Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания

Украина

Тема в разделе "Мировые и политические процессы", создана пользователем Migrant, 6 дек 2013.

  1. Пётр

    Пётр Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    35
    Вот вам "прямое сведение из мест событий", личные наблюдения - прошу заметить - австрийского (не москальского!) наблюдателя за референдумом в Крыму http://www.youtube.com/watch?v=m0FI6QSdl-k . Но слепую - и глухую по ходу - львицу и это вряд ли убедит. Удивляюсь, как с ней вообще тут ещё дискуссии ведут, ведь ни разу прямо не ответила ни на один вопрос, в том числе об отношении к бандеровцам. Была бы против, сразу так бы и сказала. А раз не сказала - выводы напрашиваются однозначные.

    То же интервью на австрийском языке https://www.youtube.com/watch?v=ft5fYfuWgAk для особо недоверчивых.

    П.С. Мой пост было бы лучше перенести в тему "Крым", так как Крым теперь, слава Богу, не Украина.
     
  2. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Если смотреть на мир лишь с одной точки зрения, можно многое не увидеть. С чужой точкой зрения можно не соглашаться, но выслушать следует. Лишь Время расставит все по местам.
     
  3. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Пётр, большое спасибо за не безразличие! Раз всё читаете здесь, говоря, что «Ашвария» не отвечала, с этим согласен, значит следите за дебатами.
    Тоже для себя поднимал вопрос соизмеримости и целесообразности. Всё же для чего-то мы все притянулись, поэтому нужно найти терпение, во всяком случае, постараться быть выше. Не отвечать письменно, как каждый из всех здесь знает, это совсем не значит, что внутренне не размышлять, словно разговаривать внутри себя об этих темах, с кем-то соглашаясь, а с кем-то нет. Следует во всём найти положительное, а в данном случае, ключик. Через правильный аргумент, понять.

    Спасибо, «Ашвария» теперь для всех будет понятнее, с иллюзией или без, но яснее откуда черпаете информацию. Будет полезно, и в дальнейшем при цитировании давать ссылку на видео или статью. Мне лично важно понимать, согласно данной ситуации на Украине, какие источники предпочитают сами Украинцы, некоторые из них. Всё же, «Ашвария», почему именно этот канал заслужил у Вас особое расположение, доверие? Может быть, естественно допускаю, что этот канал как-то и раньше себя зарекомендовал, архивов-то много, на чем именно? - кто знает, может быть Ваш ответ относительно этих вопросов поможет больше разогнать иллюзии. Согласитесь, что дав ссылку на определённый канал это ещё мало, что значит, чтобы другие не зная историю зарождения канала, чей владелец и остальное, то сразу Вы бы тоже навряд ли сходу поверили. Иллюзии как туман нужно ведь разгонять просвещением :-):
     
  4. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Сообщения:
    1.421
    Игорь очень прав, хотя искреннее недоумение Петра тоже понятно. Но, легко бывает оборвать диалог(хотя и не со всеми), а сохранить его - дело не лишенное труда. Есть диалог - есть ещё одна возможность взвесить его и сделать для себя какие-то ценные выводы и наблюдения.
     
  5. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Сообщения:
    1.421
    Согласен с Вами, Андрей Андреевич, что мы тут сыпем-сыпем ссылки, доводы, инфу для Ашварии, а сами не имеем такой же возможности сделать для себя обзор укро-источников, которыми она пользуется. Но, посмотрим, впечатления часто бывают обманчивы. Трудно суметь правильно поставить себя на место человека из какой-то иной реальности, особенно, если она явна не лишена изолированности.
     
  6. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Есть ещё такой инструмент как грабли :hi_hi_hi:
    Чтобы на них не наступать, следует быть сознательными.

    Пожарники дают пример, когда всё рушиться и они сами могут погибнуть, но слышат еле звучный голос, или просто знают, что в доме человек, то, чтобы сохранить жизнь рискуют собой. Сказка про принцессу похищенную драконом и закрытую в башне это про душу, которая в тисках собственных драконах эгоизма. Только принц, дух, может осветить все уголки сознания, чтобы высвободить из мрака принцессу, но ему нужно многое преодолеть и сразиться со своими низменными качествами, пороками.
    Вот этот призыв к духу даёт надежду, что придёт свет в мир человека.

    Делая для кого-то, делаем для всех, значит и для себя.
     
