Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Украина

Тема в разделе "Мировые и политические процессы", создана пользователем Migrant, 6 дек 2013.

  1. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация

    Спасибо, не обязательно. В Севастополе было постоянное и единственное местообитание моего дедушки, маминого отца, с 1945 года до самой смерти, потом там жила его младшая дочь, человек непревзойдённого обаяния.
    Там средний уровень доброжелательности и культуры выше чем во многих других городах, без уточнения, вдали от Крыма и не в такой уж дали тоже, да. В этом городе помнят беду и уважают жизнь. Потому, конечно, все довольны, особенно по телефону.
    А ещё там летом сказочно красиво было и тихо, когда мы там все вместе семьёй отдыхали. Никаких межнациональных конфликтов в помине не слышали, правда давно это было.
     
  2. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Получается, что виноват Путин. Яйценюк если не мечется между Европой и Западом, то почему тогда не подписал экономическую часть соглашения, если она уже давно была готова и народ давно ожидал этого праздника? Сами подтвердили, что ситуация не сейчас возникла, чтобы можно было списать на какие-то внутренние консультации. Значит, получается не всё так как в это хочется верить.

    Лотос, Вы ранее также ратовали, чтобы Украина входила в ЕС, а сегодня делились тем, что знакомые в Крыму так счастливы от присоединения к России, и Вы поддерживаете их. Тогда не очень становится понятна Ваша позиция исходя из перечисленных пунктов, как бы подразумевающие, что Вы продолжаете верить в благость евро возможностей?
    Хотя приведённый Вами 3-й пункт говорит сам за себя, только стоит уточнить о значительных шагах навстречу - мы так заботимся о народе Украины, что от того, что твориться сейчас в ней, удалось продолжать быть "благодетелями" и опять таки люди жаждали миротворцев.
     
  3. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Как можно убедить тех, кто не хочет убеждаться? :-):
    Если примеры стран, предпоследняя Сирия, а теперь сама Украина не дают основания к сравнениям, что это и сейчас происходит на их родной земле, если те, кто разрушал их являются такими добродетелями для их самих, то что можно поделать.
    Я знаю наверняка, что если человек не принимает опыта со стороны, то он на своём теле испытает.
    Каждый проходит клетку денег материальных привязанностей. На физическом плане в индивидуальных случаях это личный или семейный бюджет и подобное, далее микроэкономика и макроэкономика. Выстроенная самим человеком клетка ограничивает и суждения. Как получить, если не отдавать, как оценить материальную составляющую государства и как плодотворнее и эволюционее для него, если не выйти за рамки собственных ограничений.
     
  4. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Андрею Андреевичу не-Громыко.
    Вот в куда Вы так сильно спешите?
    Вначале вспомните будьте так добры (щас может станете и злы) курс на Европу товарища Горбачёва, и какую в этом процессе роль он перспективничал именно Украине. До сих пор за городской непосредственно чертой (за Ряснэ в сторону Белогорщи) пылится и разрушается каркас им рекомендованного филиала "Адидас", а ведь были и осуществляемые проекты, например японская линия завода "Электрон", и она таки была запущена в рабочем смысле слова, и многочисленные фермерские хозяйства тоже работают. Правда, всемирно известная фирма "Світоч" теперь давно уже типа "Nestle", но запродал фабрику с вековой традицией не Арсений Яценюк, которого Вы так не любите, с дивидентов её, между прочим, многие рериховцы литературу покупают [[без уточнений личности]].
    Всё должно. быть обдумано, последовательно и конструктивно. Вначале законы, потом выполнение. Это ж не янукович, йолки на крови устанавливать только и способный.
     
  5. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.242
    Зачем сейчас подписывать, если Европа уже сама открыла свои рынки для Украины? Т.е. по сути в одностороннем порядке уже выполнила это соглашение, чтобы поддержать Украину, которая сейчас оказалась в тяжёлой экономической ситуации.

    Теперь я гражданин России и этому очень рад. Мне просто хочется чтобы в Украине людям хорошо жилось, в том числе и в моём родном Крыму. А в составе каких именно союзов или государств - это уже второстепенный вопрос. Не люблю я крайности, когда с одной стороны кричат "Запад - зло!", а с другой "Россия - зло!". Везде есть хорошие люди, также как и везде есть кукловоды. С приближением Новой Эпохи тёмных будут выявлять везде и народы постепенно начнут объединяться. На данный момент уровень жизни объективно лучше в ЕС, чем в ТС. Поэтому Украине лучше интегрироваться туда. С Крымом возникла уникальная ситуация. Крым сразу вошёл в состав России. Это уже совсем другое дело, потому что уровень жизни в Крыму сразу поднимется до общероссийского уровня. Плюс ещё большие инвестиции туда пойдут. На данный момент это несомненно лучше, чем ждать европейской интеграции в постреволюционной Украине.
     
