Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Петиция в поддержку Украинского народа!

Тема в разделе "Мировые и политические процессы", создана пользователем Андрей Андреевич, 30 янв 2014.

  1. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Не знаю, но я никогда не считал, что Украина или Львовская область - не моя тарелка.
    Может потому что я родом из СССР?
     
  2. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Может быть это порыв пройдёт, ведь ни кто не умаляет Вашего мнения, но у других-то оно тоже может быть.
    Вы лучше других можете понимать, что моя фамилия украинская, и мне тоже не безразлично что происходит на или в Украине. Вам также известно стало, что я из Риги и у меня может быть своё опыт понимания происходящего в Евросоюзе.
    Дело в том, что есть разный срез подачи информации, и Вы, наверное, помните, как задействовали и-нет площадку в том же Египте, Ливии и других, и что стало в дальнейшем с государствами и народом. Сейчас вспомнил, как в Сирии боевики переодевшись в полицейских атаковали мирных жителей, и правительство Башара Асада потом доказывало миру, что у них вообще нет такой формы. И многое многое другое. Знаем кто заинтересован в дестабилизации и для чего, но, главное, если есть почва, то прорастает. А к смертям - "каждый волос на голове пересчитан Творцом и без ведомо его не упадает", поэтому эмоционально не следует погружаться в происходящее, так как именно те духи воплощены и именно в тех местах живут.
    Поэтому так выразив свою позицию о тарелке, не просто после обсуждать происходящее, будем думать о других. Давайте соединять полученную информацию, чтобы не закрывать возможности понимания, а расширять его. Раз для Вас ВВС авторитет, поделитесь, пожалуйста, чтобы мне тоже поверить в его объективную оценку происходящего в мире, что именно ВВС не предвзято информировало мировую общественность?
    У меня также есть не мало ссылок, вКонтакте, людей, которые распространяют достаточно правдивую информацию, - как мне воспринимается. Хорошо?
    Мы ведь проходим, улучшимся в большей степени в своём развитии не тогда когда ничего не задевает, а на острие.

    Также хотел предложить не разрозненно, а объединительно, возможно, в новом разделе или здесь, призвать всех желающих в определённые часы посылать мысли в помощь Украине. По московскому-украинскому времени, например, 9, 12, 15 и т.д. Если физически не можем помочь, но практика призывает направить самое мощное - мысль Блага Мира! Это нас также объединит и реально, в объединении, окажет воздействие направленное не столько на то как мы хотим или понимаем, а как действительно этому миру Украины лучше.
     
  3. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Моя позиция по Украине - проста. Украина - это то место, которое англосаксы называют их зоной интересов. Я так не считаю, что это их зона. Это зона интересов России, стран, бывших республик СССР. Украина, как страна, не может быть изолированной и самостоятельно (самостийной), это могут себе позволить всего несколько стран. И в первую очередь США, потом Китай, а вот Россия пытается вернуть себе эти права самостоятельного субъекта. Для этого России необходимо объединение нескольких стран, который есть у США, Евросоюза - это НАТО. Даже Китай пытается создавать региональные структуры взаимодействия и влияния, например, ШОС. Поэтому вопрос в какую сторону идти Украине (в ЕС или в Таможенный Союз) решается не в Киеве, а уж тем более не на Майдане.
    Ну а вопрос по поводу BBC - это медийный орган Великобритании и он выражает мнение и точку зрения Великобритании и тех сил, в которые Англия входит как ассоциативный член.
     
  4. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Вот про эти течения и говорю.
    Майдан - это шахматная доска. Игроки, со своей тактикой и стратегией на ней не присутствуют...
     
  5. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Вот-вот. Очень знакомое выражение. Повторено один-в-один. А теперь ищем автора мысли.

    См.мат.часть: Корней Чуковский. "Зеркало".

    "Мудрец в ём видел мудреца,
    Глупец - глупца,
    Баран - барана,
    Овцу в нём видела овца
    И обезьяну - обезьяна.
    Но вот подвели к нему" Вову Чернявского...
    ... дальше не помню.
     
