Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

“…зерна от плевел”

Тема в разделе "Разнообразные темы.", создана пользователем Борис, 26 фев 2011.

  1. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Похоже, что летнее время закончилось и началось новое, более активное и в дискуссионном русле.
    Поздравляю с активностью, и скажу, улыбаясь: Доброе Утро! Проснулись?! Что ж, в добрый путь!
    Но отвечать скороговоркой на такие важные вопросы не буду. Дождусь выходного дня.
     
  2. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    О том, что было когда-то и некогда - сегодня можно свободно говорить и прослежтвать путь той или иной политической мысли. Не проблема. Да, Был некто А. Яковлев, злой гений Перестройки, знаем мы много и о Горбачёве, но это было, было, было...

    Что сегодня? Что происходит внутри страны? И есть линия пролонгации некоторых завязанных ещё тогда развитий? Есть. И это всё большее подчинение в стране интересам Запада и англосаксов. Эта линия совершенно справедливо называется компрадорской линией (Компрадорская буржуазия (от исп. comprador — покупатель), часть буржуазии экономически отсталых стран (как колоний, так и независимых) осуществляющая торговое посредничество с иностранными компаниями на внутреннем и внешнем рынках и тесно связанная с колонизаторами). И эта линия породила своего вечного оппонента - националистов. Но, сами понимаете, что такая раскачка от прозападной ориентации к национальным интересам быстро закончится. И тем, кто встроился в политический процесс при Ельцине, когда продажа интересов страны стала бизнесом – вот-вот придет конец. То есть, качели интернационализация-национализация медленно закончатся вместе с последователями страданий на Болотной площади. Из этих качелей совершенно понятно и очевидно, что выйдет лишь одна сила – пророссийская.

    Ещё есть в политическом спектре системной оппозиции - коммунистическое движение, как некий остаток и горстка последователей линии КПСС, которых Геннадий Зюганов со всей своей последовательностью и методичностью сводит на нет... Однако в России, переживший достаточно огромный период времени в СССР, стране, бывшей лидером в мировом развитии, есть и иные представители неосоциализма, которых Зюганов, естественно, не устраивает. Их возмущает эта вполне успешная работа гробовой компании под эгидой Геннадия Андреевича.

    Вот, казалось бы, и всё из расклада политической сил в России. Ну, есть некий Прохоров, олигарх и миллиардер, есть партии пенсионеров, есть ещё всякие мелкие и незначительные политические объединения. То есть, страна на нынешнем этапе поняла, что в стране есть только две основные силы - прозападные и пророссийские. И эти силы ведут фронтальные и арьергардные политические бои на всем медийном пространстве. А народ устал слушать все это.

    И вот не так давно появились уже некоторые, пока что слабые и с непроявленными до конца пока что намерениями - С.Кургинян, А. Фурсов, и А. Проханов со своим "Изборским клубом". Есть ощущение, что настроения и силы этого нового политического направления, пока что ещё весьма разрозненны и, при внешне кажущейся разобщенности, скоро начнёт объединяться. Создается ощущение, что в ближайшем будущем эта новая сила непременно подчинится некой единой и общей линии и выдавит с политического арены закостеневшего в своих амбициях Г. Зюганова. А вместе с ним и всю его команду, которая не столько сведуща в политике, сколько в бюрократических процедурах.

    И НЕОкоммунисты (назовём условно так всю эту когорту, которая пока что ведёт огромную подготовительную процедуру) - это те самые интеллектуалы, которые решили совершить upgrade идей социализма (заявлена модель СССР - 2.0, а у С. Кургиняна эта модель названа «Сверхмодерном», так как современная модель капитализма носит условное название «Модерн»), провести внутри своего движения достаточно скрупулёзную ревизию и выдвинуться уже на передовые позиции с амбициями и претензиями на власть в стране. Ни больше, ни меньше.