  6. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Спасибо, Лотос за ответ!
    Почему Вы всё таки остаётесь при своём мнении, что ЕС лучше чем ТС? Что там Италия или Германия или другая страна, приезжайте, поживите у нас в Прибалтике, думаю, многое встало бы на свои места, причём очень быстро. (На экскурсию это другое, хотя и бывает тоже достаточно). Мигрант, и я с ним очень и очень согласен относительно ЕС, не раз говорил о "прелестях" такой перспективы, но наверное не убеждает, не прислушиваетесь, Ваше право. Правда Россия, к чему направляют Учителя, вероятно, не в этом воплощении всех нас, поэтому чего ж уж там жить ею сейчас.

    Из Вашего ответа получается, что если бы не уникальная ситуация с Крымом, и главное, что вступление в ЕС ждать долго, то поэтому Вы согласны с присоединением. Действительно, зачем ждать, когда сейчас есть польза на улучшение. Тогда что скажите относительно Юго-Востока да и других частей Украины по присоединению к России? Но с учётом волеизъявления большинства людей на референдуме, если ему дадут возможность осуществиться. Мнение Ашварии тоже было бы полезно.
     
  7. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Да, был такой прекрасный дипломат! Белорус, хотя фамилия его Вам явно приглянулась, украинская :-):
    Что значит спишу, по-подробней пожалуйста? Вы, пожалуйста, как-то давайте ориентиры, чтобы я мог связать к чему Вы говорите. Тема-то не СССР, поэтому как перевод стрелок, внимания, попытки перенаправить, чтобы указать на другие ситуации, проблемы, понять Вас по-другому пока что получается. Кстати, Вы тоже вроде бы из СССР, поэтому поднятая Вами тема к Вам же в полной мере относится.
    О последовательности тоже верно.
    Хотите Вы или нет, но получается, что Вы так недовольны, если не сказать больше, СССР, Россией и всем остальным, что с ними связано, что не упускаете возможности пропустить мимо мысли Учения об России. Извините, пожалуйста, что мне приходится Вам напоминать об этом, о значении России.
     
  8. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.242
    Потому что живу уже 3 года в ЕС и вижу своими глазами что здесь реально лучше.

    Накануне референдума в Крыму, первый национальный канал Украины вечером показывал какой-то страшный фильм о судьбе Осетии, после того, как она присоединилась к России. Таким образом, можно найти "яркие" примеры в пользу любой точки зрения. Информационная война сейчас в самом разгаре. И правду можно сейчас увидеть только своими глазами на месте.

    Я только за. Так исчезнет причина многолетних внутренних конфликтов и напряжённостей, когда одна часть стремится на запад, другая на восток вплоть до разборок на майдане. Если удастся это сделать мирным способом и так, чтобы никто не возмущался, то было бы очень хорошо.
    Но в нынешних условиях лучше этого не делать. Потому что с большой вероятностью это приведёт к третьей мировой. И я за то, чтобы на Крыме этот процесс остановился. Пусть ещё повозмущаются разные страны, попробуют разные санкции и успокоятся. Но если тоже самое начнётся на материковой части Украины, то международное сообщество одними только экономическими санкциями уже не ограничится и поведёт войска НАТО. Даже если население этих областей захочет в Россию, начнёт проводить референдумы, это уже мало кого будет интересовать в мировом сообществе и ясное дело что воспримут как военное вторжение России с далеко идущими захватническими планами на запад.
     
  9. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
     
  10. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    В сравнении всё познаётся, с Украиной - несомненно.
    А если поехать хотя бы в Африку, то потом может кому-то показаться - чего не жить на родине? :-):
     
  11. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.242
    Согласен. Для кого-то и Африка может быть раем по сравнению с чем-то другим :)
    Теперь тоже думаю о возвращении, когда родина вдруг неожиданно стала Россией))
     
  12. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Да, информационная война, но кроме глаз на месте должно быть сердце. Можно и на месте видеть обратное, когда сердце не освещает интеллект. А можно не находясь на месте сердцем понимать происходящее. Это как раз особо про те утверждения здесь звучащие, что кто-то на месте и ему понятнее, забывая в такие минуты об Учении.
    "Лотос", прежде всего я к себе - что происходит это уроки жизни, ИОСВ не исключение, хочется проходить их достойно .

