А зачем другим людям чужие мысли - если у них свои есть? Часто ли так случается, что рассмотрение чужих мыслей - приводит к пересмотру и совершенствованию собственной позиции?

Если ВСЕ суждения будут иметь в своей основе положения АЙ - то форум как таковой уже не нужен, и при таком правильном позиционировании мыслей - это уже само по себе есть совершенная практика.

Вобщем оба правы... И не правы одновременно.

Если апеллировать к логике - то во-первых логика очевидного сама по себе ущербна, так как оперирует условными понятиями и стремиться к вычленению из реальности отдельных моментов - то есть иными словами говоря - из разрезанной кучки внутренних органов - человека заново не сошьёшь. Лишь ментальная стремиться к полноте и синтезу - а этого в школьных учебниках нет.

 

Новое определение логики?Нелогично.Опираться на самим выдуманные определительные - тупик.Именно об этом и говорю.Иначе получается как в притче о слепых,описывающих слона.

 

Ничего нового. Насколько я понял Востока, он сказал, что вывод, хоть и сделанный по всем правилам логики, но при котором не были учтены все вожможные логические посылки, будет ложным. Очевидность - это всегда ограниченный круг посылок. Именно поэтому Учение говорит нам не верить очевидности, но действительности.

 

Верно. Именно ограниченный круг посылок, причём каждая из которых используется как условная ограниченность(понятие и т.д.). Если мыслящий понимает эту условность - всё нормально. Если нет, начинает верить в достаточность линейной логики. Оговорюсь - её действительно - может быть в 9 случаях из 10-ти хватает. Но этот подход не приложим если требуются глубокие ответы.
Вобщем - ЕСЛИ это "форум АЙ" ТО обратимся к матчасти(логично? :

 

Логика как раз и учит правильно выбирать предпосылки.Очевидные предпосылки дают и выводы для очевидности,реальные предпосылки дают и реальные выводы.Но при чем здесь логика?
Если это форум А-Й, то изучайте А-Й и на ней основывайтесь.Это было предложено выше.Изврашать смысл сказанного и называть Учение "матчастью" - это что ,юмор такой в запале умничанья?
Не изучив начал алгебры,не дойдете до высшей математики.Не изучив элементарной логики,не усвоить и логики ментальной.
Разговор я начал с целью поиска взаимопонимания,но...Толи рано,толи незачем.Извиняйте.

 

А кто про неё начал?

Вот самая примитивная логика: - Как можно основываться на том, что ты пришёл изучать? Это как прийти в школу за буквами, а тебя просят написать ими сочинение...
Само Учение определяет и говорит о Господе Твоём и соизмеримости. И тут надо стремиться не к позиции "Я во всём прав потому что сижу на Учении" а именно к научению и процессу - человеков.

То что предложено - надо без оглядки съесть и принять? Или всё же разрешите нам попытаться ОСМЫСЛИТЬ сказанное.

Я основываюсь на следующем:

Если Вы внимательно изучите цитаты - поймёте что Ваш вывод - не верен.

По Вашему - взаимопонимание - это когда собеседники слепо поддакивают и признают совершенную правоту Ваших слов?

Ну, как скажете...

 

Список возможных вариантов объяснения значительно шире упомянутых...

 

долго смеялся — право, нельзя быть настолько самоуверенным! Покажите, в чем же была моя ошибка?

И не старайтесь обвинять здесь всех в нелогичности — Вы сами плодите логические ошибки, и их не видите! Ниже покажу.

Приведенный Вами софизм является одним из вариантов древнего парадокса лжеца — один лжец сказал: "я лгу" (см. монографию Х.Карри "Основания математической логики", рекомендованной для аспирантов и научных работников в качестве учебного пособия) Как вариант, см. парадокс критянина у апостола Павла, парадокс Ходжи Насреддина, когда он сказал палачам, вешающих лжецов: "Вы меня повесите"…, в книге "Суфизм" Идриса Шаха, и т.п.

