Вот нашел с Меньшовым:
http://www.lgz.ru/article/18011/

 

Чтобы сохранить принцип концентрации на теме, буду отвечать только на вопросы, относящиеся к теме. Постороние диалоги, считаю, наводят астральный беспорядок.

У меня в моей социальной деятельности ещё два года назад возникла потребность найти силы кристаллизации аморфного общества, поэтому я задался вопросом национальной идеи. Но пространство молчало. Сейчас пространство активно пробуждается. В общении на эту тему я ищу двигательную силу собственного мышления, которая порождается в диалогах с людьми, способных концентрироваться на теме, ставить вопросы, и присоединяться к действиям. Плюс к этому считаю, что наполнение пространства мыслями на эту тему готовит энерго-информационную базу для лидеров, способных пробудить народ.
Но что бы Вы не ответили, сама информация, или способ мышления, всё будет использовано для выводов о сознаниях, группах сознаний, и в конечном счёте будет полезным в той или иной мере.

 

Снежкин:
http://www.lgz.ru/article/17297/
Досталь:
http://www.lgz.ru/article/15344/
Манский:
http://www.lgz.ru/article/16867/
Хотиненко:
http://www.lgz.ru/article/16554/
Бортко (!!!):
http://www.lgz.ru/article/17957
Соловьев:
http://www.lgz.ru/article/15570/

 

Согласен. Но уже поздно, буду отвечать завтра.

 

Вопросом на вопрос обычно отвечают, когда в ответе на второй вопрос содержится ответ и на первый.Увы, я такой связи не увидел, надеюсь на вашу помощь.
Что же до апостолов, я бы поставил вопрос шире: почему был убит Кришна, почему был казнен Аллал Минг, отравлен Будда, четвертован Мансур аль-Халладж http://www.sky-art.com/attar/saints/saints47.htm? Известно, что тьма старается избавиться физически от своих противников.И каждому в конце пути суждено испить чашу яда мира сего.
Мне трудно сказать что-то определенное по поводу апостолов, поскольку никакой достоверной литературы я не читал о них. Но вот интересное воспоминание Фалеса Аргивянина из "Мистерии Христа"

Много лет спустя я встретил на пути моего полёта сгусток человеческого света. То был
товарищ мой Клодий.
Он с восторгом рассказал мне, как был распят на кресте во имя Иисуса, и как на земле
была замучена мать его и сестры, и как он, Клодий Македонянин, сам помогал им идти на
мучения…
Тогда уже не было холода спокойствия в моём стихийном сердце42, и я ответил ему:
— Привет тебе, Клодий Македонянин, мудрый ученик земной Мудрости и дитя Любви
человеческой! Да как же мне, бедному стихийному духу, не приветствовать тебя, свет
человеческий, за то, что ты, предав на распятие Бога своего, возомнил служить Ему тем, что
предал на распятие и мучения мать свою и сестёр своих! О человечество, жалкое и
жестоковыйное в самом стремлении своём служить распятому им Спасителю своему! О дети
змеи, как можете вы быть птенцами голубиными!
И гремящий и гордый своей отчуждённостью от проклятого человечества, я, Фалес
Аргивянин, в вихре и буре помчался дальше.
А жалкий комок человеческого света испуганно крестил меня вослед. Крести, крести!

42 …в моём стихийном сердце… — Фалес говорит о себе как о существе, перешедшем из человеческой
эволюции в эволюцию стихийных духов.

 

Прежде, чем умер, успел сделать здесь очень много полезного, в отличие от перебежчиков.

 

Ой, только не бросайте в меня камнями, но мне кажется, что Солженицын - великий человек мира.

 

Эх, пойду я пожалуй, снова поищу места, где возможны размышления о национальной идее.

 

Да не - кто спорит?. Просто порой некоторые из архангелов могут пойти не туда - и кто знает - насколько мельчайшей и незаметной была эта первая ошибка...