    Оптимизмом такую позицию назвать трудно.

    Третья мировая уже давно идёт. Странно, что есть люди даже на самой Украине, которые не соединяют "Арабскую Весну" с Майданом.

    Не для того безнаказано действуют те, кто свирепствует на Украине. Придут их защитники, как и изначально получили поддержку Запада, ЕС -
    Да это замечательное ЕС , но как ни странно после всего произошедшего, что предприняла ЕС в том числе, Вы продолжаете зачем-то в него стремиться?

    К последнему Вашему предложению всё идёт.

    Разве возмущаются только разные страны, если бы так в действительности было, то они бы успокоились. На самом деле это такие дипломатические танцы, чтобы жители планеты поверили в то, что они демонстрируют. А по сути это начала объединения двух полярностей и это делается открыто. На этом, по определению, не остановятся, зачем им было начинать - чтобы потом останавливаться? - нет. Нужно общественная поддержка , вот и идёт разделение.
    Неужели Вы думаете, что в самой Украине всё успокоится и будут жить как ни в чём не бывало, я не верю в такой прогноз.
     
  13. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация

    Торопыга торопыге рознь, и тем не менее Учение мне тоже повезло читать.
    И там нигде не написано, что в СССР первая весть или в древнюю Русь.
    Ну и конечно там нет шо это должна быть Россия в составе интеграции с КНДР и Сирией, потому новая.

    Давайте лучше прекратим фантазировать и не станем выдавать Мировым Учителям российские паспорта с символом двоемыслия на обложке.

    Насчёт всех тем, которые поднимаю, не имеет значения где, несу бесспорно ответственность.
    Возникает вопрос: тю, какую ж я тут тему, извиняюсь, открыла?
     
  14. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Что называется - добро пожаловать! :-):
    Не уточнял, вроде у нас визы для граждан на Украину не требуется, но я готов оформлять Российскую, но, чтобы побывать очередной раз в Крыму, но уже который в лучшем статусе.
    А сейчас там атмосфера такая, которую можно, вероятно, прочувствовать даже в тишине - Счастья!
    Но как уже напоминал из Райкина, - "Что есть люди, которым плохо (пауза) - когда другим хорошо"! Так вот, если ЕС и другим плохо от того, что Крым в РФ, то, что должно быть ЕС и другим хорошо на самой Украине?! Важно найти правильное сравнение, чтобы всё стало на свои места.
     
  15. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Вы сказали, что не нужно спешить.
    Спросил в чём спешка.
    Ответили - "Торопыга торопыге рознь". Вы сами понимаете ход Ваших мыслей? - я нет.

    Скажите, пожалуйста, мне будет более понятно для общения - Вы всегда руководствуетесь тем, что написано прямым текстом, и, если нет там Сирии или ещё кого-то то это значит ....?

    Как Вам всё таки не даёт покоя Россия, и это тоже хорошо, лучше такое, чем безразличие.
    Вы мне напомнили разговор с одним латышом, он с пеной у рта доказывал, что СССР оккупировала Латвию в 1940-ом. Тогда спросил, а зачем Вы тогда говорите на русском, попросите любимых американцев, пусть сделают операцию, чтобы забыли русский язык. А зачем спрашивает. Затем, что если не противны русские, то должно быть противен русский язык, а если он не противен, значит и не всё так как вы говорите.

    Читать Учение и прилагать не одно и тоже. В Вашем предложении о везении, что повезло читать отражено не понимание, а может быть как раз и глубокое определение сути. Как можно говорить, что повезло читать Учение, если человек, в данном случае, Вы, говорили, что знаете Учение? Повезло это случайность. (Знание русского языка - когда нужно Вы показываете его отличное, грамотное владение). Хотя всякие случаи бывают, но для того, кому Учение является его жизнью, те к нему подходили не одно воплощение. Приближаясь к нему в суровом, сознательном труде самопожертвования. И первое прикасание к Источнику в новом воплощении является следствие приближения к Владыке в прошлом. И действительно есть разные прикасания - карму ни кто не отменял.