В моей простой импликации и посылку (где я заметил про Ваши "доводы") и заключение (что Вы фактически утверждаете "про не свои позицию и мысли") Вы сами и подтвердили следующим своим постом, следовательно, она верна!! (см. семантика исчисления высказываний, Ю.Ершов, А.Палютин, с. 45, учебник для вузов)

Больше тогда я ничего не утверждал и не писал.

Но далее Вы попадаете в свой собственный софизм!! :lam:
Смотрите, какой абсурд: если Вы настаиваете на "не своих мыслях, не своей позиции", Вы становитесь судьей и глашатаем от Агни-Йоги, да и призываете всех к этому!

Однако, Агни-Йога не призывала Вас действовать так: "Никто не носит чуждой мысли. Свое суждение будет ответственным перед миром" (Аум, 76)

Значит, опять крайне нелогично — Вы собственные мысли (разумеется перемешанные с прочитанным) выдали за позицию Агни-Йоги.

Наверно, хватит о логике.

Не надо делать из Агни-Йоги очередную догму, посмотрите историю, к чему это приводило — вместо того, чтобы нести личную ответственность, носители религий действовали из позиции своих систем:

Последователи Моисея тут же убили кого-то из тех, кто еще был не в курсе о законе шаббата, только что введенного (Числа, Гл. 15)

Епископ Нуньес де ла Вега в 1691 сжигает "Киче Майя", редчайший документ, найдя в нем "с позиций церкви" дьяволопоклонство.

Шпренгер и Инститорис в XV веке пишут "Молот Ведьм", исключительно с позиций Святой Церкви, сколько миллионов было сожжено на основе этих позиций?

В 4 веке с указания патриарха Александрийского Кирилла заживо была в буквальном смысле растерзана толпой христианских фанатиков женщина-математик Ипатия, видимо ее логика не совпадала с его логикой.

В наши дни г-жа Шапошникова судит историка Росова, а г-н Люфт кого-то вокруг называет врагами с позиций же Агни-Йоги...


Примеров таких можно привести тысячи.

Агни-Йога призывает к самоходству, самодействию и личной ответственности, однако возможно, это только мое понимание того что я понял.

 

Давно наблюдаю за посещаемостью форума. Одни и теже лица - от силы десяток. Онлайн - один-пять человек плюс два-четыре поисковика. Конечно, междусобойчик это хорошо. Но надо что-то делать. Повышать активность, посещаемость, привлекать новых людей. А то получается что написал и ждешь полдня, а то и больше, ответа... "Активнее, товарищи, активнее!" (с)

 

Какие предложения?

 

А предолжения я озвучил - привлекать новых людей, раскручивать форум, давать на него ссылки в других местах, больше интересных и насущных тем. Наверняка у кого-то есть знакомые в других городах, с которыми хотели бы пообщаться на эти темы, но с которыми общаетесь уже в других форумах или соцсетях. Вот следует переносить диалоги сюда, приглашать гостей, пойдет цепная реакция. Я конечно понимаю, что лишние люди особо не нужны и балласт, который и сейчас есть (несколько сотен зарегистрированых, но не пишущих), немного напрягает. Конечно, остается ядро. Но, согласитесь, и новые люди это хорошо. Вот Вега пришла. Хотелось бы от нее большей активности. Пусть знакомых привлекает.

 

http://clubs.ya.ru/4611686018427393812/ ... m_no=29601
На миллионы же счет идет только при подсчетах жертв трех людоедских режимов 20-го века - Гитлера, Джугашвили и Пол Пота.

 

Важно качество! А не количество. Поэтому и пришла Вега.:.

 

ВЗОШЛА.

 

Количество переходит в качество.

 

Есть такая проблема.

В прошлом году на форуме была баннерная система (обмен баннерами). Вполне может быть, что это могло бы повышать посещаемость.

 

Сергей, так переходите в новое качество в нашей ИО "Солнечный Ветер"!

 

Отписал в ЛС.

 

Отлично! Вот в этом я и вижу Развитие и предверие новых реформ Форума.

 

Не боитесь? Я ведь в запале могу че-нито не то ляпнуть. Я человек вспыльчивый