  7. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Не.
    Это не мне нужно, что-либо доказывать, а иным.
    Спасибо, как только дала лишь одну ссылку на один источник без уточнения, сразу излили ушат набравшейся грязи некоторые люди, которые от так ими называемых "диалогов" и "дискуссий" получают возбуждение и удовольствие.
    Именно из уважения как к Вам, так и к другим друзьям, никакой подпитки подобным провоцирующим холивары и получающим удовольствие от унижения живых существ в виде как ссылок, так и фактов которые появятся в сети не раньше чем через дни или недели, давать не стану. Более того, это они просят только для того, чтобы тут же объявить меня агентом, животным, и т.д. похуже, как они это любят делать регулярно, они с этого живут.
    Только это меня не возбуждает, уж простите. :-) Ничего от этой грязи не имею и не собираюсь в ней купаться, как бы этого кому не хотелось, и вообще: некоторые лица для того и являются сюда в форум, чтобы его этой грязью скомпрометировать. Делают вид что не нашли ответа на вопрос если их этот ответ не устраивает - и подобные прочие дешёвые приёмы, как они это делают в форуме Владимира Че годами.
    Именно из уважения к Вам потому эту тему длить не собираюсь, хотя всё-таки советую открыть хотя бы указанную выше ссылку и убедиться в огромной пропасти между проявлениями культуры речи называющих себя последователями Рерихов и среднестатистическими украинцами. Как разговаривают в России, так же ли как здесь, не знаю; Брат нормальный.
     
  8. Asteria

    Asteria Редкий гость

    Сообщения:
    2
    Спасибо, Ашвария, за Вашу стойкость. Они Вас никогда не поймут, раз не поняли. И не потому, что не хотят - просто не могут....

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yfetozC7F7Y[/youtube]
     
  9. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Из сказанного Вами получается, что то пропасть между проявлениями культуры речи называющих себя последователями и среднестатистическим украинцами, где можно убедиться пройдя по переданной Вами ссылки. То есть среднестатистические украинцы проявляются более культурно, а в чём? Выходит на Украине одна сплошная культура, поздравляю!
    Вы с сами с собой разговариваете "Ашвария", причём здесь - "Брат нормальный". Возможно Вы думаете, что все умеют читать Ваши мысли.

    Вообще-то всё очень запущено. Вот и поддержка, подмога прибыла.
     
  10. lada777

    lada777 Гражданин ИО "Содружество"

    Сообщения:
    455
    Адрес:
    Нижневартовск
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3X90YXqulQs[/youtube]
     
  11. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    А стойкость в чём? Пожалуйста, а Вы помогите понять!

    Никогда не говорите никогда,
    А то придёт орда,
    Оттуда, где не ждали никогда,
    И что-то будет уж тогда,
    И не забудете, поверьте, никогда.
    (Экспромт специально для Вас)

    "Ашвария" а как Вы сами реагируете на сказанное "Asteria"? Ведь она Вас поддержала, раз так, то стоит у Вас спросить - Вы также поддерживаете, что она сказала, - что не поймут, потому что не могут? и относительно видео также разделяете, что там утверждается? "Ашвария" раз поблагодарили, значит и эти мои вопросы к Вам уместны.

    Мне Вас очень жаль "Asteria", хотя бы потому, что Вы знаете русский и говорите на нём для русских подобные вещи, вместе со словами в видеоролике. Почему, всё просто - представьте, что вы съедаете что-либо и каждый раз говорите плохо о том, что съели, что с Вами будет? Имея не приязнь к России, отторгая родственные связи каждый человек без исключения тогда отторгнет рано или поздно эти связи в своей личной семье. А над государством будут продолжаться издеваться, расторгать, разрывать внутренние распри. Вам это нужно? Древо без корней рухнет.
    Сюда добавьте, что любой язык это звучание, волна воздействующая на определённые отделы мозга, поверьте, Вы не исключение, согласно произносимым буквам, да ещё чувствам, которые Вы разделяете по отторжению к России, к русским для Вас же влияют негативно. Как незнающие язык словно не замечают сказанного, потому что не понимают, как будто бы мимо сознания пролетают слова, не задевая. Но Вы знаете русский, и имея отторжение создаёте отторжение в своём мозгу. Последствия трудно представить, тем более эта зараза распространяется так широко, формируя одну большую психбольницу.
    Смонтированный ролик словно с подогревом, заводит – это так? – не кадр ли ещё вставлен? И проследите за этими «певцами», что их ждёт в ближайшем будущем, какую участь они себе уготовили, потом не говорите о случайностях!

    Почему в ролике красочный майдан, чтобы его сделать целостным, тогда нужно добавить к ролику кровавые сюжеты с добавкой к этой песне - американцы наши родные братья и сёстры, с маршами и зверствами фашистов. Тогда это будет полная версия, тогда и любому станет понятно и они с удовольствием захотят стать этими "не братьями" :-):

    Странность в том, что Вы зарегистрированы больше 4 лет назад и только второе Ваше выступление. Может быть кто-то Вас позвал или что притянуло вновь и почему сейчас?
     
  12. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Говорите, "никогда мы не будем братьями"? Жёстко! Хочется сразу послать и сказать, что да пусть так и будет! Но потом понимаешь, что это первая реакция на слова. Обидные слова, крепкие и... глупые!

    И очень, подчеркну: ОЧЕНЬ неприятно, что сделано это на высоком художественном уровне. Если ваш Майдан воспринимался как Болотная, только с жуткой гарью покрышек и вашими снайперами, то теперь понятно, что на маргинала надели смокинг и дали в руки скрипку. Не Поганини, но уже и не бомжара. Что ж, нам есть что ответить и на этом уровне. И ещё: чтобы стать Великим - нужно не предполагать, а соответствовать. И Величие Украинского народа - оно не в образе Сашко Белого, а в образе тех, кто выходит на площади в Донецке и Харькове.
     
