет называть, например, дедка-доносчик?

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Полная чушь! Куча необоснованных измышлений.

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Просьба более подробно описать что и в какой последовательности нужно сделать
Что и кому писать, есть ли возможность проголосовать и пр

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Я и мои товарищи направили электронные письма в администрацию Президента и ген. прокуратуру. Текст прилагаю. Можно править и делать свои дефиниции. Электронные письма имеют такой же режим ответственности, что и обычные письма. Но действовать надо немедленно. Именно, скорость сейчас остановит ушлых тьмушников и вторящих им их обманутых растяп.

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Олег Алексеевич, лучше в начале текста давать не сокращенные наименования ГМВ и МЦШ (сорри, МЦР), а полную расшифровку названия организации. Не все же в курсе изначально! Открывать методично глаза на этот процесс, выводить из тени подковерные антинародные решения - наша общая задача.

 

Re: Пузикову

Вы как-то странно трактуете "общее благо" в интересах организации Шапошниковой и банка Булочника?!

А Андрей Павлович Пузиков всегда открыто выступает и его заслуги всем известны на ниве искусства и культуры. На калининградском форуме и сайте ЗОВ предостаточно информации о его самоотверженной деятельности.

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Поздно. Уже отправил.
Сергей Иванов получатель и ответчик. Тоже самое сделали ещё 5 человек со Скопина и Рязани. Расшифруют быстро, если почувствуют угрозу по факту...

 

Re: Пузикову

Ааман, ваш ник уже говорит о том, что знает любой раввин - участие в Армагеддоне ( память о Мегиддо), на стороне врага.
Ну да ладно с никами, главное, чтобы вы сейчас не поникли от соответствия желаемого и производного. Андрей Павлович - честный и открытый труженик, а вот вам даже не приходит в голову обнаружить открытость и честность в реальном бою. Клеветы и наветы изобличают вас, как обычное ничтожество и отброс, в то время, как есть тяга к значимости и какому-то иллюзорному действу во имя... Если вы последователь АЙ, то ответьте мне в личке: даёте ли отчёт своим инсинуациям? Не надо мутить в теме, где сошлись бойцы...

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Сколько же их... Как тараканов...

 

Re: Пузикову

Любезнейший ОКА! Я понимаю Ваше желание путем одной из технологий черного пиара, которая называется "снижение имиджа", расправиться с неугодным оппонентом, то есть со мной.
Я также уважаю Вашу приверженность иудаизму - каждый имеет право на свои собственные религиозные взгляды.
Однако Вы, мягко говоря, не очень в курсе.
Имя Аман широко рапространено в восточной культуре. Встречается оно и в Индии. Напомню Вам, что губернатора Кемеровской области зовут Аман Тулеев. Аман в переводе означает "защитник". Мне лично оно нравится, какие бы ассоциации оно у Вас не вызывало.
Что касается культурной деятельности Пузикова, то по результатам того оголтелого хамства, которое он позволяет по отношению к своим оппонентам (старше его по возрасту!), я не могу назвать его культурным человеком. Как остальных хамов на этом форуме, позволяющих себе то же самое.

 

Ответственность

Господа-доносчики! Неужели, рассылая кляузы в различные инстанции, вы в самом деле не понимаете, что придется отвечать за клевету против МЦР? Менея эта наивность просто поражает.

 

Re: Ответственность

Остановить вора, не донос, а здоровая реакция гражданина. И не кляузы, а факты указывают Президенту и Ген. прокурору! Подождите и узнаете результат. Клеветника уже видно за версту, но семянещего сумняще в его кильваторной струе остановит только спина правофлангового, которого мы и собираемся упредить по праву добровольных охранителей ...Не суетитесь, не поможет!

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Как я понял, уважаемые участники этого форума - Андрей Пузиков, Sagittari и ОКА, решительно борются за то, чтобы светоносные картины Н.К. и С.Н. Рерихов продолжали пылиться во тьме запасников Государственного музея Востока, как это продолжается уже многие годы. Их не устраивает, что эти картины наконец-то увидят зрители в Международном Центре-Музее имени Н.К. Рериха. Все это прикрывается якобы заботой о соблюдении законодательства.