 

Вы от меня ждали ответа, но согласитесь, что сегодня первый рабочий день после длинных выходных. И мне пришлось решать массу организационных и инженерных вопросов - полетел (сломался) главный циркуляционный насос, пару человек придётся увольнять... Так что не до ответов было, но я уже начал писать ответ на эту тему вот здесь: viewtopic.php?f=116&t=3050&start=60

Я обещал продолжить и продолжу.

 

Конечно, кто же заступиться за литератора, как не сестра? И пока камни не полетели, а собственно, пусть летят, я встану рядом и попробую каждую каменюгу на подлёте сделать розой.
Когда мы разоблачаем пороки, когда громим нехорошее, то при этом обязаны оставаться в рамках объективной реальности и врачебного контракта: не навреди. Добавлю к оценке Кэт, что Солженицын - великий писатель, совершивший в одиночку гражданский подвиг, равный по значимости подвигу А. Радищеву, декабристам, Чернышевскому и тем первым большевикам, что во имя справедливости и евангельского "за други своя" шли на героические подвиги. Исходя из концепта АЙ: ТВОРИТЕ ГЕРОЕВ! Мы не можем себе позволить легкомысленное очернение Александра Исаевича вместе с откровенными злопыхателями и антисоветчиками, потому как есть сюжет и факт подвига.
По порядку...Евгений, уже собрался уходить? Предупредите, если закроет дверь...
Солженицын на самом раннем этапе писательского становления проявил волю и характер, когда вослед А. Платонову и К. Воробьёву создал рассказы, которые можно отнести к духоборческой традиции. "Иван Денисович" не только смелое, но и художественное и одновременно - гражданское произведение, позволившее огромной стране, как бы мгновенно, отряхнуться от сталинизма и всего антиленинского. Надо понимать, что на это не могли решиться все, кто и сегодня в первых рядах заслуженных авторитетов родной литературы. Но это сделал провинциальный рязанский учитель. А. Твардовский, С. Залыгин, Л. Леонов не меньше антисоветчики, если с позиций сегодняшней критики давать оценку сенсационной публикации в "Новом мире". Конечно, в. Шаламов, Л. Разгон и др. круче, злее, но всё это потом...А Солженицын был первым. Неминуемая расправа при послушном молчании и дурацкая высылка добили талант писателя."Архипелаг Гулаг" и последующие нагромождения "обиженного" автора сыграли злую шутку: Солженицын стал заложником своих сюжетных линий. "Твои порожденья, тобою питаться начнут..." Сказал бы ему Н. К. Рерих, но к сожалению, вокруг одинокой личности, попавшей из одной идеологемы в другую, создались агентурные и откровенно антисоветские окружения, которые и довели его до "ручки". Страшно далёкий от народа, в зрелом маразме, совершенно внеисторический этот человек колесит по стране, учит М. С. Горбачёва, как вывести русских из СССР в отдельную республику, патриарха - учредить земство, А. Сахарову - покаяться за бомбу...
Мы все видели эту великую личность и в то же время трагическую фигуру, величие которой в духовном завещании, продолжении линии Л. Н. Толстого "Жить не по лжи", трагической - выпавшей из Луча Братства во время эмиграции в США.
Имею в портфеле материал, который добыл в калининградских архивах, как-нибудь закончу раcсказ о боевом капитане артиллерии, арестованном "смершовцами" в самый разгар восточно-прусской операции. Может быть, что таким образом, он был и сохранён для гражданского подвига и памятования всем нам, что"помимо историков пишется история". Прежде всего интернациональная.

 

Тут камнями кидаться никак нельзя, особенно в людей, особенно за то, что у них свой взгляд на явление.Вот с мнением поспорить можно...

 

Вы думаете, национальную идею так просто уловить и озвучить, когда она еще не проявлена?
Но могу лишь написать, что я считаю сейчас наиглавнейшим: УХОД ОТ ЛЖИ.
Создается движение "За честные выборы", когда, по подсчетам ученых, в среднем каждый человек лжет от 100 до 200 раз в день.Почему же власть обязана быть честна с нами, если ложью пронизано все? Начнем с себя:если мы говорим только правду, то легко отличим ложь, и имеем моральное право за ложь спросить.

