Я передумал. Я не буду публиковать эту статью, т.к. мои читательницы не из числа "среднестатистических". Поэтому нет смысла в публикации, т.к. те женщины, кому адресована эта статья, сайт "Живая Этика в Германии" не читают.

 

Важность темы мужского и женского, их равноправия, необычайно важна не столько в теоретическом плане, сколько в практическом. Поговорить на эти темы с позиций мужского неукротимого эгоизма мы всегда готовы. А вот если практически… С этим в высказываниях на форуме очень скупо, а если и есть что-то, то только в виде вопросов – что значит практически? Что мы, мужчины, можем сделать для этого равноправия? Весь спрос с женщин – пусть они станут равными нам!

Замечательны искренние статьи Радуги и Галины – это пронзительный отклик женщины на мир, созданный мужчинами под собственные интересы. Под этим откликом могли бы, уверен, подписаться большинство женщин…

Когда мой сын двадцать лет назад учился в МГУ на историческом, он рассказывал эпизод, как профессор на лекционном занятии, говоря о первобытно-общинном матриархате сказал, что он, вопреки принятому мнению, не верит в то, что матриархат был вообще возможен. Ибо у кого сила, у того и власть, тот и «правит бал». При этом профессор сделал выразительный жест сжатым кулаком. Какой матриархат устоит против этого?!

Шутка эта в значительной мере дает ключ к практическим взаимоотношениям мужчины и женщины. Глядя открытыми глазами на наше умеренно цивилизованное общество легко увидеть, что и ныне вопрос взаимоотношений мало отличается от первобытно-общинного. Написано и сказано много умного, в том числе и на этом форуме. Но как был мужской кулак (конечно, не всегда буквально) повелевающей силой и мужской эгоизм с нескрываемым и лелеемым чувством собственного превосходства руководящими началами всей деятельности большинства мужчин, так это остается и сейчас! В этих условиях наши, мужские, обращения к женщине с призывами активней добиваться равноправия есть не более, чем самодовольное лицемерие. К женщине мы хорошо относимся и даже готовы на короткое время стать ее почитателями только в случаях нашей же личной выгоды. А мужское лицемерие наилучшим образом подчеркивают праздники типа 8 марта.

Агни Йога говорит, что окружающий мир можно изменить только начиная с самого себя. Это справедливо и в отношении мужского и женского равноправия. Мужчины должны меньше говорить, но больше делать по устранению причин, приведших к неравноправию. Только когда мы, мужчины, устраним непреодолимые для женщин препятствия в виде нашего самомнения, эгоизма, чувства превосходства, которыми пропитаны все структуры нашей совместной жизни, только тогда появятся возможности для реального равноправия мужского и женского. И сделаем это не в теоретических призывах, а каждый, без оглядки на других пусть умерит всё своё веками накопленное ложное чувство превосходства над женщиной! Вся философия, все призывы бесполезны, если они не внедряются в жизнь каждого дня.

 

Дамы и господа! Позвольте мне "вставить свои 5 копеек" (копирайт Vetall2000). Взаимоотношения начал не сводятся только к взаимоотношению полов. Так, в гороскопе каждого принято взвещивать женское и мужское начало. Можно даже поговорить, а сколько в каждом человеке (мужчине) женского? На этот вопрос ответить можно за несколько минут, в принципе. Потом, есть другие признаки в гороскопе, говорящие о значительной зависимости мужчины от женщины и наоборот, что тоже может являться аспектом для обсуждения.

 

Безусловно. Но, возможно, у кого-нибудь уже есть желание начать исправлять неравновесную ситуацию. Тогда не мешает найти причины. А на досуге "можно даже поговорить, а сколько в каждом человеке (мужчине) женского?". (Может, мы не за тех себя принимаем?!) А также "о значительной зависимости мужчины от женщины и наоборот, что тоже может являться аспектом для обсуждения". Почему бы и нет?

 

я не знаю по поводу гороскопов, но:

1. Очень верная постановка! И проблема, насколько мужчины унижают женщину в себе -- крайне остра! Ведь Женское начало в нас, мужиках -- это Дары Матери Мира: Дар Любви, Дар Способности к продолжению Жизни, и наконец, Наше Физическое Тело -- Дар Красоты и Пространства.

Тот, кто попирает Любовь ревностью, кто НЕЗАКОННО отказывается от продолжения жизни (под вымышленным целебатом), кто отвергает святость своего Тела (как в церкви, например, считая его греховным) -- тот мужик унижает Женщину в себе!

