Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Оцениваем сайт http://hierarchy.ru

Тема в разделе "Разнообразные темы.", создана пользователем Andrej, 6 июн 2007.

?

Как Вы считаете, является ли сайт http://hierarchy.ru рериховским (агни-йоговским)?

  1. Да, полностью рериховский (агни-йоговский).

    0 голосов
    0,0%
  2. Да-нет, частично рериховский (агни-йоговский).

    0 голосов
    0,0%
  3. Да-нет, мало рериховского (агни-йоговского).

    0 голосов
    0,0%
  4. Нет, совсем не рериховский (агни-йоговский).

    0 голосов
    0,0%
  5. Воздержался, т.к. трудно оценить.

    0 голосов
    0,0%
  1. Свободу воли военно-религиозная Артель никак не может отрицать, ибо с.в., это духовное понятие, материальные следствия уже вторичны. Русь многие тысячелетия строится именно по военнорелигиозному принципу и ничего. Пример: Россия - масдар от слова Аорсия, это территория в прилегающих к Аркаиму степях, аорсы 3000 лет назад были в Евразии наиболее мощной силой - это так называемый век Богумира. Они формировались уже тогда как орды, а Орда, это женская (и народная) ипостась западных Орденов, устройство которых Вы, вероятно, представляете. Орда-Ордо-Орто = Правда, Порядок, Державность, Традиция (ортодоксия).
    Так же нет противоречия между кооперацией (артельностью) и устройством государства. В России всегда у крестьян был уклад - трудовые общины, а у ремесленников - артели.

    России до сих пор есть что хранить и охранять, да и великий дух еще не утерян, потому для нас естественно именно строиться в военно-религиозную Артель, что мы и демонстрируем после всех известных Смут, которыми заканчивались определенные жизненные Циклы.
    Артель - производное от Арты, или Арты-Прави, а Арта-Правь, Правда, Порядок и Держава - это русская национальная идея и сокровенная вера, вокруг которой возникла Русь и русский народ.

    Название темы вводит в заблуждение. Никакого сибиро-монгольско-тебетского государства не планировалось. Союз Востока, это Союз. Хотя он основан на духовной основе, корни которой уходят в многотысячелетнее прошлое. Российская Азия Страна в том смысле, что она очерчивает внутренний круг с новым мировым Центром, центром, где ведущую роль будут играть российские территории, объединенные в Союз с входящими в круг восточными странами, в которые войдут на добровольной основе. Прочертите из Алтая круг радиусом, охватывающим Аркаим, и вы увидите границы новой Шамбалы, но есть еще и внешний круг.

    Великий План не может быть несбывшимся, потому что у Великих Планов все сбывается до последней буквы, только происходит это не по логике людей. Разбейте абзац на несколько смысловых групп и представьте, что речь идет в каждой о разных сроках. И когда говорят Китай, то какого года? 24-го? 80-го? Или 2080-го? Сейчас, как известно, Внутренняя Монголия, Тибет, Синзян, Манжурия входят в состав Китая. Какой китай должен быть отделен точною границей? 30-х годов? А как же центральный Китай с его традициями Арта-Дао-буддизма, делающие его естественным союзником? Нынешнего? Там сейчас перечисленные страны. Будущего? Китай побережья? На это ответа нет. Но рано или поздно нам придется определить точные границы, которые будут отличаться от нынешних.

    Русские ударной силой ни против кого не будут, и в Великом Плане это не могло быть. Ведь Росов ведет речь о военной ударной силе. Тем более против китайцев. Монголия и Тибет не могли быть тогда очагами зарождения Новой Страны, не могут и сейчас. Тогда Рерихом просто закладывались камни для будщего. Росов его роль низводит до политикана-неудачника. Это крайне ущербное мнение. Граница отодвинется и самым неожиданным образом, но сроков мы не знаем.
     
  2. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Можно сколь угодно долго играть словами, но важна суть того, что Вы вкладываете под слова «военно-религиозная Артель». В «Напутствии Вождю» предписывается всеобщая военная обязанность для юношей и девушек. (Такие типы армий мы видим сегодня частично в Европе и Израиле). Там же, в «Напутствии Вождю», описывается уклад жизни кооперативов, которые представляют собой смесь творческих коллективов и трудовых общин. Смешивать эти понятия лучше не надо. Конечно армия Новой Страны должна быть, и она не должна быть копией сегодняшних ужасных армий. но превращать всю Новую Страну в казарму Вам никто не позволит, и прежде всего Иерархия Света, ибо военные нужды отпадут со временем, т.к. мир движется в сторону планетной глобализации, где будет лишь одно всемирное государство, в которой будет органы правопорядка, но не армия. А вот кооперативы будут существовать до поры, пока необходимо производство продуктов потребления, т.е. до конца существования физического человечества (конец шестой коренной расы). Поэтому нужно делать упор на творческо-трудовые артели, а не на военно-трудовые.

