Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Петиция в поддержку Украинского народа!

Тема в разделе "Мировые и политические процессы", создана пользователем Андрей Андреевич, 30 янв 2014.

  1. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Известно, что существуют стили восточных единоборств, где используется энергия удара или движения противника...
    Классик утверждает (имхо), что революционная ситуация должна созреть.
    Верхи...верхи несут ответственность за создание этой ситуации.
    США... не нужна сильная Россия - это аксиома. Но США только используют ситуацию...а саму ситуацию создают власть имущие.
    Быть последовательным (для меня)...это равно относиться к насилию...к пролитию крови...
    Революция 1917 и революция на "Майдане " по сути...ничем не отличаются (имхо).
     
  2. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Игорь, ...на "Болотной " были разные люди...с разной политической направленностью...и разным мировоззрением...
    Может быть Вам не видно...но СЕРДЮКОВ = СУД=СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ = КОРРУПЦИЯ
    Вполне вероятно, что рано или поздно Вы об этом узнаете лично.
     
  3. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    1. Чтобы представить из своего сознания зеркальную гладь, надо попытаться усмирить волны возмущения. :-)
    2. Вам просто ещё не всё известно, да и не может быть известно, ибо практика в Украине весьма отличается от теории, а Вас впутывают в "информационную войну", о которой в Украине сейчас стали говорить прямым текстом, да только СМИ это не озвучивают ввиду невыгодности.
    Есть ещё один фактор, кроме подделок результатов выборов, которые СМИ провозглашают всегда легитимными.
    Повод для настоящих событий было НЕвозвращение президента к предложенному ранее Л.Кравчуком и утверждённому парламентом возвращения к Конституции 2004г., по которой Украина - ПАРЛАМЕНТСКО-президентская страна, а не наоборот.
    И то что в России уж точно не знают [сейчас мне снова отключат доступ видимо]:
    нововведение к законодательству о милиции прошлого года развязывает руки любым и разным бандитам у которых есть или громкий голос, или большие деньги, или связи. Вы не представляете что творится уже больше года. Кто при власти и деньгах, безнаказанно сажают по доносу людей в тюрьму, подбрасывают наркотики домой, - а бандит у нас неприкосновенен, их пальцем трогать нельзя. Наркоманы разъезжают жертв ДТП и откупаются в судах. За царапину и синяки на преступнике троих милиционеров год назад посадили на три года (надеюсь сократят срок). Более двух часов хулиганов теперь в отделе не держат больше года: нельзя. Оскорбить можно любого кроме того кто себе нанял адвоката. Продолжать?
    Счастье ещё, что Беркут не разворачивается на 180 градусов, а уходит...
     
  4. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.238
    Для молодёжи смысл не в том, что в Украине станет жить хорошо после евроинтеграции, а в том, что свободно можно будет ездить по Европе и работать где угодно. А на данный момент это очень проблематично. Кучу документов для визы нужно оформлять и ещё не факт что её дадут.
     
  5. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.238
    В Украине ситуация другая, потому что стоит вопрос цивилизационного выбора, куда двигаться, куда интегрироваться. И если бы власть была уверена, что бОльшая часть народа её поддерживает, то не боялись бы провести референдум. Но они знают, что по всем соц. опросам большинство за движение в ЕС. И рейтинг доверия к президенту уже упал ниже плинтуса. На очередных выборах его победит кто угодно.
     
  6. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Я о том же, что естественно по природе, молодой организм получает опыт и должен понять в конце концов куда в какой мир он пришёл, и поездки дают отличную возможность этого. И с темой визового режима знаком не понаслышке, национально озабоченные как раз работают в этом департаменте гражданства и миграции. Думаю, Вам также известны трудности визовые. Но за этими возможностями стоит большее. У каждого есть выбор, и я как гражданин лично выбираю, пусть я буду ограничен в передвижении, но я больше сохраню экономическую составляющую государства, а здесь и рабочие места и остальное. Молодёжь по уезжала, особо, не успевшая подойти к высоким ценностям, помчалась за ценами. Есть исключения - подтверждающие правила. И начав работать стала привыкать к другим местам и условиям, и родные остались и обязанности, но многие ли живут для других?
    Работы в Европе, особо, в сравнении высокооплачиваемой конечно больше, и как раз к той же теме, что собственное государство сделало, чтобы народ не уезжал.
    Когда говорил о примере Латвии, то правительство даже видит плюсы от меньшего населения, хотя трубит об возврате уехавших. Что меньше смертность и прочее. И это понятно - меньше людей.
    Получается, глобальную миграцию не остановить спокойным положение, состоянием государства. Вместо заботы о населении планеты будут и дальше искусственно создаваться условия, чтобы люди искали лучшую жизнь, причём для собственного выживания.
     