(Симметричную картину того, что есть Дар Владыки Времени -- для Женщин в женщинах, я, видимо, не смогу сказать -- им это "проинтуичить" самим будет правильнее)

2. Если есть надобность обсудить иные темы, кроме заявленой в заголовке, -- думаю резонно открыть новую, иначе ветка будет загромождена.

 

Шлягер дня

Цитата в тему «Сколько в каждом человеке (мужчине) женского?»

«Теоретически правильно, но жизнь дает много разновидностей. Многие женщины почти мужчины, а мужчины – женщины, как духовно, так и физически. Часто у женщин мужской магнетизм». (Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской, 24 мая 1936 г.).

Без комментариев!!!

 

Andrej привел в своей статье статье хороший отрывок из писем Елены ивановны

Похоже, придется все-таки женщинам активнее включаться в процесс восстановления нарушенного равновесия, ибо меры эти пожарные и мы действительно, кажется, уже подошли к краю пропасти. Придется женщине побороть в себе робость и страх и занять более активную жизненную позицию. Сам Космос поддерживает женщину. Это поняли даже темные.

Посмотрите, что вытворяет, например, Ирина Хакамада. Она хлещет мужиков по сусалам, не брезгуя иной раз мужскими же средствами. Она рубит направо и налево даже не церемонясь, куда полетят щепки. Она активно продвигает идеи демократии и является одной из самых главных фигур движения правых сил. Даже Хакамада понимает, что ей много дано и разрешено. И она очень смело пользуется этим. А почитательницы Агни-Йоги в растерянности и скованности.

Для утверждения себя совсем не обязательно лезть в политику или на телевидение. Мечом Духа можно побеждать, воздействуя на все пространство ближнего Космоса. Через мысль можно влиять на социальные и политические процессы, через тонкий план воздействуя на физический. Если мысль гармонична и непоколебима и созвучна с идеями построения Нового Мира, она может удесятериться мощью Белого Братства и тогда никакая Хакамада не сможет ей противостоять. Ее просто навсегда сдует с политической арены нашей страны.

Мысль – самое сильное оружие, если его правильно использовать. Несколько лет назад, с группой из шести женщин, нам удалось потушить торфяники, которые горели более двух месяцев на территории в несколько квадратных километров, всего за десять минут мыслительного воздействия. Через еще несколько десятков минут, дым, окутывавший несколько населенных пунктов развеялся. Я до сих пор не уверен, правильно ли мы поступили, но это работает!

Уважаемые женщины, девушки, сестры, жены, матери! Если вы уверены и знаете, что в данный момент нужно делать – делайте. Мы вас поддержим. Не стесняйтесь делиться своим мнением с нами, если считаете это нужным. Только отбросьте ложные чувства страха, мнительности и стыда. На 99 процентов они беспочвенны. Дерзайте!

 

Воля!

Знаешь, хотел бы добавить к твоему потрясающему выступлению.

Воля: мысль порой может быть не оформлена -- у женщин она может быть покрыта ворохом эмоций, сбита страхом или, наоборот, пронизана интуицией. Но крайней важно, чтобы в сердце своем великая наша спутница -- наша жена и подруга -- сумела, словами или без них, с эмоциями, пусть через страхи -- но сумела принять Путь Матери Мира! Сумела сначала внутри себя проявить Свою Волю -- а потом или сразу, мощная мысль и яркое чувство, и правильные шаги -- придут, придут обязательно! Никому не покорить Женщину, идущую Волей Матери Мира. Действительно, хватит жевать обломки старого мира...

 

Кто виноват и что делать

Андрей,

Прочитала Вашу статью, опубликованную на форуме. Создалось впечатление, что, говоря о женщинах, Вы рассуждаете слишком абстрактно. Вы приняли за мысли большинства нечистый образ действия, матрицу какой-то выкрученной чувственности, НАВЯЗЫВАЕМОЙ СМИ, психологами и пр. специалистами "по низам". Эта ОТРАВА, конечно, действует на всех, но в очень разной степени. Мой опыт убеждает меня, что люди в большинстве своем стремятся любить - как мужчины, так и женщины. Но вот КАК любить в повседневности, не отсекая Высшее, мы учимся САМИ. К сожалению! Хотя воспитателей, начиная с родителей, пруд пруди, а главному НЕ УЧИЛИ.
И, судя по всему, на форум вышли люди, стремящиеся к созданию ДРУГОГО ОБРАЗА ЛЮБВИ. Упоминать при них о "красотках, кидающихся на шею качкам", по крайней мере, неуместно.
Мы все хотим создать образ Мужчины и Женщины, какими они ДОЛЖНЫ быть, и понимаем, что супермены из "Звездных Войн" - не то. Не дает их и классика (не вся), навязывающая нам анемичный образ "тургеневской девушки", "усушенного" наукой Базарова, психически больного Раскольникова. Поэтому, представляется крайне важным для нас опыт жизни семьи Рерихов - вот почему так ценны их письма и дневники. К тому же, я нахожу мужские и женские образы в художественной литературе ("Анжелика" - сугубая эзотерика, как ни странно на первый взгляд, в отличие от пошловатого фильма, "Таис Афинская" И.Ефремова, настольной книгой которого была Агни-Йога, "Две Жизни" К. Е. Антаровой о работе Учителей среди людей). Просто, конкретно, глубоко об отношениях мужчины и женщины - в "Анастасии" Мегре В. - ..и больно!