    Интересно, в каком сознании могут рождаться образы паспортов для Учителей, у меня мозгов на такое не хватает, наверное не до рос :-):
     
  16. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Андрей Андреевичу уже пальчики устали нравоучить, а всё терпит, даже про карму разговаривает, как будто не знает в чьей она компетенции и каким образом. В Индуизме, например, это четыре и среди них Пятый по умолчанию, если речь идёт о воплощённом человеке (Яма Варуна Агни Ваюх Индра, хотя Имена могут быть разные).
    Не надо пожалуйста тут про Карму, потому как Вы ни один из этих пяти, даже не их непосредственный один из многих представителей, поскольку Вы воплощены, а эти представители (см. Пураны) бестелесны, потому неуязвимы и свободны от создавания кармического плода, а также свободно наблюдающие сущность, точно как глаза и уши Сердца этих пяти.
    Кроме самого текста обычно при изучении рекомендуется переходить по ссылкам на рекомендованную литературу.
    И нет в Агни Йоге об исключительности ни одной нации и ни одной религии, это Вы с лекциями патриарха Кирилла перепутали, возможно, утверждать не стану, это имею ввиду конкретно "богоизбранную нацию"; и если быть точным, это перефразированные слова из Торы о евреях.
     
  17. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Чтобы усилить практическую сторону мысли, предлагаю рассмотреть тему возвращения уже сейчас. Почему. В связи с координальными изменениями ситуации на полуострове, начинается активное налаживание всей инфраструктуры. Полагаю, кто-то захочет приехать в Крым из самой Украины, но также и с основной части России, возвратиться или в первый раз. По всему Крыму могут открываться всевозможные рабочие места, направления деятельности. Естественно, через большее время что-то может быть упущено. А раз есть родные и друзья, то отличная возможность для зондирования, да и по человечески сейчас массово все могут ожидать возвращения любимых, которые вынужденно уехали.
    Конечно, всё это при условии твёрдых намерений быть на Родине.
     
  18. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Спасибо, что заботитесь обо мне, про пальчики говорите :hi_hi_hi:
    Так бывает, когда конкретного нечего сказать, ответить, то переводят на всё что угодно.
    Если же есть намерение к лучшему, то ответы должны быть по существу вопроса, а то нет ответа, уклонения от ответа - безответственность. Всем нам этого не хочется, поэтому, пожалуйста, не нужно утверждать того, что нет, а, если есть, то будьте добры - конкретно что в чём нравоучения и к тому же постоянные?
    У меня нет акцента на нереализованность, и мыслей что меня нравоучат тоже нет, потому что я хочу учиться. И с радостью принимаю даже то, что не нравиться, тем считаю, что это важная и главная основа учиничества. Если Вы Ашвария отучились, может быть и так, не ведаю, но я ещё нет.
    Но, действительно бывает, что человек другому говорит, особо, когда в упрёках, то эти упрёки – мысли были ранее направлены к нему же, но он выдал для других. Себя лишив оценки и исправления и другим показав, своё отражение в зеркале.

    В связи с этим и национальной темой, при всём моём желании я ни как не могу впитывать Ваши знания связанные с Кармой, Индией и остальным. Мне самому очень жаль и я хотел бы верить, возможно, в них чистейшая правда, но как я могу принимать эту правду, когда национальная нетерпимость всё же в Вас так сильна. Убедительность является не в знаниях терминологий, повествований и прочего, а в применении, соотнесённое с жизнью как огонь горит для путников.
    Всё взаимосвязано и отражено на всём что и чем человек владеет. Словно несёт окрас на утверждения, и эти полутона при не опытности впитываются людьми, но ни кто не запрещает соотносить для очищения.
    Себе говорю - буду улучшаться, присоединяйтесь, если сочтёте нужным.

    И в дополнение к сказанному.
    Ваше не приятие России, возможно завуалировано для Вас же самой - ни кто не говорил здесь, я в том числе о "богоизбранности нации" хотя Владыка указывает на избранность России, но раз для Вас это не указ, то о каких знаниях можно ещё говорить, тем более приложимости Учения. Как может в Вас укладываться тема «богоизбранности» и утверждение Владыки? Поэтому нужно ещё хорошенько подумать кто что перепутал относительно Гундяева.

    Так что ещё раз прошу прощения, если мои напоминания о том, что нас здесь соединило, а это темы Учения и Учителей, приложимости знаний, являются моими нравоучения. Считаю главным опираться на указующую Основу устремления, тогда внутренние противоречия уйдут.
     
  19. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
  20. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    :bra_vo:
    Раз, два, три, четыре, пять - раздвоений личности - вышел зайчик погулять :hi_hi_hi:

    Что не сделаешь, когда пошло не так как хотелось бы. Зато есть шанс, чтобы люди продолжили верить в него как в спасителя.