 

Сначала хотелось бы отметить, что мы, последователи Учения, достаточно хорошо представляем алгоритм развития страны и многое из того, что касается национальной идеи. И говорить с коллегами об этом в очередной раз - всё равно что толочь воду в ступе.
Мы, например, знаем, что нынешняя культура, а вместе с тем и современная политика очень скоро уйдут в небытие, что в нашем мире формируется принципиально новые мировоззренческие основы.

Иногда я, когда встречался со своими коллегами и единомышленниками, смотрю на них, а это писатели, поэты, художники, барды и просто замечательные люди с неким необыкновенно открытым взглядом на мир, и мне становится тепло на душе. Вокруг нас толпы современных петербуржцев, которых одолевают мысли о богатстве, о личных интересах и среди них нередко опустившиеся бомжи, олигархи, проститутки и воры... А эти люди, словно вокруг и нет никакой людской грязи, живут какими-то своим высоким миром. И они не замкнуты, они открыты миру, даже радушны, по-человечески теплы и можно сказать, что изящны в своей тонкости души. Вот, к примеру, что писал в те дни моих размышлений поэт и композитор Алексей Карпов:

Если капелька от дождя –
Не на землю, а о стекло,
То погибнет её мечта
Напоить чьё-нибудь зерно…
(http://muzofon.com/search/%D0%B0%D0%BB% ... 0%BE%D0%B2)

Ниже я выложу некоторые записи их песен, послушайте.

Но к чему я говорю о них, людей земных и реальных, но как бы из другого мира? Нет, про них нельзя сказать, что они не от мира сего, просто грязь жизни не заглотила их и не обдала желудочным соком. Они далеки от митингов и далеки от политики, от всего того, что так будоражит умы наших современников. И они не ищут национальной идеи - она в них самих.

То есть, всем этим монологом я хотел сказать, что среди нас живёт и развивается основа будущей России. Скромная, простая, высоконравственная, духовная Россия. Не надо полагать, что она где-то там, в будущем. Завтрашняя Россия среди нас. Так не бывает, что народ живёт в какой-то отупелой смуте-смуте, а потом прозрел и кинулся на баррикады, бросился на амбразуры... Глядя на них, я понял, что будущее - даже не на расстоянии вытянутой руки, она прямо и непосредственно среди нас.

Евгений, я не закончил, я буду и дальше писать на полях, говорить о нашем будущем и наших идеях.

 

Спасибо, конечно, соглашусь что любое явление следует рассматривать со всех сторон.Часто, увидев негативную, теряю интерес и к позитивной.

 

Я так и понял, что бессмысленно говорить.

Я буду заглядывать, и если что-то найду полезное, проанализирую для себя.

 

Да дело не в этом. Просто меня смущает огромное количество постов не в тему.
В других сообществах мы продуктивно обсудили этот вопрос, и продолжаем. По этим причинам я в большей степени теперь там.

 

Коли Вы всё знаете, у меня родилась идея. Тогда я просто задам вопросы, как знающим людям:

1. Обязательно ли, чтобы национальная идея осознавалась народом, как некая отдельная сущность с именем «национальная идея»?
2. Жаждет ли, хотя бы и не на уровне сознания, каждый человек найти национальную идею и посвятить свою жизнь служению ей?
3. Если такая идея будет сформирована, как можно сделать так, чтобы большинство примагнитилось к её реализации? Как должны выглядеть центры этого магнетизма?
4. Можно ли говорить о возможности создания организационной (иерархической, сетевой) структуры, вовлекающей народ в понимание, а затем в реализацию национальной идеи?
5. Можно ли говорить о наиболее эффективных точках первоначального приложения усилий в вовлечении народа в реализацию национальной идеи?
6. Как наша национальная идея может служить интересам человечества?

 

Отвечу вам словами В.И. Ленина: Идеи, которые подхватили массы, становятся материальной силой. Поэтому осознание народом идей - это и есть эволюция. Идеи - это есть инструмент эволюции. В Живой Этике сказано: "Миры строятся идеями"!