  6. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Поймите, что мы всю жизнь прожили в состоянии открытого или скрытого противостояния с западом. Для меня американцы-это те, кто вооружал афганских боевиков, с которыми воевали мои друзья (а могли бы отправить и меня, я служил в 82-84 гг.), это те, кто через Турцию вооружал и готовил чеченских головорезов, кто подстрекал Саакашвили, кто бомбил Югославию и Ливию, это вполне однозначно определенный враг, с которым я, как военнообязанный запаса, должен быть готов к войне в любую минуту. Поэтому я не могу воспринимать болотное движение иначе, как предателей (какими бы словами о путинской диктатуре они ни прикрывались).И не могу воспринимать ваш майдан иначе, как аналог нашего "болота".
    Да, вы вправе сами решать свою судьбу, но восток Украины и Янукович обладают таким же законным правом, и мы не можем и не должны скрывать, на чьей стороне наши симпатии.
     
  7. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация
    Да я прекрасно понимаю, что пока зеркало не отшлифовать достаточно, то зеркалом оно не станет, разве что кривым.
    И за то что оно криво, его никто осуждать не станет, если человек созрел для этого понимания.
    Тем не менее, иногда приходится вне наличия отсутствующих источников и в таком отражении узнавать сущность, ибо когда иного нет, ужасность и забавность необходимо отбросить с целью узнавания.
    Не скажу конечно, потому как это неправда, что мол зеркало моего восприятия настолько непоколебимо, но хотя бы пытаюсь ввиду Школы не искажать действительность намерено.

    Согласно Клиффорда Д. Саймака, видящий в другом живом существе только лишь тролля есть гоблин (роман "Заповедник Гоблинов").
    Желающий видеть в другом живое существо и даже в Джордже Вашингтоне увидит в первую очередь Человека Разумного, ни физиологически, ни психологически не хуже ничуть родного дяди Вити из Москвы.

    За человека, нацию, расу, народ легко судить за глаза, а в присутствии сложно.

    Чтобы стать Уленшпигелем, надо во-первых отказаться от самости, а во-вторых, быть готовым к инквизиторской реакции.

    Сострадания к живым существам не достаточно в модном этом мире близорукости, вот. Оттого и вражда.
    А в самой сущности - нет никакой вражды, конечно, - для людей, кто политикой не обусловлен.
    О том и говорю, всего лишь. Что украинцы - тоже живые существа.
    И даже не только украинцы.
    Когда убивают, и человек вынужден об этом молчать, когда подделывают результаты голосования в цинично-абсурдных масштабах, когда имеет право на образование только родственник слева зарабатывающих жуликов, - тут это всё годами накапливается и наконец выливается в подобные украинской народные песни о главном, которые прошлой ночью пели на Майдане.
    "Стояли звери около двери.
    В них стреляли, они умирали."
    ("Жук в муравейнике").
    Простите, но когда стреляют в человека лично, это плохо переносится. Но когда смеются из того что стреляют в Вам родственных живых существ по любую сторону баррикад, а с Вас требуют над этим хохотать и объявлять этих живых существ "марионетками" хуже.
     
  8. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
  9. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Откуда это у вас? Почему вы считаете, что мы смеемся?
    Скажу вам больше: я считаю, что колокол на Украине звучит по нам.
    Это наш колокол, а не только ваш, не только украинский.
    Какой тут смех? У вас убивают людей. И я считаю, что это наш народ стал стрелять друг в друга.
    Какой смех? И какие звери? Это всё люди, наши люди, наше общество.
    Нас в России всегда волновало то, что происходит в Югославии и в Ливии, в Грузии и в Сирии.
    Теперь вот на Украине.
    И мы знаем, что все эти события, весь этот ряд событий был по поводу России.
     
  10. hindu

    hindu Почётный автор

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Инкарнация

    Совсем не думаю.
    Это свобода слова и волеизъявления определённой группы людей, из их точки зрения.
    Именно подобных петиций множество с разных сторон.

    Обращала Ваше внимание именно на Новости ВВС, так как там было озвучено, нигде более, о наличии телефонных разговоров по делу между Путиным и Януковичем. Сам факт имеет значение. Как и тот, что когда звонит Ангела Меркель, Янукович к телефону не подходит (это много было озвучено).
    Не будет никакой мировой войны, не тот случай.
     
  11. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Про разговоры по телефону Путина и Януковича сегодня у нас в России по всем каналам говорили. А что до Третьей мировой, так погодите, не все сразу. Первая мировая тоже всего лишь с выстрела в эрцгерцога началась, а Вторая мировая с провокации на радиоузле.
     