  7. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Если несколько небольших центральных областей держаться за счёт промышленной восточной части Украины, то это скорее информационные штучки кто и сколько кого поддерживает. Вот и получается, что места на верху у власти важнее остального.
    С учётом того, что заправляют элиты, а их средства в западных банках, поэтому и держаться за этот Запад несмотря на то, что он дикий и способствуют раскачиванию ситуации.
     
  8. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.238
    Людям более старшего поколения легко рассуждать о морали молодёжи, потому что молодость проходила в совсем других условиях. При централизованной советской экономике все по распределению получали рабочие места, хорошие зарплаты, квартиры. А сейчас полный развал в экономике, рабочих мест нет. А на тех что есть, зарплата такая мизерная, что даже сам не выживешь, не говоря уже о том, чтобы семью содержать. Естественно, что молодые люди стремятся за границу. И даже не столько в поисках лучшей жизни, сколько в поисках жизни вообще.
     
  9. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Сначала нужно создать почву, о которой Вы говорите в виде подобных примеров, и чего удивляться что кто-то поддерживает майдан. Но повторюсь, что нужно принимать опыт других стран, где Запад предпринимал схожие сценарии, чтобы выбрать главное.
    Поскольку Вы отстаиваете правоту митингующих, скажите, пожалуйста, Вы сами готовы, чтобы на Украину вошли "миротворцы" НАТО? а они войдут, если люди будут поддерживать, каждый на своём уровне, оппозиционеров? Вы сами лично хотите повторений стран арабского сезона? Думаю, хочется надеятся, что нет! Но, если нет, то значит, нужно не продолжать насильственно противостояние. Иначе, все кто поддерживает митингующих вольно или не вольно готовит площадку для купленных боевиков прошедших другие горячие места отстаивание демократии по англосакски. Но, чтобы не было перехода с Сирии на Украину и далее на Казахстан и другие страны вокруг России, а потом и на саму Россию, значит нужно не способствовать далее проявлениям повстанцев.
    Вспоминается, как рериховское общество Латвии в своё время поощряло баррикады и все вопли в отношении России. Да, недостойная власть сейчас на Украине, но это лучше, по моему глубокому убеждению, чем та, которая планируется Западом! В связи с вышесказанным, Ашвария, Вы согласны?
    Кто претерпит до конца, спасён будет, но претерпевшие не в братоубийствах.
     
  10. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.238
    Если всё это информационные фокусы, то почему власть боится референдума? Официально бы выяснили мнение народа и все страсти улеглись бы. Но они итак знают мнение народа, которое явно не в их пользу...
     
  11. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    И как вам такое сообщение?

    ВНИМАНИЕ граждане Республики Казахстан!
    Господа, братья мои, согласно неофициальным данным, США планирует революцию в Казахстане! (https://petitions.whitehouse.gov/petition/impose-sanc..) (http://vk.com/wall-56476492_593) (http://vk.com/im?sel=142456956&z=video142456956_1..)
    Митинг в Алмате организован 5 колонной под влиянием США! (неофициальная информация http://vk.com/wall-65915256_96). Не ведитесь митингующим! Скажем НЕТ цветной революции в Казахстане! Мы всегда были мирным народом, сплотившим сотню национальностей. Сегодня деструктивные элементы пытаются расшатать обстановку. Не дадим превратить нашу мирную республику в хаос, не дадим поставить нашу Родину на очередь после Украины и Сирии!
    Прошу поддержать нас! http://vk.com/evrazie

    Давайте стремиться думать не только национальными интересами. Из наблюдений - эгоист формирует своим эгоизмом вокруг себя пространство, где он прав и вокруг него должно быть по его мнению, зачастую остаётся один. А националист - это эгоист в государственном масштабе с соответственными позициями, проявлениями.
     