Зависит от уровня развитости сознания. Чем выше и тоньше внутренние ценности человека, тем он альтруистичнее. Осознание важности самопожертвования и служения людям - это и есть критерий его культуры.

Через Культуру. У В.И. Ленина есть такой очерк "Лев Толстой, как зеркало русской революции" (http://www.patriotica.ru/history/lenin_tolstoy.html). Вот что он пишет:
"Толстой с огромной силой и искренностью бичевал господствующие классы, с великой наглядностью разоблачал внутреннюю ложь всех тех учреждений, при помощи которых держится современное общество: церковь, суд, милитаризм, "законный" брак, буржуазную науку. Но его учение оказалось в полном противоречии с жизнью, работой и борьбой могильщика современного строя, пролетариата. Чья же точка зрения отразилась в проповеди Льва Толстого? Его устами говорила вся та многомиллионная масса русского народа, которая уже ненавидит хозяев современной жизни, но которая еще не дошла до сознательной, последовательной, идущей до конца, непримиримой борьбы с ними".
Естественно, что В.И. Ленин говорил о Л.Н. Толстом, как о писателе, который был в стороне от революционной борьбы, поэтому-то и пассажи типа "Но его учение оказалось в полном противоречии с жизнью, работой и борьбой могильщика современного строя, пролетариата". И, выделяя важность действия, то есть "сознательной, последовательной, идущей до конца, непримиримой борьбы с ними", в отличии от толстовского непротивления злу насилием, В.И. Ленин призывает не просто к пониманию, но и активному действию.

Тут, пожалуй, важно осмыслить разные алгоритмы влияния на мир человека посредством культуру в отличии от политики. И, отвечая на этот ваш вопрос, важно понять: какие цели вы перед собой ставите. Если вами и вашими коллегами поставлены политические цели, то и центры должны быть политическими. Если культурные цели, то в основе вашей работы, центром вашей деятельности должна стать культура с её инструментарием: литература, кино, живопись, нравственность, этика... Но в наше время особым таким синтетическим средством, объединяющим и культуру, и политику, стали СМИ - радио, телевидение, газеты, журналы...

Не только можно, но и нужно. Почитайте М. Горького "Мать", там молодой рабочий Павел Власов как раз и есть такой вот политик, выросший из рабочей среды. Кстати, и знаменитый Батька Махно - тоже точно также "получил революционное образование" в тюрьме.

Не думаю, что национализм может стать базовой школой. И вообще вредно на любых этапах заигрывать с чужеродными силами. Это как ласточкам перед обучением в школе полётного мастерства пройти предварительный курс у куриц... Надо ли?

На это вопрос я ответил словами Учения: "Миры строятся Идеями!". Добавлю ещё одну фразу, которая в своё время мне очень понравилась: "Идеи приходят в этот мир как парадоксы, а уходят как банальность". То есть наш мир - это среда, которая реализует идеи. Каждая созидательная идея - строит, каждая новая идея обновляет, каждая мощная идея усиливает, а разрушительная идея ломает и нас, и наш мир.

 

Это означает, что национальной идеей может стать только та идея, которую смогут подхватить массы. Сомневаюсь, что идея "Вперёд, к Общему Благу!" способна быть подхваченной массами.
Как же, по-Вашему, должна быть сформулирована национальная идея? Вы настаиваете на том, чтобы идея формулировалась как "Общее Благо"?

Это означает, что для выявления национальной идеи, побуждающей к массовому поведению, необходимо сегментирование общества по уровню развития сознания. И по результатам этого сегментирования формулировать национальную идею таким образом, чтобы она побуждала массовое поведение во всех сегментах общества, и с высоким, и с низким уровнем развития сознания. И в этом нам тоже поможет советский опыт. Построение справедливого социалистического общества мотивировало низкие сознания удовлетворением потребностей, а более высокие сознания - возможностью и "модой" найти своё призвание.

С другой стороны, разговор об уровнях развития сознания не приводит ли к гностицизму, от чего так предостерегает Кургинян?