  12. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Ашвария (в поддержку Вашего мнения), на первый взгляд, может показаться довольно странным то обстоятельство, что очень многих интересует все что происходит в " Югославии и в Ливии, в Грузии и в Сирии. Теперь вот на Украине..." но при этом им гораздо менее интересно то, что происходит в их собственной стране.
    Истина говорит " в чужом глазу мы видим...".
    Можно говорить об афганских моджахедах...но, при этом...проявлять удивительную забывчивость...что Афганистан - родина отнюдь не советских солдат, а именно этих самых моджахедов...
    Можно очень страстно ненавидеть "болото " не будучи знакомым непосредственно с этими людьми...и при этом скромно умалчивать о Сердюкове и украденных у государства (а значит у нищих бабушек...) десятков миллиардов рублей...
    Однако ...двойные стандарты... :-):(имхо)
    Я не думаю, что ситуация в России по сути чем-то отличается от ситуации в Украине...разве только тем, что самосознание народа Украины несколько выше самосознания народа России.
     
  13. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Если поиски какого-то еще автора, кроме присутствующего доставляют Вам радость и ведут к счастью, то можете заниматься ими далее...

    Говорить о зеркале, считаю, здесь неуместным, т.к. разговор о зеркале сознания всегда может быть зеркально отражён.
    В отношении Украины я высказываю своё мнение, как и Вы - своё. И, как и Вы, я считаю своё мнение достаточно обоснованным. Для меня подобные вопросы - не уровень эмоциональной оценки и привязанности, а часть цепи событий. Я не верю в случайности и делаю заключения на основании ряда фактов, которые лично для меня складываются в стройную картину. Может быть для кого-то теракт 11 сентября в Америке - это действительно теракт, организованный Бен Ладеном, но для меня это ужасающая комбинация верхушки политической и финансовой власти США. Просто потому, что доказательств этому куда больше, чем в подтверждение официальной версии. Вот и в случайности и совпадения, вроде того, что цветные революции происходят именно тогда и там, где затрагиваются политические и финансовые интересы США и некоторых европейских стран, я тоже не верю. Пусть кто-то считает Майдан стихийным сопротивлением украинского народа угнетению властей, но для меня это определенно не так, т.к. совокупность фактов говорит мне о другом (иначе я должен был бы поверить, что руководят ими полные отморозки).
     
  14. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Да при чем здесь Сердюков? Это он финансирует предателей на болотной, он натравливает майдан против законно избранной власти? если он и воровал (решать суду, а не вам), то воровал, а не сеял ненависть в народе.
     
  15. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Ну я вот наблюдал аналогию в родной стране и не разделял мнение вышедших на площадь и шедших громить гос. учреждения и требовать смены власти, как и не считал и не считаю их представителями мнения большинства народа. Зато освещение в западных СМИ шло по откатанному сценарию. Сценарии вообще не особо отличаются...
     
  16. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Для меня 11 сентября-это день памяти 19-и героев, повторивших подвиг Николая Гастелло.
     
  17. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Я разделяю Вашу скорбь по людям пострадавшим ранее и сейчас на Украине!
    Тем более, что почва у властей есть, раз это происходит, вот только можно смотреть на текущий момент, а можно стараться заглянуть дальше. То есть кто в этой ситуации заинтересован? Явно не гибнущие люди! Но разве отстаивающие по праву лучшую жизнь на Украине полезут во воинскую часть или будут стрелять в своих же украинцев? Нет, будут отстаивать требования по улучшению ситуации, когда экономически из процветающей Украины, житницы, элиты превратили чуть ли не в голодную страну. И конечно же, по праву народ будет стремиться сменить власть. На этом и выстроены действия по дестабилизации Украины. Если ВВС опубликовала звонок, то для чего это сделано? и почему не публикуются другие взаимоотношения купленной оппозиции с Западом? То, что молодёжь подогревают лучшей жизнью на Западе, безвизовый режим и прочее, то почему той же молодёжи не привели примеры стран, которые вступили в Еврозону. Например, Латвия, также достаточно обеспечиваемая в сравнении с другими республиками СССР сейчас рынок сбыта, своеобразная колония ЕС. Причём молодёжь зазывали голосовать по тем же сценариям, а когда вступили в зону, в течении короткого времени сотни тысяч просто уехали на заработки - там же лучше. Получается, что нового не выдумали и по старым лекалам проводят захват власти, разве что с национальными и территориальными особенностями. И молодёжь на майдане в горячих порывах может действительно отстаивать свои благие побуждение, но она не видит что дальше. И выходит, что из двух зол выбирают меньшее. В Беларуссии, как я думаю, такой вариант не пройдёт, хотя бы потому, что Лукашенко что-то делает для народа, а не влезает в долговую яму перед Западом. Мне также жалко митингующих, потому что они вроде бы не могут не участвовать, поскольку хотят улучшений, но действую на руку Западу, ещё больше усугубляют положение в стране. Но повторюсь, что честный человек не будет громить и убивать другого. Чтобы понимать разные стороны почитайте, что пишут сами беркутовцы, которым не давали приказов зачисток, и они обязаны были подставляться под пули и прочее. И Вы хотите сказать, что на раздел милиции направлены мирные силы демонстрантов? Нет, потому что за демонстрантами прячутся заинтересованные в разделении страны. Россия заинтересована в разделе Украины? - Нет, те же события на Востоке показали, что Дикий Запад заинтересован в этом.