    Что же делает эта уже достаточно влиятельная сила в стране? А эта сила подготавливает и формирует сразу несколько самых важных с их точки зрения направления: экономический блок, философско-научную направленность, идеологический блок и некоторые другие. Причем направления у С. Кургиняна одни, а у Изборского клуба – другие. Давайте посмотрим на персоналии членов клуба:

    Виталий Аверьянов
    Александр Агеев
    Сергей Батчиков
    Сергей Глазьев
    Михаил Делягин
    Александр Дугин
    Леонид Ивашов
    Андрей Кобяков
    Максим Калашников
    Валерий Коровин
    Юрий Ласточкин
    Михаил Леонтьев
    Александр Нагорный
    Наталия Нарочницкая
    Александр Нотин
    Юрий Поляков
    Александр Проханов
    Олег Розанов
    Василий Симчера
    Николай Стариков
    Шамиль Султанов
    Андрей Фурсов
    Михаил Хазин
    Сергей Черняховский
    Тихон (Шевкунов), архимандрит
    Максим Шевченко
    Владислав Шурыги

    У всех членов этого Клуба есть команды, есть коллеги-единомышленники, но кроме поверенных кадров идёт сбор и пехоты, то есть идёт формирование и набор в эти ряды всякого рода сочувствующих. И цель тут не просто оттянуть электорат Г. Зюганова, но и произвести набор из молодой поросли, из числа той молодёжи, которая пока не имеет чётких политических ориентиров. Но есть элемент дискуссии (переговоров) с теми, кто близок с позицией неокоммунистов.

    Есть ощущение, что эти ребята были в свое время допущены до очень глубоких знаний и очень серьёзных системных представлений. Это можно заметить по тому, что ими очень часто поминается такой специалист по социальной философии, как Александр Зиновьев (Алекса́ндр Алекса́ндрович Зино́вьев — советский и российский логик, социальный философ, выдающийся социолог; писатель. В последние годы жизни — критик глобального капитализма).

    Вот. И на этом месте можно вспомнить выходку С. Кургиняна по поводу очернения имени Николая Константиновича Рериха. Многие увидели в этом банальную выходку политика и непонятные причины такой агрессивности. Мне кажется, что причины тут поглубже. Мне представляется, что здесь произошёл раскол и отход неокоммунистов от линии, обозначенной как строительство Новой Страны, упоминаемой Владыкой. Сергей Кургинян таким вот образом произвел развод с последователями Учения Агни Йоги и отделение неокоммунистов от Рериховского Движения, такое вот посрамление наших убеждений. Ибо в их идеологии есть очень чёткое разделение целей и задач от наших намерений, ими решено восстановить социализм и "Красный проект", а также "СССР-2.0" без привлечения идей Рериха. Обратите внимание, что в клубе очень активна и весьма деятельна Православная Церковь. И спрашивается: а почему они должны терпеть нас, последователей иного направления? Разумеется нужен был отлуп нам, да такой вот грязный и жёсткий, как это сделал С. Кургинян

    Теперь по поводу всех этих наших внутренних эмоций, слюнобрюзжания и нападок. Мы понимаем. что есть линия МЦР. Этакая скандальная организация, которая ищет и находит врагов везде, где им захочется. И это центральная задача организации: изобличать, ругать и разводить скандалы. Они оказались шустрыми и энергичными, речистыми и, особо не смущаясь взяли и дали отпор сквернослову Сергею Кургиняну. И поделом ему. Но где анализ и понимание причин? Где осмысление реальности? Где изучение процессов в современном обществе? Это что, просто хам и просто нашкодивший политик? Да, хам, да нашкодивший, да перегнувший и переборщивший в оценках великого деятеля всё, что только можно! Но дальше-то что? Почему?! Какие причины, и в чем продолжится линия развития по С. Кургиняну? В реанимации личности Сталина? То есть, обратите внимание, что Иосиф Виссарионович - у них Человек, Лидер, Вождь, а Рерих... говорить даже противно.

    Давайте поймём, что в лице С. Кургиняна мы видим человека, который нацелен на выход во власть. В лице этого политика сконцентрирована идеология неокоммунистов, которые достаточно широким фронтом - и это не просто клуб "Суть времени", но и Изборский клуб, газеты "Завтра", "День", интернет портал "Однако" и некоторые иные ресурсы, вплоть до телеканала ОРТ, на котором они периодически ведут свою полемику, не говоря про портал russia.ru, где проводятся и дискуссии, и представляются видеоматериалы... То есть мы встретились с выпадом против нас достаточно организованной силы, претендующей на власть в стране. И никто не гарантирует нам, что у власти в стране через пять - десять лет могут оказаться они. Вот такой вот факт.