Юлия.

Андрей писал:

"Я люблю русский народ и знаю положительные стороны русских людей, но ненавижу русское государство вместе с его националистами. Кто не понимает этой разницы, тот просто тюфяк".

Вам, Андрей, я сочувствую, потому что ненависть, по Законам Жизни, имеет последствия.

 

Да, Вы правы. К читательницам, а тем более участницам, данного форума, эта статья не относится. Я писал её для сайта «Живая Этика в Германии» в расчёте на среднестатистическую читательницу Интернета. Но потом подумал, что среднестатистическая женщина сайт «Живая Этика в Германии» не читает, поэтому я отказался от намерения публиковать эту статью. (Хотя некоторые читательницы пишут мне на эмэил, и говорят, что статья нужная ).

Да, дневники Е.И.Рерих в части взаимоотношений начал (именно Начал) произвели целую революцию в моём сознании на этот счёт. Именно из дневников я понял (чисто в меру своего уровня), что значит космическая любовь, перед которой даже закон кармы пасует (на примере Владыки и Матери Агни Йоги).

Я расскажу Вам о своих юношеских переживаниях, когда мне было 18 лет. Мою первую любовь звали также как и Вас – Юлия. Как и любая первая и юношеская любовь, она была абсолютна открыта, бескорыстна и наивно чиста. Было много этапов в развитии этого чудесного чувства, которое длилось то всего несколько месяцев (есть такая присказка: в юности год считается за три года обыкновенной жизни). Хочу сказать лишь об одном моменте, который я считаю сейчас (с высоты прожитых лет) самым высшим чувством, которое может испытать мужчина по отношению к женщине.
Мы входили в группу студенческих соревнований по спортивному ориентированию (это бегать по лесу с компасом в руках и искать точки на карте). Много природы, романтики и общения со сверстниками. Этот самый момент, ради которого рассказываю, наступил в самом неподходящем месте (с точки зрения литературного жанра ) – в автобусе. Наша группа выезжала на место назначения. Старый, закопчённый лиазик. Я стоял в проходе и держался за поручни. Моя первая любовь сидела рядом. Я равнодушно смотрел в окно и думал ни о чём. В какой-то момент меня охватило очень сильное чувство, которое очень трудно передать словами. Откуда-то изнутри по всей душе разлилась неимоверная душевная сила. Стержнем этой силы являлось твердое убеждение или волевой настрой, что я ради своей любви к этой девушке готов совершить какой-то неимоверно высокий подвиг. И я был полностью уверен, что этот жертвенный подвиг будет оценён и принят моей девушкой. Сильнейшее чувство благородства буквально залило моё сердце. Какое-то космическое, необъяснимое, но очень высокое чувство полностью завладело все моим телом, каждой его клеточкой. Я не сказал ни слова, я даже не смотрел на мою любовь – я полностью вознесся в свои геройские мечты, которые длились то, может быть, несколько минут (время нету в таких ситуациях) … … к сожалению, к сожалению, слова неспособны передать всей силы этого чувства :( Но если бы меня спросили, что такое космическая любовь, то я бы рассказал этот эпизод из моей юности. Что интересно, потом, несколько дней спустя, она сказала мне, что никогда я не казался ей таким красивым и благородным, как во время короткой поездки в лиазике

 

Андрей, мое личное мнение, что все же надо статьи писать в расчете не только на лиц, знакомых с Живой Этикой, но и на всех других, кто мог бы потенциально интересоваться этой темой и искать ее в Сети. Так мы вообще скатимся до того, что будем идти на поводу у нескольких читателей.