    Будем помнить, что за Россией будущее. И отношение к России формируется участь не только стран, но и индивидуумов, так почему бы сказанное Владыкою не применить к текущему моменту?!
     
  18. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    Спасибо за то, что сказано от ВВС.
    Вот важные мысли из других источников:

    США начали вооружённый мятеж в Украине. Хроника 19 февраля

    "То, что происходит в последние месяцы в стране, - результат целенаправленно проводимой операцией по расколу и уничтожению Украины. Посол США Пайетт и силы, стоящие за ним, просто включают свою стандартную методичку по уничтожению страны изнутри, уже опробованную во многих странах.

    1. Возмущение недовольных. Недовольные могут быть недовольны чем угодно: ценами, олигархами, неубранными пляжами, дорогими проститутками или прыщами на жопе - АБСОЛЮТНО не имеет значения, чем именно недовольны недовольные.

    2. Направление недовольства недовольных в отношении действующих в стране властей. Только свержение властей позволит выглядеть красиво, удешевить проституток, убрать подъезды в доме, решить личные психологические или сексуальные проблемы и т.д.

    3. Когда власти пытаются решить вопрос, разъясняя как и что можно сделать конкретного для людей, им просто предъявляют ультиматумы, нарушая волю миллионов граждан, которые эту власть выбирали.

    4. Недовольные массы непрестанно зомбируются. Да, именно отставка Януковича сделает счастливым и преуспевающим 15-летнего рагулёнка из Прикарпатья, над которым смеются одноклассницы. Именно отставка Януковича позволит поднять материальное положение алкашу из Ровно и т.д.

    5. Когда массы накалены желчью, по ним стреляют, убивают нескольких и сваливают это на "преступную власть" (именно поэтому убили Юрия Вербицкого и других). Зомби несутся на штурмы и нападения и под видом борьбы с властью, убивают обычных украинцев - солдат, милиционеров, просто случайных прохожих, которые не понравились рагулям

    6. Организуют теракты для нагнетания нервозности в стране. Напуганные и встревоженные люди легко поддаются на провокации

    7. Создают вооружённые бандитские группы, которые получают признание на Западе как "воюющая сторона"

    8. Конфискуются средства со счетов и вся зарубежная собственность страны в пользу международных олигархов (намного опаснее наших)

    9. Бомбардировки страны: в целях помощи мирному населению убивают десятки тысяч мирных граждан

    10. Вторжение в страну под видом "повстанцев" профессиональных боевиков и наёмников.

    Ситуация в стране сейчас находится на 7-8 пункте. И план выполняется неукоснительно. Пайетт даже не осознаёт, что Украина не в Азии, а в Европе находится. Всё остальное просто прикрытие этого плана.

    Нет никакой революции в стране. Есть только одна революция - революция сознания, всё остальное просто перевод человеческой крови в бабло!

    Те, кто думают, что в стране революция из-за плохой жизни, просто глупы и недалёки. Посмотрите вокруг. Посмотрите на события в Египте, Ливии, Сирии. Там сейчас нищета, кровь и убийства! Разрушенные страны! Началось всё с "революции".

    Украина сейчас - самая свободная страна на планете Земля. Те, кто этого не понимают, переедьте на ПМЖ в США, Европу, Китай, Россию. Везде действуют ограничения в свободах: "Патриотический Акт" в Америке, 282 статья УК РФ - направлены против свобод и прав граждан. Это глобальный процесс!

    Только в Украине самый по-настоящему либеральный политический режим! Здесь действительно свобода! И бандеровцы - элемент разрушения этой свободы! Здесь вы могли раньше свободно придти к администрации президента Украины и громко пёрнуть. Вас за это не убьют, не посадят. Украина - подлинно свободная страна!