    И в конце мне хотелось бы ответить тем, кто в последние дни очень смачно высморкался в мой адрес: господа-товарищи-братья-сестры, поберегите свою слизистую! Я понимаю, что вам хочется излить побольше своей злобы на меня. Впрочем, многие бранившие меня, перешли в своей деятельности к сплошному обливанию помоями всех неугодных им. Предлагаю им вообще отойти от Учения, это не ваш путь. Учение несёт Этику, Дух, Духовность, что вами сделано в этом направлении? И если хоть что-то таки сделано, это не дает вам право на высокомерие.

    PS. И для меня есть очень серьёзный вопрос: в каком месте этого партийного строительства стоит В.В. Путин? Мне не верится, что он в стороне.
     
  3. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    У него свои "бизнес-интересы"... :-)
     
  4. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Я думаю, что мы подробно, что называется "по косточкам" разберем и суть времени и самого Кургияна. Одна наша общая знакомая сказала, что наш ответ Кургиняну должен был быть сразу же, мгновенным, а мы, дескать, растянули... Может быть, может быть, но... у всех свои жизненные ситуации, у меня такие, что не было возможности ответить как выстрелить из пистолета, но я отвечу. И отвечу так, как умею, и так, как могу, в соответствии со свободным временем и в соответствии со своими взглядами.

    Мне, кстати, подумалось, что у Кургиняна была и есть возможность ответить РПЦ, но он промолчал. Ведь к РПЦ он питает тоже не вполне дружелюбные чувства, однако промолчал. А нам высказался, причем грязно и несправедливо. Значит не ценит и не боится. Значит и мы пока не та сила, которую уважают и с которой побаиваются связываться.

    Опять же - надо делать выводы.
     
  5. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Нет в нём никакого зерна" одержимый он и есть одержимый! Вся сила власти вне Кургинянв, а манипулировать им стали ещё на подступах Перестройки. Лубянка! Это же так понятно...
     
  6. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Скажу о моём понимании ситуации с Кургиняном и общиной.

    Было желание популяризировать Живую Этику, для чего искались кандидатуры людей, которые бы подходили для сотрудничества. Нужно было чтобы они были во-первых достаточно общественно популярны и активны, а во-вторых чтобы их идеи не расходились с идеями Живой Этики. Так сюда и попал Кургинян, который высказывал о России мысли, вполне в духе Учения и сражался за верное понимание роли и места России в мировой истории и настоящем, искал пути к будущей великой России. Как вариант мог бы подойти каббалист Лайтман, но тот уже успел запятнать себя высказыванием о Блаватской. А с Кургиняном в общем-то до плотного сотрудничества дело и не дошло. Всё остановилось на пути к нахождению общих отправных точек, когда Кургинян вдруг сделал свое громкое заявление об отношении к Рериху. Это его выбор. Тут надо отметить, что до этого он ни слова об этом не говорил, а также то, что некого слепого почитания (да и вообще почитния) Кургиняна, в котором нас пытаются обвинить, никогда не было. Ну может быть он нравился кому-то из членов общины больше, а кому-то меньше - не более того.
    Я считаю, что не было ошибки в действиях общины. Был человек, который мог быть полезным, но он отвернулся, сделал свой выбор. И трагедии никакой в этом тоже не вижу.
     
  7. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Я тебя не понимаю, ОКА. То ты с ног валишься, стараясь помочь ему, ибо он стал для тебя тем политиком, который стал трудиться во имя Великого Плана Владык, то он у тебя одержимый.

    Но вот Кормак правильно сказал: он не тот и не другой. То есть о Плане Владык он даже не думал, ну а одержимым называть человека, который находился всегда на острие политической борьбы нашего времени - тоже не смешно. То есть, одержимость - это, как правило, неспособность проявлять свою волю, податливость и слабость. Но в С. Кургиняне такого нет. Он всё же силен. Он не наш, он даже оказался враждебен нам, но упрощённо рисовать его неким юродивым - зачем? Чтобы отомстить ему за поруганные надежды, которые ты (да и я, да и многие из нас) на него возлагал? Не стоит. Это твоя ошибка. Это наша несбывшаяся надежда. Мы все ждали от него большего, но оказалось, что он не та масштабная личность, который нам грезился, а банальный и рядовой политик современности, не способный видеть идеалы выше Сталина.