Другое дело, если Вы сами чувствуете спорный характер статьи, тогда все становится понятным, и до-публикационные разборы писаний укладываются "в схему" :popc1:

 

Солнце перешло из мужского знака Водолея в женский Рыб, и, судя по
числу реплик, активность "убежала" в женскую тематику.

Выскажусь с точки зрения алхимии. Есть "мужские" стихии огонь и воздух
и "женские" вода и земля. Это отразилось и на психологии полов.

Огонь - Мир Огненный, энергия, дух
Воздух - Ментальный Мир, интеллект
Вода - Астрал, чувства, форма материи
Земля - плотный мир, материя

Поэтому женщины:
больше ценят материю, имеют слабость к приобретению вещей - Земля
живут более чувствами, украшают (придают форму) вещи и тела - Вода

мужчины:
живут более умом - Воздух
легче осваивают творчество новых форм, лидерство, материю ценят
меньше, потому более женщин склонны разрушать тела (война) и вещи -
Огонь

Это качество душ, а дух у всех одинаковый. Энергии духа у женщин легче
идут на красоту тела, на прикладное творчество. Ну и т.д. Если хотите,
могу подробнее.

 

первый итог

Составителю...:
простите, но не стоит рисоваться -- если есть что сказать, пожалуйста, заводите специальную подтему и излагайте.
___________________________________________________________

Друзья, давайте подведем 1-й итог в некотором приближении.

Тема была задумана так:

1. поиск причин сложившегося неравновесия начал на планете
2. описание ситуации в понятных нам данных и терминах
3. поиск решения проблемы

Я попробую описать то, что мы все сделали к настоящему моменту (поправьте, если что упустил):

1. на основании личных историй участников, было установлено, что проблема есть. Что касается психологического аспекта, то -- с детского возраста и от "неправильного воспитания" -- особенно для женщин (рассказ Радуги и Галины, также отчасти сказано Натальей)

2. было установлено, что большинство окружающих нас людей, в том числе из числа читающих Учение (рассказ SV), а также некоторые из участников форума -- не вполне понимают проблему по тем или иным параметрам этой проблемы. Не исключаю и себя из списка "чего-то непонимающих", -- но замысел темы и состоял в наращивании понимания.

3. Arkady акцентировал внимание на практическом подходе, особенно для мужчин. На словах трудно продемонстировать практику, поэтому
есть смысл искать некоторые советы в данном направлении. Ищем мы этого прежде всего для себя -- поэтому от нашей совести зависит их практическое применение.

4. Andrej, оказавшись по ряду причин, в том числе и серьезного характера (было бы здорово, если бы он применил понимание происшедшего) -- в центре если не "обстрела", то разнообразного внимания -- (помимо своей статьи) подал хорошую идею сбора информации, прежде всего из Учения, а также из разнообразных источников по теме. Я пытаюсь сейчас развивать эту идею (не зря об этом упомянула Yulia) -- мы ищем литературные примеры образцов человеческого поведения и философско-литературные образцы осмысления проблемы, публикуем в соседних подтемах и готовы обсуждать то, что публикуем.

5. Очень важен призыв SV! Да, именно призыв. Но, также вполне понятно, что форум -- это не совсем то место, где можно реализовать и женщине и мужчине свое стремление восстановить нарушенную гармонию. Все происходит в жизни, в наших реальных группах, в нашем общении и нашей работе по реализации Учения. Мы готовы делиться, если что-то в нашей работе будет достигнуто и сможет вызвать интерес.

6. Еще лично мне понравились два ершистых замечания Romanus'a -- оба имеет глубокую перспективу в дальнейшем осмыслении, правда, на мой взгляд не стоит слишком уезжать в гороскопы.

___________________________________________________________

Но тема по-прежнему осталось нераскрытой. Никто не попробовал представить, какими могут быть отношения мужчины и женщины в конкретике, например -- в будущем, если не сейчас. Никто не попытался искать причины глубже, чем вокруг себя и своего "окружающего мира". Никто не попытался обсудить хоть строчку из потрясающих достижений человеческой мысли и интересного опыта сильных людей, предложенных в соседних подтемах.

Друзья, мы должны не только раздавать друг другу шишки, оправдываться и вешать ярлыки -- мы должны учиться и должны уметь подымать острые вопросы, хотя бы для того, чтобы понизить их остроту! Продолжим наш коллективный исследовательский штурм!!