    Трудовой кооператив Новой Страны есть некий прототип маленькой равноправной общины, где люди объединены по творческим интересам. Ничто так не увеличивает Психическую Энергию как согласный совместный труд. Пол рабочего дня они занимаются любимым трудом, другое время – отдаётся просвещению и творчеству во всех формах. Кооперативы могут и должны (как обязательный для всех закон Новой Страны) образовывать драматургические, литературные, изобразительные кружки и т.д. и т.п. Производительная и творческая части кооперативов должны чередоваться, чтобы люди не получали отягощение монотонным трудом. Конечно, там где труд творческий – там другие подходы.

    Новый трудовой порядок возможен даже сегодня, если бы люди отказались от производства бесполезных товаров и безработицы. То есть возможно сократить рабочий день до 3-4 часов, что при всеобщей занятости дало бы достаточно продуктов для достойной жизни всего народа. Самая большая беда современного производства, что оно ориентированно на извлечение прибыли, что возможно лишь при увеличении объёмов производства (нет такого предпринимателя, который бы не мечтал об этом). Поэтому предприниматель делает всё, чтобы всучить всеми правдами и неправдами свой товар потребителю. На Западе уже давно потребление диктует производитель, а не потребитель, как это писал пару сотен лет назад Адам Смит.

    Кроме того, современное государство поощряет увеличение товарооборота, т.е. на 2/3 бесполезное потребление, т.к. государство живёт на процент от товарооборота, т.е. на добавленную стоимость, а также на следствия товарооборота - налоги на прибыль и др. налоги, зависящие от накопление имущества граждан и получения ими прибыли.

    Таким образом, чтобы в Новой Стране поставить потребления на нормальный уровень, достаточный для достойного и комфортного существования народа, нужно поменять коренным образом налоговые законы, т.е. нужно понять, с каких источников государство Новой Страны будет получать средства, чтобы выполнять свои функции. Вот вопрос всех вопросов! который упирается не в простое законотворчество, но в коренную ломку всей психологии этого народа.

    Поэтому чтобы решить эту проблему, нужно понять психологию народа Новой Страны. Какие глубинные движущие душевные рычаги гражданина Новой Страны нужно подвинуть, чтобы он отказался от ныне существующей западной модели потребления? Если Вы правильно ответите на этот вопрос, то Ваша макромодель будет иметь успех у строителей Новой Страны. И это уже вторично как назвать эту модель – военно-религиозная артель или творческо-трудовой кооператив. Важна суть, а не игра слов.

    Суть правильна. Рерих проходил тренировку для своей следующей жизни. помня о непреложности плана Учителей, то конечно можно говорить, что Великий План Новой Страны актуален и по сей день, и будет осуществлён рано или поздно. Недаром Рериху предсказано, что пророк Амос будет править Россией.

    Я бы не стал возводит новые границы или переписывать старые – при современном укладе мира это невозможно. Границы государств будут меняться по линии слияния народов в единые блоки по типу Евросоюза. Уже сейчас практически нет границ внутри «старой» Европы. Через 50 лет этих границ не будет по всей Европе, включая восточную. опрос единой конституции ЕС и роспуск национальных армий – это вопрос ближайшего будущего. Уже сейчас Еврокомиссия определяет многие глобальные общеевропейские законы. Поэтому вопрос единого правительства ЕС тоже не за горами. Местные национальные правительства трансформируются в местные управленческие подразделения единого Европравительства.

    По мере роста благосостоянии народов Азии, они пойдут по тому же пути объединения, ибо в объединении заложены огромные экономические стимулы, против которых не смогут противостоять никакие антиглобалисты. В следующем веке на планета будет иметь минимум три огромных блока:
    1) Евросоюз (вся Европа + Турция + Ближний Восток + может быть Северная Африка),
    2) Средняя Азия и Дальний Восток (Китай + Индия + др. страны Азии).
    3) Страны Южной Америки.

    А куда примкнуть США и Россия? – А никуда :) Они останутся одинокими противоборствующими стражами мира.