    Опять же: "Для чего я все это говорю?" Чтобы быть адекватным времени и ситуации. Сам понимаешь, что сейчас в обществе творится мощный процесс самой ИСТОРИИ на стыке всех цивилизаций, ибо уходит в прошлое капитализм (а на самом деле уходит в прошлое и Пятая Коренная Раса, и Эпоха Рыби многие более мелкие циклы), ну а что придёт вместо него? Что будет с нами и с нашей страной? Мы надеялись, что можно будет делать какие-то ставки на С. Кургиняна, но оказалось, что ставить на него нельзя. И тут НАМ важно понять что МЫ хотели бы видеть в НЁМ, в нашем кандидате (мы же помним как важно увидеть и заметить вождя, это же И НАМ написана книга "Напутствие Вождю"), а что нам всем в этом историческом процессе неприемлемо, и что тут для нас принципиально и что нам важно? То есть, честный анализ ситуации, изучение важнейших вопросов нашего времени, знакомство с лидерами масс - всё это важно для понимания и их, этих лидеров, но более всего нам важно как НАМ САМИМ действовать дальше?

    А сказать, что он одержимый, и, вообще, редиска, и бяка - можно, но... этого мало. Мы должны изучить и понять его как школьный параграф из учебника. Досконально.

    И всё это нам нужно для того, чтобы не гулять по граблям.
    Не опускаться же нам до уровня МЦР, который видит выход во всем через скандал и хоровое пение сквернословием.
     
  8. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Согласен. Но одержимость налицо. Почитай его свежие опусы. Он продолжает брызгать слюной на всё, что носит гриф "гнозис-знание"! И это уже необратимый процесс...самоуничтожения. У него было время признаться в срыве с катушек. Попросить прощения... Но разве это произошло? Маниакальность только усилилась. Не к Рериху ненависть, а ко всему тому, что не укладывается в иудину логику ( коррекции деяний Христа во благо Сиона!) и модель политического реванша ( Старый ( Новый мир со старым оскалом!). Упал карлик...
    Разве без сильного влияния извне было возможно совершить подобное? Кто так сильно ненавидит 6 Коренную? Кто остался в кавернах Тонкого мира, как претендент на "хозяина мира" ( Совет даю: остереги свои пособников!" Криптограммы Востока. Христос и Майтрейя - Самюэлю), чтобы затачивать уколы против явных и общепризнанных деятелей , маршалов Победы Света и Эволюции!
     
  9. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Давай посмотрим: что такое одержимость?
    Вот ссылка на Википедию.
    Доказывай свои слова.
     
  10. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Что и говорить, Эдуард Тополь никогда не питал особой любви к России, а прежде всего к СССР. Но... о чем речь? О том, что русский человек, или точнее - совок - это общество шариковых. Так ли это? А кто тогда победил фашизм и спас мир? А кто тогда взял да и реализовал "Красный проект", я имею в виду альтернативный ход истории - социализм, которым бредили Англия, Франция, Америка и все другие ведущие страны мира? Русский мир, давший Человечеству Л.Толстого, Ф. Достоевского, А.С. Пушкина, С. Королёва, Курчатова, Ю. Гагарина...
    Все нации имеют скелеты в шкафу, все нации имеют или готовятся дать свой вклад в мировую Культуру, поэтому выделять какую-то для поношений - по крайней мере - примитивно. Вот есть величайшая нация - еврейство. Перечислять заслуги - долго и даже нудно. Но ведь она, эта нация велика тем, что её пестовали Моисей и Христос, Давид и Соломон... Она вынянчена Братством, она построена на основе величайших жертв Бодхисатв... Но История не стоит на месте, время диктует нам не оглядываться в прошлое, заветы Мудрых требует от нас необходимость устремить свой взор в будущее. И строить, и жертвовать, и взращивать из шариковых гагариных и челюскинцев, жуковых и павловых.
    Так что, не прав Эдик Тополь.
     
  11. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Сергей Васильевич, козы меня не правильно поймут...Много времени уделяем явному врагу. Соглашусь с м ц р- овцами... :-):
    Все доказательства в книге "Одержание, как катастрофа" и стихотворении Блока.там же приводится. Давай, заниматсья полезным. Сборник надо заканчивать и вам послать три миниатюрки.
     
  12. Огонь у Порога

    Огонь у Порога Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.416
    Тянет...тянет кто дну... и других за собою... нет сил Мысль свою выбросить... и предлогов и поводов ищет уймушку
    - оправдываясь... Мысль возвращает назад... КОПАЕТСЯ... а Мыслью продолжает Подпитывать НЕГОДНОЕ...
    ВОТ ещё одно поражение Светлых Сил в конкретном человеке
     
  13. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Ну, я бы так не говорил...
     