Государство не может или не хочет заниматься наследием Рерихов. И тому много примеров. Начиная с конца 1950-х годов. Когда Ю.Н. Рерих привез сотни картин своего отца в Москву. Картины ушли в запасники Русского музея, а другая часть была незаконно захвачена аферистом Васильчиком. Государственный музей Рериха не был создан, несмотря на просьбы Ю.Н. Рериха. Когда умер Ю.Н. Рерих, государство не позволило вступить в права наследования С.Н. Рериху, который был единственным законным наследником наследия привезенного Ю.Н. Рерихом. На просьбы С.Н. Рериха создать государственный музей Рериха из этих картин опять отказ. Государство позволило захватить наследие совершенно постороннему человеку - Васильчику, который на протяжении десятилетий распродавал бесценные картины и артефакты.

Как после этого беззакония С.Н. Рерих мог доверять нашему государству? Если оно за 30 лет так и не создало государственный музей Рериха, подавляющее большинство картин убрало в запасники, а еще часть наследия позволило уничтожить.

Неудивительно, что спустя 30 лет С.Н. Рерих предложил создать общественный музей Рериха, независимый от государства и чиновников, когда преобразования в стране позволили это сделать. Он сам лично выбрал здание будущего музея, он встретился с главой государства, он был на встречах с членами правления только что созданного Советского Фонда Рерихов и т.д. И этому центру он передал свое наследие, включая те картины, которые сейчас временно хранятся в Государственном музее Востока.

Всем желающим советую прочитать статью "Страшная сказка музея Востока.
История борьбы за переданное в Россию наследие Рерихов в документах", где подробно освещена история создания Международного Центра Рерихов:
http://www.roerichs.com/Publications/Ce ... _NovG4.htm

Игорь Кокарев, г. Киров

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Неправда ваша,Игорь! Уважаемых участнков большая группа, чем вам кажется. комиссия по охране переведена в режим "красной молнии", потому как как светоносным картинам угрожает не подвал запасников ( где наличествуют все нормы сохранности и температурного режима), а более тёмный бункер Мастер-Банка, уже не раз подвергавшегося проверкам по факту мошенничеств и отмывания денег. Нас устраивает их охрана на данном этапе для последующего комфортного экспонирования по стране. Почему бы вам не допустить этакую простую мысль, что спорные картины уже планируются к экспозиционным перемещениям по стране, в отличие от постоянной экспозиции, что намертво вросла в известном историческом памятнике архитектуры?

Вы сознательно путаете и передёргиваете? Или это опять от профанства и легкомыслия? Вам снова пересказать "сказку про белого бычка", где всё в точности до наоборот?

Наше Государство Новая Россия. Страна Будущего. Она, если вы читаете Дневники, а не подмётные письма по отлучению Росова от РД, ждёт своего законного Водителя. Пора бы знать прозрачные и сокровенные Планы Учителей. Именно, спасение наследия от банкиров и ростовщиков и сплотило народ наш....

С. Н. Р был последователен воле Учителей и Родителей. Не надо делать его исключением из Великого плана Новой Страны. К описываемым вами срокам, он болел и был физически измотан окружением Л В Ш. Об этом написано и сообщено достаточно, включая речь жены. Почему бы вам не поверить этим людям, а не только человеку с авторитарным стилем управления?

Страшные сказки, к сожалению, стали явью...Вот, чтобы хотя бы у этой сказки, где вы почему-то в колпаке тролля, нам хочется сделать хорошую концовку по традиционной логике: Свет побеждает тьму, как эволюционная и превосходящая сила...