    Вы не достаточно ознакомились с материалом. Было письмо Махатм не только русскому правительству, в котором предлагалось сотрудничество, согласно которому Юрий Рерих должен был стать военным полководцем русской армии в Средней Азии, а Николай Рерих политическим представителем России в той Средней Азии, но также было подобное письмо Монгольским хутухтам, где Юрий (воплощение Тамерлана) должен был возведён хутухтами в статус военного полководца всех монголов. (В своих магических зеркалах, находящихся в Твердыне, Владыка даже видел как Юрий сражается на фронте в Тибете против китайской армии. Зеркала – показывают будущее, которое подвижно). Когда экспедиция Рерихов направилась в Лхасу, то у Рерихов было послание Махатм к Далай-Ламе, который не то что отверг предложение Махатм, но просто даже с ним не ознакомился.

    Зарождение Новой Страны зависело тогда от кучки солдат, способных выбить тогда слабую горстку китайских амбаней, поддерживаемых солдатами-оборванцами. Но никто из трёх правительств – русские, монголы, тибетцы, - не решились на этот простой шаг. Когда китайцы были бы выбиты из Тибета монгольской (или русской, или тибетсвкой) армией под командованием Юрия Рериха, то было бы провозглашено независимое буддистское государство (Новая Страна), которое возглавил бы Николай Рерих. Тогда началось бы уже чисто техническо-экономическое строительство, которое бы полностью контролировалось Шамбалой со всеми её знаниями не только местных ресурсов природных ископаемых, но и технических возможностей по созданию доселе невиданных источников энергии, методов добычи полезных ископаемых, методов орошения пустынь и т.д. и т.п. вплоть до особого религиозно-общиннического общественного устройства. Если бы Великий План тогда осуществился, то сегодняшняя Срединная Азия (Алтай, Монголия, Тибет, включая Ладакх) была бы самым цветущим уголком планеты, а его народ – самым духовным и самым эволюционно продвинутым народом всех рас и времён.

    Многие из нас – рериховцев этой эпохи – воплотились бы там, в Новой Стране, построенной Рерихами. Трудно было бы даже представить, какое мощное развитие получило бы в Новой Стране рериховское движение. Уверен, что русский язык стал бы общим языком всей Новой Страны, а алтайский Звенигород стал бы оплотом рериховцев всей Новой Страны. Тот кошмар, который мы имеем сегодня в виде московских МЦРовских деспотов, не мог бы присниться рериховцам Новой Страны даже в самом ужасном сне.
     
  3. Суть того, как я вижу Новую Страну, отражена в какой-то мере в моем трактате "Философы и власть, или оправдание русского мессианства". А что я вкладываю в слова «военно-религиозная Артель», - точно не то, о чем Вы мне здесь рассказали :) Военно-религиозная Артель никогда не предполагала и не предполагает всеобщую казарму, хотя в СССР это произошло, но это отрицательный опыт. Не место здесь распространяться об эзотерическом смысле артели, но это община в первую очередь. Кооператив, это объединение артелей и творческих общин, и на уровне государства это снова Артель. Позволят ли построить военно-религиозную Артель? А кто нас спросит? Она уже восстановлена, 85% за, правда сомнения по части религиозной, так дело движется к тому, что этот вопрос разрешится благополучно.:) Армия, это ведь материальная ипостась воинства, основа - воины духа.

    Смотря что под этим понимать. Границы, понятие многосложное.
    И о какого рода границах шла речь, тоже вопрос. Есть граница у Твердыни Света, и она не совпадает с государственными границами. То же и Новая Страна. Государственная граница с Китаем уже уточнена и закреплена Путиным.

    Я не буду говорить о сроках, но скажу, что Турция войдет во внутренний круг Новой Страны, Китай тоже, Север Индии тоже, Средняя Азия тоже, Евросоюза не будет, все, что восточнее Рейна войдет во внешний круг, западнее - в опустение и погибель. США признает духовное вождение России и войдет в конечном итоге в Союз Мира.

    Я указанных Вам подробностей в самом деле не знаю, я могу только сказать, что мы не знаем истинных мотивов тех или иных поступков Махатм, а также и Далай-Лам. И что понимается под словом "монголы". Их и тогда было мало, и сейчас не больше. Тамерлан (Юрий) еще повоюет в Тибете, но кем он воплотится? Может монголом из Внутренней монголии или уйгуром из Синзяна, или Китайцем, поднявшим свой народ на борьбу с Югом с целью объединения Азии и с перспективой вхождения в Новую Страну? Это один из множества сценариев.