  12. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация

    Ну вот.
    Только передали в СМИ:
    Начинается "антитеррорестическая акция" всея Украины с подачи СБУ с участием армии. Майданоненавистники могут быть довольны.
    Дело в том, что каждому ПОДОЗРЕВАЕМОМУ в участии в Майдане инкриминируют ранее отсутствующую в практике статью уголовного кодекса "организация массовых движений". Под неё подпадают иногда и не редко случайные прохожие. Это минимум восемь лет тюрьмы каждому [кто взятку в крупных размерах не даст, видимо, как обычно]. Так Виталий Кличко раз лично публично освобождал задержанного мужчину за семьдесят лет, типа якобы "террориста", у которого были изъяты: хлеб, кусок сала и рулон туалетной бумаги.

    Люди вышли на Майдан в надежде на перспективу, чтобы их дети и внуки жили в стране, где ВЫПОЛНЯЮТСЯ законы, которые СООТВЕТСТВУЮТ международной конвенции прав и свобод человека.
    Даже не упоминая ни о визах, ни о трудоустройстве.
    До введения визового режима люди в выходные ездили в гости в соседние сёла за границу к родственникам, например. Это не шутки, а реальность. Можете представить, как старше родители жалеют своих не допускаемых к ним детей и внуков. Вы знаете как никто другой, что о нас некоторые за границей плачут и не спят ночами. А зря. Нет у нас войны. Нет и не будет, всем говорю!
     
  13. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.238
    Видать когда дипломатическими способами решить проблемы не могут, начинают действовать по методу белорусского батьки - поймать и пересадить всех представляющих для власти хоть какую-то угрозу.
     
  14. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация

    :-) Да, Вы правы.
    Надо не забыть выложить из сумки, с которой на работу хожу, книгу "Иерархия", и не вздумать по дороге покупать туалетную бумагу (сала у меня даже для собаки не бывает), ато неровен час... У нас между прочим регулярно без всяких санкций врачей обыскивают уже не первый год под разными поводами.
    И провокации делают какие хотят. Последнюю пробовали сделать вчера поздно вечером. Ничего особенного: наркоман откупается от милиции, в СБУ договаривается врачу подбросить взятку, заблаговременно привозят из дому "случайных прохожих" - понятых, действующих регулярно, чтобы сократить срок своих родственников в тюрьме или перевести их на условный срок, и начинают действовать. Участник такой "операции" с 2005 года освобождается от уголовной ответственности, тем более по статье "провокация взятки", организатором которой выступает СБУ и/или милиция.
    Забавная страна однако :-)
     
  15. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    С этим полностью согласен! При такой политики это вынужденный шаг, У нас лет десять как минимум прошло, чтобы старшее поколение как-то приспособилось. Всё же выйти на улице с этими требованиями и штурмовыми, бандитским действиями не одно и тоже. Жаль людей, что их как обычно используют в своих целях, а уйти с майдана во время, понять, кто их собрал и использует, не просто.

    К тому же майдановцы, и как говорят "майдаунавцы не одно и тоже.
    Из практики - в каждом государстве при посольствах и консульствах есть так называемые международные наблюдатели (обозреватели). Чем они занимаются, фиксируют выпускаемые законопроекты с реакцией населения. Выпустили закон ужимающий права, если нет митингов, проглотили, значит дальше поехали закручивать гайки населению. А если начались забастовки, то сообщают своим парламентам и те соответственно дают рекомендации или же через СМИ несогласия в виде смонтированных сюжетов и прочего, чтобы вернуться к выбранной позиции по законодательству. Часто, просто возвращают на досмотр, якобы с заботой о населении, но перекраивают так, вплоть до обещаний, чтобы потом всё равно придти к выработанному ранее знаменателю.
    Так почему народ молчал и не поднимался в своё время на митинги для улучшения своего положения? Наверное, потому что такова политика, чтобы развести людей по углам, коммуналок-то нету, и создав условия в погоне за выживанием, довести до разрозненности, чтобы было легче управлять. Что и происходит.