  14. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Кому-то важнее козы и бараны.
    И по поводу "Давай, заниматься полезным". Занимаюсь. Мои предложения в сборник - давно выложены, а твои?
     
  15. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Я всегда удивляюсь "рериховцам", которые при первой же возможности стремятся предать тебя анафеме в формулировках:
    1. Одержимый.
    2. Темный.
    3. Дуг-па.
    4. враг Плана Владык.
    5. отброс 5 расы.
    и тому подобное...
    По-моему, очень хорошо характеризует весьма проявленные личностные категории в РД.
    Как правило, кармический возврат весьма быстро настигает таких заявителей, ибо и они получают сходные характеристики с 1 по 5 ... n от собратьев по разуму и характеру.
     
  16. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво

    Огонь, я не реагировал на вас, но вы пытаетесь судить там, где вы не в силах разобраться. Если я начну с вами вести беседу в вашем же стиле - вы опять огорчитесь и уйдёте от нас... Поэтому пишите свои тексты разноцветными карандашами и радуйте нас своим безграничным оптимизмом без этих вот нравоучений.
    Ей Богу, мир только выиграет от этого.
    Оправдывается тот, кто виноват. Моя цель проще и нежнее: хочу чтобы на форуме по конкретным фактам жизни были аналитические размышления, а не истерика, чтобы потом приходило понимание над происходящими процессами.
    Вы против?
    Впрочем, какая разница?
     
  17. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Согласитесь, что призыв забыть обо всем недостойном-призыв к возврату к "йогам, сидящим под деревом", чье время, как известно, прошло.Мы ищем свой путь в Жизни и не собираемся отварачиваться ни от одного из ее проявлений. Путь Бхакти -йоги прекрасен, но мы выбрали другой путь.
     
  18. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Мудро и кратко, Игорь. Поддерживаю!
     
  19. Огонь у Порога

    Огонь у Порога Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.416

    Этот Путь - как я понимаю ВАШ - пристроится в хвост к какой-нибудь политической Партии...
    и приспособить Агни Йогу - под этого идущего лидера-политика-прохвоста...??? или нет?...

    ВЫСКАЖУСЬ МЕГЧЕ - или проще: С ПОМОЩЬЮ КАКОЙ-НИБУДЬ политической партии - Утвердить Агни Йогу...
    Может ошибаюсь - поправьте...

    :ne_ne_ne: :a_g_a: :ne_ne_ne: :a_g_a: :ne_ne_ne: :a_g_a: :ne_ne_ne: :a_g_a:
     
  20. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Нельзя жить прошлым...это правда. Но также нельзя жить без истории своей страны...без традиций...без памяти наших предков...
    "Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим. Кто был ничем, тот станет всем..."

    Есть такое очень важное понятие "покаяние". Это не Борис сказал...это из Библии...
    Именно отсюда всё и начинается...подавить свою гордыню и признать свою вину...свой грех...
    Покаяние... это возврат мыслью в прошлое...в своей попытке увидеть события, как бы со стороны...попытка переосмысления...
    В противном случае, это будут всё те же грабли. Молодцы немцы...они смогли...

    Раб завистливым оком смотрит на своего господина...Он очень хочет занять его место...не понимая, что причина его положения не во вне...она внутри...
    Комплекс неполноценности прямое следствие этого внутреннего рабства...

    На мой взгляд, так и есть...правда комплексы могут "выползать" и по-другому.
    Например, причисляя себя к великой нации...или стране...
    Я - русский, а русский мир, дал Человечеству Л.Толстого, Ф. Достоевского, А.С. Пушкина, С. Королёва, Курчатова, Ю. Гагарина... горделиво поглядывая на америкашек, япошек...и прочих. На самом деле, это всё тот же завуалированный комплекс неполноценности... Постоянно сравнивать себя (свою страну) с другими...доказывая, что мы не хуже...не хуже...
    Не нужно сравнивать...лучше молча любить и пытаться что-то изменить (имхо). Пусть лучше нас другие похвалят. Да...и по поводу реализованного красного проекта...если присмотреться, то из перечисленных фамилий всё больше из дворянского сословия...тех кого до основания собирались разрушить...и память о них стереть.