Вы, быть может, забыли о чём мы говорим? Напомню...
это я спрашиваю...коммунизм и лагеря... революция(кровавая) и АЙ...
как согласуются?

 

Знаете, Игорь...на мой взгляд...ступени...и эволюции... :-):
делаются конкретными людьми...стоящими всегда перед конкретным выбором.

 

Революцию делали под знаменем АЙ? Под флагами АЙ шли на бой красноармейцы?
Борис, вы придумали проблему на пустом месте, а потом всех напрягли ею. "Как согласуются музыка Глинки и древние инки?"

 

Смешно...напрягаться не нужно...
мы беседуем... :-):

 

Разве вождю (Ленину) (и не только ему) было не ясно, что за этим последует?

 

Борис, с революцией 1917 года была попытка построить СПРАВЕДЛИВОЕ общество. С правами и свободами. С 8-часовым рабочим днем, со всеобщим образованием и медициной, с равенством полов и равными для всех возможностями по социальной лестнице. Получилось или нет - другой вопрос. Мне кажется, получилось, хотя издержки бывают всегда, в любом случае.
Вы хотите сказать, что заявленные лозунги и идеи не совместимы с АЙ?

 

А Ленин и не говорил, что 26 октября 1917 года наступит рай на Земле.

 

Ленина...не пугала кровь...ради благой цели (цель и средства...разве не с этого начался наш разговор?)
Попытка - эксперимент...слишком дорого нам обошлась(имхо)
И эти..."элита"...современная...
это всего лишь СЛЕДСТВИЕ...этой попытки...

 

Так он наступил...этот рай?
Ах да...враги проклятущие...кругом враги...
Их вычищали...вычищали...да видать не судьба... :-(

 

То есть врагов не было?

 

Похоже, вы так и не поняли. Мы говорим вам о том, что мир никогда не продвигался на следующую ступень своего развития без жертв. Так было всегда и со всеми народами.

Я вам приводил примеры развитием Америки, которая выстроена на крови негров и миллионах расстрелянных краснокожих (индейцах), с разрушенной культурой инков а ацтеков, я приводил пример французской революции, а также пример с развитием капитализма в Англии, выстроенного на крови. Всегда и везде были жертвы. И Россия в 1917 году пошла по тому же пути - через гражданскую войну. Другими словами, речь идет НЕ об исключительно кровожадных красных комиссарах и большевистских командирах, а об Истории, о её методах. И все эти голодоморы, все эти революционные преобразования, к великому сожалению, проходили через жертвы. Но вам хочется сказать, что это исключительно варварская традиция для России. Это не так. Запад был не менее кровав, не менее жесток, а также не менее дик в своей экспансии.

По поводу благой цели... Есть вопросы: вы кого хотите обвинить? Кого вы считаете виноватым в достижении неких целей грязными средствами? Если все предыдущие поколения и весь наш народ скопом, то не стоит. Если меня и моих коллег по учению - тоже не стоит.

И вообще: почему вы взяли на себя роль судьи? Только потому что мы не можем взять на себя эту функцию осуждения, считая такое действие для себя ниже своего достоинства?

 

Борис, или вы настаиваете, что почти поголовная безграмотность, низкий уровень медицины, 12-14-часовой рабочий день, землянки, власть РПЦ, жутчайшее расслоение, самодержавие - это хорошо?

 

Как же не было? До самого политбюро...ээ...бррр...ЦК...добрались
Перечислить? Только боюсь времени много займёт...

 

Когда есть власть, всегда есть борьба за нее. И без крови тут никогда не обходилось. Или вы хотите предложить такую ситуацию: Сталин говорит Троцкому: "Лев Давыдыч, ну ты это, не мешай нам, ладно? Не очень тебя хочу видеть в своих рядах, да и идеологически ты немного отличаешься. В общем, погуляй пока, хорошо?"?

 

А кого пугала?
Развитие необходимо, развитие - это цель и задача человека. И она, цель человека, не пугала ни римских императоров, ни Спартака, поднявшего восстание, ни Кромвеля, ни Бонопарта, ни Марата...
А разве мы осуждаем за подобное кого-либо ещё: великого Атиллу, Гаррибальди, или Цезаря? Или не про Цезаря фраза: "Viva Caesar Imperator, Morituri te salutat!", что означает "Славься, Цезарь, император, идущие на смерть приветствуют тебя"...

Вы как-то избирательно подходите к Истории, в которой "испачкались", дескать, только коммуняки, кровавая гебня.

 

Ну как же...понял...понял я вас :-):
Это вы Мigrant, возможно, не поняли...меня (и не только), что благие цели ...насилием не достигаются...
и дедушка Ленин похоже этого не понимал...согласны? :-):

Опять вы, Migrant с народом, а я в стороне... :-)
враги...кругом враги...
а было заявлено...многие последователи АЙ...не все,Migrant...не все :-):

Переход на личности... :-): (а не обсуждение позиции)

растём...однако...
Migrant, похоже это так и останется...(уже в крови)
Мы - Николай 2-й
так говорил самодержец :-):

 

Да кто угодно...только не последователь АЙ ......................(ИМХО) :-):

 

Это плохо, Сергей...очень плохо...
но всё это, на мой взгляд, есть лишь следствие...
Да...царская Россия - крестьянская страна...но были сословия...и каждый был на своем месте...(имхо)
В противном случае, придется провести черту...где произошёл отход...от того светлого и радостного. Это странно, что вы не читали о советских колхозниках, работавших за трудодни, и не имевших возможности получить паспорт...и где был Королёв и сотоварищи, которые запустили Гагарина в космос.