    Когда я вижу возмущённых рагулей и обиженных властью граждан, мне смешно! Я - по-настоящему обиженный властями гражданин Украины! Я действительно - жертва властей! Не выдуманная, не накрученная, а самая что ни на есть настоящая жертва властей!

    Мошенники украли средства с предприятия и обналичили их через провластный конвертационный центр (закрывшись фиктивными документами от власти). Я неоднократно писал заявления в милицию и прокуратуру. 3 заявления в милицию, три в прокуратуру - бесполезно! У мошенников крыша в милиции, которые блокируют все разбирательства. Это известные мошенники в стране и Киеве. И у них крыша в милиции, преступники в погонах, которые покрывают этих преступников! Им сходит всё - даже кража бюджетных средств! Я обращался также и к оппозиции - к Яценюку и Тягнибоку с просьбой о помощи. Но их как раз интересуют эти конвертационные центры для личного обогащения. Когда они придут к власти, они просто будут ложить капусту себе в карман

    Я - жертва нынешней власти! Но я не стою на майдане, не пою нацистские песни.
     
  19. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    "Никто не собирается принимать Украину в Евросоюз – решается задача затянуть ее в НАТО. Кукловодами Украине уготована роль пушечного мяса против России. По сути, Украину пытаются сделать Турцией Восточной Европы (в ЕС не примут, но в НАТО примут). Что всячески замалчивается, но именно в этом и заключается суть украинской проблемы. То, что в 1941-45 гг. не смог сделать Гитлер, по простоте душевной сегодня надеется осуществить на постсоветском пространстве Ангеле Меркель с верноподданным Германии боксером Кличко.
    Факты:
    1. Это никакая не мирная оппозиция, а вооруженные радикальные боевые группы. Боевики, которые захватываю армейские склады с вооружением (1500 тысяч стволов и 100 тыс. патронов всего за одни сутки), занимают и сжигают госучреждения, перекрывают дороги и т.д. 10 сотрудников внутренних дел убиты вчера снайперами, 84 получили огнестрельные ранения…
    2. Ни США, ни одна страна ЕС сегодня не осудили украинских террористов. Что ставит их на одну доску с фашистами и террористами
    3. Целью госпереворота является включение Украины в НАТО, а не в ЕС.

    В этой связи решение о введении по всей стране режима КТО является единственно верным."

    Марат Мусин
     
  20. Андрей Андреевич

    Андрей Андреевич Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    803
    И обещанная информация ВКонтакте.
    Из чего можно составить больше понимания о происходящем.

    Вот наши главные, проверенные временем, независимые, неподкупные информационные источники о происходящем безобразии в мире, борцы с информационной войной против России: http://vk.com/anti_usa_news - США - спонсор мирового террора (16+),
    http://vk.com/rus_improvisation - Эту страну не победить
    http://vk.com/rus__news - Геополитика России
    http://anti-global.ru/ - Антиглобалистическое движение России
    http://vk.com/i_m_c - Иноформационный медиа-центр
    http://vk.com/syriaassad - Новости из Сирии
    http://vk.com/video-62241455_167456834 - Что какое Майдан 2013! - видео, видео о Евромайдане - http://vk.com/video?gid=62241455
    http://vk.com/ukrainian_front - Группа - Украинский фронт против фашизма.

    Фильмы для тех, кто хочет разобраться в происходящем на Украине:
    "Олег Царев о подготовке Соединенными Штатами революции на Украине" - http://www.youtube.com/watch?v=OC_78Xoj5Pg;
    "Евроаншлюс Украины - крупная добыча Запада и геополитический передел континента" - http://www.youtube.com/watch?v=YrKpv23UlxY;
    "Скажем так: Сделайте нам революцию!" - http://www.youtube.com/watch?v=gvmB989ls-Y;
    "Киев. На линии огня" - http://www.youtube.com/watch?v=63XTTyMcb_Y;
    "Майдан помог узнать врагов России" - http://www.youtube.com/watch?v=Rc_TV0jbji4;
    "Внимание: Украина - Россия!!!тотальная мобилизация" - http://www.youtube.com/watch?v=tFezuZ1EMUg;
    "Холодная война 2.0. Как русских делают монстрами" - http://www.youtube.com/watch?v=Hoy5pjQY3Pc ;