 

Название топика и статьи Андрея, на мой взгляд, не совсем удачны, т.к. предполагают рассмотрение уже деталей вопроса с середины энной главы иксового тома.
Тема Равновесия Начал очень объемная - о чем ни говори, все будет иметь отношение к этой сфере.

Предлагаю такую схему "пляски от печки":
Как должно быть -> Что имеем -> Что и как делать

Да, существует проблема соперничества М. и Ж. Начал, при чем каждое прибегает к насилию над другим, которое оказывается слабее физически (часто именно физически). Из этого можно сделать вывод, что эта борьба имеет материалистические истоки.
В процессе Инволюции (т.е. "погружения" в плотную материю) человек-бесполый разделился на мужчину и женщину с тем, чтобы уже в процессе Эволюции достигнуть наиболее полной Гармонии Единения, т.е. в новом качестве.
Можно несколько иначе сформулировать, исходя из постановки общей задачи Эволюции человека организовать (трансмутировать) энергии Хаоса (плотной материи).

Хочу выделить следующие моменты:
1. Мужское и Женское Начала - части Единого. И каждое из них заключает в себе частичку другого, что отражает символ Инь-Ян.
2. Их взаимодействие имеет различные аспекты - не только супружеский союз мужчины и женщины. Это еще равновесие внутри человека, равновесие между внутренним и внешним миром. А также отношения типа братья - сестры, родители - дети, друзья, ... .
3. Очень важный аспект - соединение Высшего и Низшего / Земного и Небесного (Космического).
Например, теория (как аспект Муж.Н.) и практика (Жен.Н.) только во взаимодействии наиболее эффективны. Также известно, что сотрудничество мужчины и женщины в каком-то деле дает поразительные результаты.

Конечно, примеры - из жизни, литературы, даже просто размышления - углубят понимание Закона Равновесия Начал. Думаю, стоит проанализировать и цитаты из ЖЭ, чтобы можно было применять эти рекомендации в жизни (в т.ч. и объяснять начинающим), а не только восторгаться красотой и мощью изречений.
Не забудьте поделиться

 

Кто виноват и что делать

[quote="Andrej … к сожалению, к сожалению, слова неспособны передать всей силы этого чувства :( Но если бы меня спросили, что такое космическая любовь, то я бы рассказал этот эпизод из моей юности. [/quote]

Н-да, сияние вашего, Андрей, первого Чувства, похоже на сияние Истины... На фоне Этого ваша статья кажется никчемной. Как и некоторые мои мысли тоже. Наверное, ТАК и надо.

Юлия.

 

Книги на тему "Отношения мужчина-женщина"

Предлагаю в этой ветке давать информацию о книгах по теме этого форума – Равновесие начал, об отношениях женщина-мужчина.

 

Брошюра "Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением..." Ларисы Дмитриевой

Если у кого-то есть текст этой брошюры, выложите, пожалуйста, для чтения.

 

Есть мысль, может кому-то поможет в споре...
Всем известна "красивая" формулировка "борьба мужчин и женщин". Но давайте подумаем, в чем её смысл, суть? Для начала нужно сказать, что цель любой борьбы, это порабощение, а в "лучшем" случае, уничтожение противника. Так вот попробуйте представить планету без женщин...мысленно убрали всех женщин с планеты...и через лет 100 конец человеческому роду как таковому! Тоже самое, если убрать всех мужчин. Такой пример, по-моему, очень наглядно показывает, что борьба мужчин и женщин занятие не только пустое, но и ведущее к гибели человеческоц цивилизации. И в продолжене, нужно сказать, что только в ЕДИНСТВЕ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ РОЖДАЕТСЯ НОВАЯ ЖИЗНЬ!

 

Во второй коренной расе потомство производилось почкованием, т.е. без совокупления. Так что единство мужчины и женщины не всегда было необходимо для продолжения рода человечесткого. И не стоит делать упор на мужчин и женщин как на единствено необходимый элемент для продолжения эволюции. Суть и смысл муч. и жен. начал, по-моему, в другом.

Хотя в будущей шестой коренной расе многое измениться, и теософия говорит, что к концу шестой коренной расы, когда большинство человечества перейдёт в уплотнённый астрал, дети будут рождаться от мысленного единения мужчин и женщин. Но это совсем не значит, что продолжение это будет единственный способ продолжения рода человеческого. В ТД описаны наставники, которые воплощались на земле сами по себе, использую лишь свою силу Крия Шакти. Скорее всего, таков будет способ "размножения" в седьмой коренной расе: захотел - воплотился, не захотел - не воплотился

 

Эх!... Тяжко же будет без женщин-то в 7 расе!...