 

Посчитайте...3.777.380 человеческих душ.

"...Каковы масштабы "сталинских репрессий"
Печать E-mail
Категория: Репрессии
Создано 25.09.2006 21:41
Обновлено 06.05.2013 14:46
Опубликовано 25.09.2006 21:36
Автор: Игорь Пыхалов
Просмотров: 37087
Почти все публикации, затрагивающие вопрос о количестве репрессированных, можно отнести к двум группам. В первую из них входят произведения обличителей "тоталитарного режима", называющих астрономические многомиллионные цифры расстрелянных и посаженных. При этом "правдоискатели" упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: "по моим подсчетам", "я убежден" и т.п.
Однако любой добросовестный исследователь, занявшийся изучением этой проблемы, довольно быстро обнаруживает, что помимо "воспоминаний очевидцев" существует масса документальных источников: "В фондах Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) выявлено несколько тысяч единиц хранения документов, относящихся к деятельности ГУЛАГа"1.
Изучив архивные документы, такой исследователь с удивлением убеждается, что масштабы репрессий, о которых мы "знаем" благодаря СМИ, не просто расходятся с действительностью, а завышены в десятки раз. После этого он оказывается перед мучительной дилеммой: профессиональная этика требует опубликовать найденные данные, с другой стороны - как бы не прослыть при этом защитником Сталина. Результатом обычно становится некая "компромиссная" публикация, содержащая как стандартный набор антисталинских эпитетов и реверансов в адрес Солженицына и Ко, так и сведения о количестве репрессированных, которые, в отличие от публикаций из первой группы, не взяты с потолка и не высосаны из пальца, а подтверждены документами из архивов.

Сколько всего репрессировано

Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева2:

1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин..."

 

Чтобы помнили...


Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)[2][3]. Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные негативные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его демографической структуры.

Период наиболее массовых казней[источник?], так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. А. Медушевский, профессор НИУ ВШЭ, главный научный сотрудник Института Российской истории РАН, называет «Большой террор» «ключевым инструментом сталинской социальной инженерии». По его словам, существует несколько различных подходов к интерпретации сущности «Большого террора», истоков замысла массовых репрессий, влияния различных факторов и институциональной основы террора. «Единственное, — пишет он, — что, по-видимому, не вызывает сомнений, — это определяющая роль самого Сталина и главного карательного ведомства страны — ГУГБ НКВД в организации массовых репрессий»[4].

Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].

Содержание [убрать]
1 Идеологическая основа
2 Общая характеристика
3 Репрессии 20-х годов XX века
3.1 «Массовые операции» ОГПУ летом 1927 года
3.2 Борьба с «вредительством»
3.2.1 Шахтинское дело
3.2.2 Дело Промпартии
3.2.3 Дело Трудовой крестьянской партии
3.2.4 Дело «Союзного бюро»
3.2.5 Репрессии в отношении иностранных технических специалистов
3.3 Борьба с внутрипартийной оппозицией
4 Раскулачивание
5 Другие репрессии конца 1920-х — начала 1930-х годов
6 Некоторое ослабление репрессий в 1933—1934 годах
7 Политические репрессии 1934—1938 годов
7.1 «Чистка» партии
7.2 Убийство Кирова, усиление репрессий
7.2.1 Постановления властей
7.2.2 События в Ленинграде
7.3 Большой террор
7.3.1 Московские процессы
7.3.2 Репрессии в РККА
7.3.3 Репрессии в органах государственной безопасности
7.3.4 Массовые репрессии в соответствии с приказом № 00447
7.3.5 Репрессии в отношении иностранцев и этнических меньшинств
7.3.6 Осуждение Военной коллегией Верховного суда
7.3.7 Члены семей репрессированных
8 Политические репрессии 1939—1941 годов
9 Политические репрессии периода Великой Отечественной войны
10 Политические репрессии послевоенного периода
11 Пытки
12 Депортации народов
12.1 Депортации конца 1930-х
12.2 Депортация народов в 1941—1944
12.3 Депортации 1940—1950-х
13 Репрессии и антисемитизм
14 Подавление науки
15 Оценки масштабов сталинских репрессий
15.1 Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях
15.2 Депортированные
15.3 Статистические данные о масштабах советской репрессивной политики
15.4 Сравнение с дореволюционной Россией
16 Роль высших руководителей государства в репрессиях
17 Судьба организаторов репрессий
18 Амнистии и реабилитация
19 Память
20 См. также
21 Примечания
22 Литература
23 Ссылки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... %B8%D0%B8#