Обидчивость говорит вам о неправедности.

 

Обидчивость ни о чем хорошем никому не говорит.Слушать лучше голос спокойствия.
Аргументированный спор и предъявление документов уже выходит на третий круг.
Давайте поговорим о главном,что нам важнее:следование Учению или верность авторитетам?
Сохранность наследия или взаимные претензии двух музеев?
Зачем аппелировать к воле Святослава Николаевича, если мы не присутствовали при ее изъявлении и можем лишь доверять или не доверять чьим-то словам?
Разве это главное?
Есть четкие и ясные положения Учения, есть Дух Учения.Есть следование ему на словах-а есть на деле.
Мы-перед выбором.Выбрать поиск соринки в чужом глазу-или выбрать поиск путей взаимопонимания.

 

Коллеги, я надеюсь, что вы немного успокоились и откажетесь от резких заявлений, оскорблений и снижения уровня дискуссий до откровенной брани. Я искренне надеюсь на это. Я знаю потенциал многих участников форума, и это меня всегда укрепляло в мысли, что вы сами наконец-то выговоритесь и прекратите скандальный режим общения. Призываю вас быть просто покультурнее. Не надо никаких сильных обязательств, не надо монашеской схимы, будьте просто вежливее, просто почтительнее...

 

ВСЕ ПРАВЫ...
И ВСЕ — НЕПРАВЫ...
Заповедь «Возлюби Господа Бога Твоего...»
Означает — Проникнуться уважением к Чужой Святыне... (Твоему Господу)...

Но тот, кто начал эту тему — по-прежнему хочет видеть ТОЛЬКО СОГЛАСНЫХ с собою ... а не к чужой Святыне...
Потому и неправы...

НИКАКОЙ драмы здесь нет...

Оба собственника — в общем служат Общему Благу... и тема надуманна и скорее подкинута тьмою и Шапошниковой и оппонентам (то есть вам) — увести от Главного — от Агни Йоги и Владыки... и им Это удалось — так вижу глядя на вас...

Но никто не хочет задуматься — для Чего и для Кого написаны Картины...???

Какова была миссия Николая Рериха, а потом и Святослава Рериха (РОЛЬ КОТОРОГО ЗДЕСЬ Андреем Пузиковым — значительно принижена... Потому как Он, Святослав — Был и Есть МАХАТМА ... а значит и Учитель... а значит и постоянно ИМЕЮЩИЙ СВЯЗЬ И С ВЛАДЫКОЮ И С ВЛАДЫЧИЦЕЙ — своей кровной матушкой (Еленой Ивановной)... которая всегда помнила О Нём... а учитывая и роль Всего Наследства Совместных Трудов для Человечества, которая оставалась именно в Ведении и Наследстве у Святослава — Роль Его Была — Чрезвычайно Высока... и могу заявить от себя — НИКОГО НЕ ВИЖУ среди воплощенных на планете в эти годы 70-90-х годов ВЫШЕ И БЛИЖЕ К ВЛАДЫКЕ И ВЛАДЫЧИЦЕ кроме Святослава...

Миссия двух художников Рерихов (Николая и Святослава) была и есть — как говорили древние Греки:
«от Красивых Образов — Перейти к Красивым Мыслям...»

Но до Красивых Мыслей — ни один музей держатели картин ТАК И НЕ ДОШЁЛ... и даже Об Агни Йоге часто — не упоминают...(???)
А ведь Именно Картины должны подводить к Агни Йоге... к Учению Красивых Мыслей...
:ro_za: :ro_za: :ro_za:

 

-А Вы с ней плотно общаетесь, если так говорите?
А Вы у Стеценко спросите

 

ali.ingvar, печально, но это факт. Раз уж эту тему затронули. Людмила Васильевна обычный человек. И дверь ногой она любит открывать, когда недовольна чем-то. А обожествлять обычных людей опасно. Разочаруетесь.

 

Святослав Рерих тоже был человеком. Он тоже не всегда понимал, что происходит. И это НОРМАЛЬНО! Вот не жил он в нашей стране долго, и советовался с людьми, как ему поступать - в условиях постоянно меняющихся государственных условиях.
Есть притча о том, как кто-то из Тримурти(не помню, или Вишну или Шива) пришел на Землю и забыл, что Он Бог. А воплотился Он в борова, завел себе хрюшку, поросят и жил себе припеваючи. Пришлось вмешиваться Богам, чтобы оторвать Его от этого состояния. Но факт остается фактом. Когда кто-то приходит в материю, пусть даже Очень Высокое Существо, он не может быть ВСЕЗНАЮЩИМ.
Все эти разговоры, все эти обожествления, ни к чему хорошему никогда не приводят. Есть категория людей, которые выбирают себе НЕПОГРЕШИМЫЙ ИДЕАЛ, лишь бы свалить все свои решения и поступки на НЕГО. Думать то не надо, ведь Сам С. Рерих сказал! или Доверенная ЛВШ!
А между прочим, Э.Лихтман, та, которая стала главной предательницей, была доверенным лицом Е.И. Рерих!!!!! И именно с нее все и началось ,т.к. она объявила, что теперь не нужно прислушиваться к Рерихам, она ведь САМА на связи!