 

Интересные дела

Спасибо, Игорь, за ссылку!
Так забавно наблюдать за потугами противников МЦР сделать белое черным, а себя представить в роли защитников Рерихов. С их стороны - бесконечные домыслы, предположения и ни одного мало-мальски убедительного факта. Только очень наивные и доверчивые люди могут на это повестись.
У музея Востока нет ни одного документа от С.Н. Рериха в пользу обладания картинами.
Со стороны МЦР - воля С.Н. Рериха, зафиксированная письменно, мнение общественности, включая академика Д.С. Лихачева.

http://www.icr.su/rus/protection/heritage/truth/index.php

Если вы считаете себя рериховцами, то Вам один намек С.Н. Рериха должен быть Указом!
Да какие вы рериховцы. Никто не принес столько вреда делу Рерихов, как вы и подобные вам.
И сейчас вы продолжаете вредить, нападая на МЦР -детище С.Н. Рериха.

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Уважаемый ОКА,

Я не собираюсь комментировать Вашу клевету о Мастер-банке и о Людмиле Васильевне Шапошниковой.

О Борисе Ильиче Булочнике, выдающемся меценате, который бескорыстно помогает общественному музею Н.К. Рериха в Москве, хорошо написано здесь:
http://www.icr.su/rus/protection/herita ... /index.php
Пусть читатели сделают свои выводы.

О Людмиле Васильевне Шапошниковой написано здесь:
http://www.roerichs.com/Publications/LV ... _About.htm
Приведу только слова М. Ростроповича: "Спасибо за помощь Русской культуре."
Лучшей оценкой деятельности Л.В. Шапошниковой будет созданный ею общественный Музей Н.К. Рериха, который в отличие от государственных музеев достойно представляет и популяризирует наследие Рерихов.

Также я не вижу государственного музея Рериха, который не был создан в 1950-60-х годах несмотря на просьбы Ю.Н. и С.Н. Рерихов. Расскажите пожалуйста "где всё в точности до наоборот". Очень интересно будет прочитать. Ведь есть письма С.Н. Рериха и письма П.Ф. Беликова где все хорошо изложено.

О том, как в современной России государство распоряжается своими коллекциями картин Рериха уже видно. Почти все картины в запасниках. Это факт, чему Вы видимо рады.

В Международном Центре Рерихов сейчас самая крупная в стране экспозиция выставленных картин Рерихов. И те 282 или 288 картин которые будут возвращены из ГМВ в МЦР также будут достойно выставлены. Возможно будет временная передвижная выставка на короткий срок, а затем они перейдут на постоянную экспозицию. Передвижные выставки были и раньше при участии С.Н. Рериха между прочим.

Пусть зрители и время дадут свою оценку происходящему.

Игорь Кокарев, г. Киров

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Господин Кокарев!

Существуют два взгляда, две позиции по поводу принадлежности картин Рерихов: МЦР или ГМВ?
Вы за то, чтобы картины принадлежали МЦР. Мы против! Давайте теперь остановимся в оскорблениях и осуждениях. Ибо ни вы, ни мы этот спор не решим. Мы с этим спорным вопросом обратились в вышестоящие инстанции, где просим разобраться в том, что для нас составляет наше убеждение.

Теперь в этом аспекте будут разбираться на самом высоком уровне. И сам спор не так уж и прост, как кажется на первый взгляд, он станет касаться более глубоких вопросов наследственных прав в России, причем не только картин Рерихов, но и многих других наследственных прав художников, их семей или владельцев наследий. И эта перспектива не так уж однозначна.

И те инстанции, к которым мы обратились, будут разбираться в этом вопросе с большим тщанием, чем вы и мы. Оставим им это право судить и определять наследственные права. Оставим им даже в той нынешней ситуации, которая имеет сейчас множество нюансов. Мы высказались по своим позициям, а нагнетать грубость вокруг этого вопроса и с той, и с другой стороны, считаю делом не нравственным. Тем более, как бы мы к этому вопросу прав собственности не относились, они, КАРТИНЫ, принадлежат народу и России и всего Мира. Это общечеловеческое сокровище, это кладовая Культуры Человечества. И, если даже МЦР приобретет их в свою собственность, картины всё равно будут национализированы. Потому что как бы ни был велик МЦР, величие истинных наследников, а это российский народ, будет всегда превыше.