  13. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=g3uUJFu6SrM[/youtube]
     
  14. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Сообщения:
    1.421
    Как Вы твердо-каменно, похоже, убеждены, что мы не в состоянии нечто просекать а Вы, вот, имеете способность более сложного, изысканного взгляда. Однако, лично мне Вы льстите, я не настолько добр и направлен на всякое объединение. Я много чего могу понять, но есть вещи просто грубо очевидные, которые надо понимать так, как они есть. Если власти Украины запрещают иметь русским и русско-яз., так-сказать, "метисам" языковое пространство, установленное веками, свою Историю, одну из величайших, при этом требуют подчинения и гражданского спокойствия, то, любому, имеющему хоть какое-то чувство справедливости, ясно, что это есть произвол. И высокие понятия здесь совершенно не при чем.
    Можно понять многие обиды, отличия взглядов (и не стоит нас изображать такими долбо-ватниками), но жлобство понимать не хочется. Невыносима большая страна, так заберите только своё и расстаньтесь спокойно, по-человечески. Я, например, тоже могу встать в позицию предъявления счетов большому обществу, стране. Но, я понимаю, что есть две стороны медали - раз, счета надо предъявлять так, чтобы это было справедливо и не страдали невинные - два.
     
  15. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Отличная возможность, и тем самым благодарность им, что они дают понимание, чтобы даже не было подобных первых реакций.

    художественном уровне - в данном случае художественном (как обычно) от первых четырёх букв - худо :hi_hi_hi:

    Величие как раз в наднациональным, а подобные националисты, в том числе и те, кто поддерживает, благодарит за такой ролик, не возвышают народ украинский, а унижают его. Иначе как низость и не следует понимать, хотя бы потому, что нормальный, не зомбированный и не одержимый человек, особо, допускающий о существовании Учения, не будет говорить, что мы не братья, когда все на Земле люди братья! А раз все люди братья и сёстры, то утверждающие обратное сами открыто говорят, что они не люди. Да и как можно назвать людьми фашистов, бандеровцев и иже с ними! Пусть найдут аргументы покрыть сказанное, пусть докажут своё отношение к людям, а не к драконам - эгоизма, в человеческом обличии.
     
  16. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    А если назвать ролик ОУН, то действительно они нам не братья и признаются в этом грязно сердечно. И всё становится на свои места, бандеровцы нам не братья :-):
     
  17. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    :ne_vi_del: Ничего человек не понял...
    Украина - женского рода слово, как и кстати Россия.
    Исторически посмотрите откуда до Ермака вышли Русские и каким образом; начиная от Меньшикова историю Украины видимо в русских учебниках таки оставили, а всё прежнее выбросили, включая уничтожение города Батурина и иже с ним.
    Кто до этого дал возможности России вообще выжить, в русских учебниках не сказано наверно, потому и никто Вас не собирается ни осуждать ни критиковать.
    Именно люди Меньшикова с удивлением обнаружили, что грамотность в Украине тогда составляла 70-80% в разных местностях, включая глухие сёла, а в России в то самое время не превышала 5% населения. Что и побудило Петра Первого задуматься об образовательной программе.
    Между прочим, украинские паспорта в Крыму, как было официально объявлено, действуют ровно 90 дней; далее видимо всех или в тюрьму, или в могилу. Это народное сообщение из Крыма.
    И о школах.
    Что-то никто не слышал ни об одной украинской школе в России. Тем не менее, в Украине всегда были, есть и будут школы для разных национальностей по мере востребованности: и русские, и польские, и венгерская в Закарпатье. В последние двенадцать лет и еврейские тоже работают.
     
  18. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Сообщения:
    1.421
    Вот именно потому, что потомки Рюриковичей, основная масса полян и запорожцев влилась в велико-россов, так или иначе; потому, что невозможно отделить историю России от территории Украины(а в современных рф-учебниках нету очень много чего как-раз патриотического и т.д. и здесь это не довод, если почитать ту же "Завтра" и др.) нам и не импонирует пафос противопоставления и дележа, как при разводе. Однако, если уж придётся делить, то пускай по-честному. Русские школы для кого? Для 8 и +к ним миллионов? А как быть с официальной программой, по которой приходится большинству учиться, а с цензурой и перевиранием Гоголя и пр? Восток и Юг - это не диаспора во Львовской области. В СССР об украинском тоже скорее заботились. Но была необходимость в гос. языке, дававшем всем равные культурные и цивилизационные возможности. Ещё СССР занимался насильственной украинизацией, с целью всё той же: сделать монолитнее население теперешней Украины, как неотъемлемой части страны. Так, моих родственников в 20 или 30 заставили в Киеве, как и других менять суффикс-окончание фамилии и менять графу нац-ти в паспорте. По долгам, так по долгам. По заслугам, так по заслугам. В обе стороны, а не по спекуляции.
     
  19. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
     
  20. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Теперь я понимаю почему шутка "украинцы создали глобус Украины" - не смешная.