 

Уважаемый Огонь у Порога!
Вот именно, вся кампания по дележу Картин, вся компания по грызне между всеми организациями, не вписывающимся в МЦР - вот это все УВОДИТ нас от Агни- Йоги!
А кто начал то все ЭТО? Кто это все ЗАТЕЯЛ?
Или Вы предлагаете нам тихо отдать Картины на растерзание передвижек? И улыбаться - какая радость! Наконец-то все тихо и мирно - пока Чудовище наелось очередной жертвой. До какого срока Чудовище будет сытым? А Вы уверенны ,что потом ему опять есть не захочется? На другие музеи кинется, ведь аппетит то уже давно превзошел все пределы.
Все эти разговоры, кто кого умалил, кто кого принизил - такая любимая тема МЦШ.
Но не судите и не судимы будете.
Нарывы надо вскрывать, и этот нарыв уже назрел. Поэтому все эти дискуссии своевременны.
Фанатизм многих "рериховцев" отвратителен и отпугивает обычных людей от познавания. Еще один плюс музея Востока - туда приходят просто люди с улицы. Они могли зайти, проходя мимо и увидеть Рерихов первый раз. Там никто не кидается к тебе, если ты близко подошел к картине ( а в МЦР орут : "сигнализация сработает").
Почему у многих отвращение или даже страх перед церковью - там не так покрестишься, тебе всю плешь проедят. Вот и МЦР - это современная рериховская церковь.
Не умаляйте Светлое Имя Рерихов своим ФАНАТИЗМОМ, он отпугивает людей от Учения!!!!!

 

Приведу такую мысль из размышлений одного аналитика о чеченской войне: "Если в боевых действиях с обеих сторон участвуют офицеры и генералы-выпускники одних и тех же военных академий, то такую войну следует считать гражданской..."
Я думаю, аналогия очевидна.Все участники конфликта считают себя последователями одного и того же Учения. Все стремятся к тому, чтобы материальное наследство Великой семьи наиболее эффективно служило народу.Это-база.Против этих двух положений никто не высказывался.
Результатом любой войны, даже внутриконфессиональной, должен быть мир.Может быть, пора уже задуматься, на каких условиях возможно мирное сосуществованние и сотрудничество?

 

Давайте вместе подумаем о сотрудничестве! Для этого надо постараться услышать Другого!

 

Уважаемый CHela!
Перечитайте в спокойствии мой пост... там есть ответы на все ваши вопросы...
Сама мысль ваша сейчас — вами должна быть остановлена...
Она подкинута тьмою... и вам и Шапошниковой... и пока вижу, что вы с ней не справляетесь...
Попробуйте... Окружаю вас Светом...

Вопрос шире стоит... Вот-вот люди по планете начнут погибать сотнями тысяч...(!!!)
А спасительная Агни Йога — в загоне... и во всех музеях и во всех странах... (не только у Шапошниковой и у вас в Музее Востока)

А мы читающие Агни Йогу — не можем сформулировать — Что мы читаем и как это Применять...
ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ МОЕГО ПОСТА — ВАМИ ПОКА не замечена...
:ro_za: :ro_za: :ro_za:

 

1. УважаемАЯ.
2. Пророчествуйте аккуратнее.
3. Применяйте сначала к Себе.

 

Перечитала - ничего конструктивного кроме Высоких фраз не нашла. ВЫ сами хорошо понимаете, о чем пишете?
С Небес то, наверное, неудобно на форуме вещать?
Окружите Светом себя и МЦР! А Музей Востока как нибудь сам обойдется....
Моей грешной задачей является сохранение картин - поставлена я "злодейкой кармой" в такие условия. А так бы может тоже сидела бы на облаке и перстами всех одаривала. :ro_za: Поэтому на сотрудничество согласна только конструктивное, а не на то, чтобы МЦР рот заткнуть картинами из ГМВ - и мир и жвачка.

 

"Всякое очарование неизбежно приводит к разочарованию." (с) Шерлок, 2003

 

Дорогая, привыкай. Это некий тренажер по выработке терпения на Солнечном Ветре - здесь каждому бхакти дорога, и каждому жнана - почет!

А Ты - никогда одна не останешься теперь. Выдвинемся всем фронтом до светлой Зари перемирия.

 

Спасибо, Дорогой!!!! Да будет Так!!!

 

1. Проявить эмпатию.
2. Минкульту подать кассационную жалобу до 24.05.12 на решение Хам.суда от 24.11.11. Не явились чиновники на суд - так защитите государственный музейный фонд от разворовывания.
3. Пресечь волну "музейного сепаратизма" в РФ. Иначе она хлынет и за пределы России, когда каждый частник или музей любого уровня заявит свои права на гос.фонды.