    Зато есть и плюсы - народ объединяется и безразличие уходит. Да, цена большая, но не такая как в восточных странах. Раз не отстаивали вместе сообща ранее, то хоть сейчас мирными путями, надеюсь, люди могут объединяться для смены власти.
     
  16. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Только вот не надо попугайничать за ninniku и ему подобными [с форума Владимира Чернявского] "макдауновцы" и другие часто матерные слова, он за это деньги получает или там обязан. Как и за рекламу там же в том же ресурсе "лечения от зависимости от марихуаны", между прочим [добровольное лечение за крупные деньги милиционерам освобождает от уголовной ответственности, а конкретно это противоречит академической медицине, - как и такие словечки - Живой Этике; кстати вот от словечек и возникает зависимость].
     
  17. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Хочу сказать только одно: в России, да и на Украине, жить тяжело. И понятны некие революционные настроения. Ну, если и не революционные, то жажда перемен и страстное желание улучшить свою жизнь и жизнь своих близких. Всё так, и нормальный человек не может не видеть этого, не может не требовать перемен. Но, мы не можем, образно говоря, лопатой бить по комарам, севшим на голову человека. То есть вопрос о порядке в стране - это не вопрос вооруженного сопротивления под руководством Меркель или Буша.
    Операции делают скальпелем, а не ножом по горлу. В этом моя позиция.
     
  18. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Хорошо, что сочли ответить, правда, в предыдущих письмах было не мало полезного.
    Я не помню, чтобы вообще когда-то заходил на приведённый вами ресурс, тем более не участвовал в нём. У нас здесь все так говорят, про ник ninniku впервые слышу, но это относят к людям, если их можно так назвать, которые провоцируют народ на то, что имеем, головорезы и убийцы находящиеся на Украине или плохо влияющие на неё. Можно и по-другому называть, а как Вы подобных называете? - но я лично не считаю, что это матерное слово, поскольку от производного даун, соединив с мой. Когда люди получают соответственные тела, как дауны, или формируют в своей теперешней жизни свою будущую жизнь как даун, разве это обзывательство, скорее трагедия. И если заметили - что разделил между майдановцами, то подтверждал некую боль за народ.

    Кстати, Вы ничего почему-то не сказали про посыл мыслей, не развили тему.

    Безусловно, к Основам Живой Этики следует примерять всё, слова не исключение, но, если моё объяснение по этому слову противоречит этим основам, то подскажите, пожалуйста, разъясните ещё раз в чём конкретно?

    В других темах вроде бы мы начали было находить общий язык, понятно, что ситуация на Украине не простая, но разве собственное мнение на этот счёт может так влиять на всё остальное? Мы ведь заранее знаем, что в каких-то вопросах позиции могут расходиться, но, если сознательно не будет отслеживать и контролировать расхождения и переносить на остальное, то трудно будет в пути.
     
  19. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    "Посыл мыслей" конечно практикую в полной мере и давно, а насчёт сострадания ко всем живым существам в равной степени, такая практика существовала и применяется и помимо чтения Живой Этики.
    Хороший пример явили христианские священники, которые прошли на Майдан на сцену и помогали людям сосредоточиться на высшем, и благодаря им свирепости и паники не было в самые опасные часы прошлой ночью. Во всех церквях Львова люди стояли на всенощной. Это тоже посыл мыслей. И тех кого держали в окружении не стёрли с лица земли, как это запланировали 18.02: штурм с 20.00, конец 22.00.
    Вы не представляете всей меры опасности этого процесса. И, возможно, думаете, что туда попадают глупые люди; Ваше право так размышлять, конечно. Бывшие воины Афганистана пообещали не уходить с Майдана до самого конца, ещё несколько дней назад. Сила мысли данного обета тоже известна во всех религиях, и Вы несомненно о ней слышали.
    В первую очередь, все они люди. И мы им не судьи и не насмешники. Если хотя бы раз в жизни Вам тоже приходилось быть добровольной живой мишенью, Вы поймёте о чём говорю.
     
  20. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Герои были, но для меня это день трагедии - день геноцида.