    Ваши выводы основаны на документах? Или на слухах и намеках? Я в теме, но нигде в переписке и Дневниках Е.Р или Н.Р. не встречал даже упоминаний об этом (письма Махатм и прочее) в Вашей трактовке. Возможно, не обратил внимания. Просветите, если можете.

    Я далек и от кошмара в МЦР, и от кошмара в РД. Не смогу поэтому откомментировать Ваши слова.
     
  4. Andrej

    Andrej Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    6.152
    Адрес:
    Deutschland
    Все мои выводы основаны на одном единственном документе – дневниках Е.И.Рерих, которые сегодня всеобще доступны в виде 47 тетрадей на сайте Урусвати - http://urusvati.agni-age.net или в нашей медиатеке по следующему адресу: viewtopic.php?t=696

    Информацию о Новой Стране Вы не найдёте письмах Махатм к Синнету, а также в письмах Е.И.Р. или Н.К.Р. Эта информация стала доступна только несколько лет назад, когда Росов впервые обнародовал некоторые документы в своём двухтомнике «Вестник Звенигорода». А основной документ по этому делу – дневники Е.И.Рерих – стали частично общедоступны несколько лет назад на сайте Резниковского http://www.geocities.com/igorre25/dnevniki.htm , а в полном расшифрованном виде (набранном с манукриптов-рукописей) лишь несколько месяцев назад в нашей медиатеке. Поэтому нет ничего удивительного, что Вы не знакомы с этим материалом.

    Теперь вернёмся к сути вопроса. Вот лишь одна цитата, но очень характерная, которая говорит о том, в каких масштабах планировалась Новая Страна. Прочитайте эту цитату очень внимательно.

    Только десять миллионов крестьян должны были трудится на пшеничных полях Новой Страны. Ежели сюда прибавить несколько миллионов рабочих и интеллигенции, то вполне получается солидная среднеазитская держава на тибетском нагорье. Кстати, обратите внимание на военную тактику Владыки – армией должны были быть ламы (если бы Далай-лама принял посольство западных буддистов во главе с Рерихом, а не морозил их, недоходя Лхасы), именно ламы, которые единственные в тогдашний период имели стройную иерархическую систему. Здесь конечно трудно не вспомнить Вашу военно-религиозную артель :) но это прошлый день, ибо Новая Страна будущего не будет строится военными силами.

    Вот даю ещё одну цитату, которая показывает, что Юрий Рерих (Удрая) и Кордашевский (Чахем-була) должны были сражаться в окопах, если бы Новая Страна осуществилась:

    Это лишь одна маленькая плитка большой мозаики, рассыпанной по всем дневникам. Я попробовал немного сложить узор и дать картину по темам в разделе "Тематические цитаты из манускриптов-дневников Е.И.Рерих", он рериховцы пока не могут вместить их :( ...

    Вообще-то, трудно в пару цитатах дать всю масштабную картину построения Новой Страны. Росов попробовал это сделать в двух томах, но и то люди не поняли. А дневники пока что мало кто понимает, так они не для неофитов. Поэтому и получается такой перекос в сознании рериховцев, которые ругают своего же пророка, открывающего им новую, эзотерическую ипостась Н.К.Рериха. Но Новой Страны не понять без усвоения этой стороны Рериха.
     
  5. У меня только 20 тетрадей, спасибо за ссылку. Но в 20-й тетради есть Ваша цитата. Ничего она не добавляет к тому, что я сказал. Приведенная Вами запись из Дневника тоже мало о чем говорит. 10 млн может быть сокрытием, а может говорить о крестянах будущего, которых нужно будет относительно немного. О масштабе больше говорит продолжение записи, почему-то Вы ее не приводите: "Можно представить будущую Р[оссию], если Мы учимся русскому языку. Собрания Восточного Св[ященного] Союза". Мы, значит Учителя, а Учителя ответственны за регионы и континенты, а не за уезды. При этом с трудом себе можно представить Россию на Тибетском нагорье. Это противоречит не только географии, но, по духу, и всему тому, что сказано в Учении и Дневниках о России.
    Юрий, безусловно повоюет еще, не вопрос, но, убежден, не в качестве русского.

    По Росову я остаюсь того же мнения, что и вчера. Он унизил Владыку Н.Р., представив его политиканом неудачником на узком пространстве Монголии и Тибета, когда это планетарного масштаба Учитель, при жизни названный М.М. Владыкой. Указанная Вами тема своим названием вводит в заблуждение читателей. Пока остаюсь при этом мнении, хотя дополнительная информация может что-то скорректировать в деталях. Но не по существу. В этом убежден.