 

Вот это правильно. Не пора ли чуть-чуть притормозить с воинственностью форума? Как вы считаете, коллеги? Согласитесь, что община оказалась по отношению к вам достаточно терпимой, дав обоим сторонам высказаться по теме.

 

И какими методами собираетесь тормозить, Серегей Васильевич?
В нашем веке нужны более ускорители частиц и катализаторы реакций. (с) имхо(тэп).

 

У меня нет врагов. Мне встречались люди заблуждающиеся... но зачем же делать из человека врага - ведь это "проходящий через века Дух". Бороться надо с человеческими заблуждениями, а не с самим человеком. ИМХО

Хорошо, что вы говорите о логике Великого Плана - я тоже попытался в своём сообщении передать своё понимание одного аспекта этой логики. Моежт быть на этой основе нам удастся найти взаимопонимание.

Для меня остался непонятен смысл этой части вашего ответа. Буду благодарен за разъяснения.

Дневники - это отдельная большая тема. Они могут быть полезны тем, кто уже хорошо усвоил основы Учения: тогда они, возможно, могут помочь их индивидуальному духовному росту. Для простых людей, не укрепившимся на основах Учения - они могут принести только вред и отторжение. Возможно поэтому Е.И. с сожалением говорила о необходимости сокрыть Дневники на ближайшие лет сто, а то и больше.
Картины же духовно-жизненно необходимы именно сейчас и тем людям, в ком они могут пробудить сердечное горение. Чаще всего такие люди или незнакомы с Учением вообще, либо ещё только подходят к пониманию его основ. Об этом речь.

Я прекрасно понимаю, что форма организации Центра-Музея имеет второстепенное значение. В тех условиях создать государственный Музей было практически невозможно и не целесообразно. Поэтому Святослав Николаевич остановился на форме общественного Музея и был глубоко прав. Такое особое духовное наследие сохранить и достойно донести людям могли только энтузиасты-общественники, беспредельно преданные Рерихам и делу их жизни - но никак не государственные чиновники, для которых это духовное наследие было идеологически чуждым. Чиновники могли воспринять как ценность из всего этого духовного богатства только картины - и то, только как ценность материальну. И поэтому даже картины они старательно прятали в запасники. А общественники-энтузиасты с самых первых лет организации Центра-Музея начали показывать эти картины людям, по всей стране - тогда ещё не до конца распавшейся на пограничные национальные зоны.
Возможно, в будущем появиться и государственный Музей, с пониманием относящися к духовным сокровищам. Но не прежде, чем измениться духовная "атмосфера" в стране, не прежде прихода к власти в России Вождя, когда чиновники станут духовно просвещёнными и государство повернется лицом к культуре.

Они то хоть пытались, несмотря на то, что их самих пытались уничтожить и передать и усадьбу и всё духовное наследие в подчинение государству. А где были в это время вы? Где была вся эта возмущенная протестная общественность? Почему молчала?

Зачем верить? Надо просто раскрыть глаза и видеть - какую огромную культурную деятельность провёл за эти годы Центр-Музей. Количество одних только передвижных выставок уже подошло к 500. А сколько таких выставок провёл ГМВ за эти двадцать лет? Одну-две, по приглашению других организаторов? Плюс около десятка, может быть, более-менее полноценных выставок в своих родных стенах. Это я сравниваю чисто по линии музейной деятельности - в которой оба музей находятся в равных возможностях. Так о чём вы говорите?! О каком государственном музее?

Так может вы только хотели, а сами ничего не делали? Для приближения этого Светлого будущего? Может вы хотели, чтобы вас дружными рядами и твердой рукой направили в это будущее? Но это ваше заблуждение - Светлое будущее достигается личными усилиями и личной творческой инициативой каждого, кто туда хочет дойти. И вы разочаровались не в ЛВШ, а в своих заблуждениях. А ЛВШ в это время со своими единомышленниками созидала прекрасный Центр-Музей, который служил и продолжает служить духовному пробуждению простых людей.

Из вашего ответа я с сожалением увидел, сколько обиды и, извините, ненависти накопилась в вашем сердце... Не понимаю, как можно жить с такой обидой? Как можно с такой обидой и ненавистью говорить о Единении? Понимаете, Центр-Музей - это не одно руководство. И далеко не только руководство поднимало его из руин, и далеко не только деньги "столичного банкира" (за что ему низкий поклон и благодарность) - но беззаветный и самоотверженный труд и помощь сотен и даже тысяч, без всякого преувеличения, тех самых энтузиастов-общественников, преданных идеям Учения, и сплотившихся вокруг Центра-Музея. Вы их всех тоже ненавидите? Думаю, что нет. Вы их презираете за то, что они беззаветно помогали строить этот прекрасный Центр-Музей, нашу общую мечту? Думаю, что тоже нет. Так почему вы оскорбляете их всех, понося и ругая то, что им дорого, во что они вложили энергии своих сердец и свой труд?! Ведь в этом вопрос - а не в том, кому должны принадлежать материальные ценности. Так с кем вы собираетесь строить Единение? И помните ли вы о том, что истинное Единение проходит по линии сердец наших?