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

А если без эмоций. Николай?
Я же предложил Вам задать МЦР-у вопрос, откуда у него в экспозиции краденные из квартиры Ю. Н. Рериха предметы? Например, картина «Гесер Хан», или бронзовая статуя Будды из кабинета Ю. Н.?
Предлагаю варианты ответа:
1. Куплены Булочником у вора Васильчика.
2. Перекуплены Булочником у того, кому вор Васильчик их продал.
3. Украдены непосредственно.

Можете добавить свои варианты ответа, если таковые возможны в данной ситуации.

Так как квалифицируется в законодательстве тот, кто заведомо скупает краденое?
И только не говорите, что Булочник спасал эти вещи. Если знал у кого, должен был сообщить в правоохранительные органы. Но тогда они бы МЦР-у не достались. Какая досада! Но цель оправдывает средства! Даже те, что нажиты дурно пахнущим банковским бизнесом. Спасать надо было квартиру-музей Юрия Рериха! Но тогда бы это был государственный музей – опять какая досада! Поэтому МЦР сознательно ничего не делал для спасения квартиры-музея, чтобы поживиться на разграблении! Достойные соратники ельциноидов, нажившихся на разграблении советского народа!

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Также, я думаю, будет интересно и почитать ответ на эти измышления:

Снова о наследии Рерихов
МЦР против ГМВ - ложь против правды

http://lebendige-ethik.net/1-Snova_Rumjanzeva.html


Особо хочется выделить фрагмент к разговору о Квартире-музее Юрия Рериха и роли ЛВШ в истории ее разграбления:

 

Re: Общественная комиссия по контролю за наследием семьи Рер

Уважаемый Андрей Пузиков,

И Вы предлагаете поверить на слово О.В. Румянцевой, той, которая предала С.Н. Рериха?

А ничего, что С.Н. Рерих уже на протяжении 29 лет безуспешно пытался вернуть наследие своего брата Ю.Н. Рериха? Если нужно, могу привести некоторые из сохранившихся писем. Он обращался во все соответствующие инстанции, к каждому новому чиновнику чуть ли не каждый год. И вряд ли в 1989 г. что-то серьезно изменилось, тем более, что и после этого государство ничего не сделало для защиты квартиры Ю.Н. Рериха от разграбления.

Государство вообще-то было обязано вернуть ему *его собственность*, как единственному законному наследнику Ю.Н. Рериха без всяких условий.

Советую прочитать статью: «Некоторые обстоятельства вызывают у меня беспокойство...»
"Новая газета", № 56, С. 15-18, 4 августа 2008 г.:
http://www.roerichs.com/Publications/YN ... ovGaz1.htm

Теперь о второй части приведенной Вами цитаты. С.Н. Рерих был прекрасно обо всем осведомлен. Он встречался с руководством Государственного музея Востока 20 ноября 1989 г., а через неделю на встрече с членами Правления Советского Фонда Рерихов в Москве 28 ноября 1989 г., он сказал о необходимости самостоятельности и свободы действий для СФР, вот стенограмма его выступления:
http://www.roerichs.com/Publications/Ab ... to_SFR.htm
С.Н. Рерих как раз очень последователен в своих решениях, он планомерно проводил в жизнь идею создания независимого общественного Центра-Музея. Еще за полгода до этого, в письме "Медлить нельзя" он сказал свое мнение о том, что Центр-Музей не должен подчинятся музею Востока: http://www.roerichs.com/Publications/Ab ... erich1.htm
(Если вы попробуете оспорить подлинность этого письма, то ответьте на вопрос, почему С.Н. Рерих не дезавуировал то, что в нем было написано? А все его последующие письма и публичные выступления (например см. выше) говорили о независимом общественном Центре-Музее).

Кстати другой участник форума правильно заметил, что никто из Вас так и не ответил по главному вопросу - покажите хоть один документ, который доказывает право собственности Государственного музея Востока на эту коллекцию из 282-288 картин С.Н. Рериха. Насколько мне известно С.Н. Рерих не дарил эти полотна ГМВ.

Игорь Кокарев, г. Киров