Migrant, вы хорошо устроились :hi_hi_hi:
Самочинно взяли себе в союзники и народ...и Учение...и Будду...
На самом деле я очень понимаю и Кормака (который упорно добивался от Огня услышать ответ на свой вопрос)...и Elentirmo (который не менее упорно добивался ответа на вопрос о таинственной фотографии у Читателя).
Есть не очень удобные вопросы, возникающие во время дискуссии. А что делать? И кому сейчас легко? :-):
Надежда моя слабеет...услышать от вас ответ... на неоднократно заданный мной вам вопрос. Что есть народ в вашем понимании?

...Не может сын глядеть спокойно
На горе матери родной,...

...Ему тяжелый жребий пал,
Но доли лучшей он не просит:
Он, как свои, на теле носит
Все язвы родины своей...

...Без отвращенья, без боязни
Я шел в тюрьму и к месту казни,
В суды, в больницы я входил.
Не повторю, что там я видел...
Клянусь, я честно ненавидел!
Клянусь, я искренно любил!
И что ж?.. мои послышав звуки,
Сочли их черной клеветой;...

...Какую подать с жизни взял
Ты - сын больной больного века?..

...Когда мой ближний утопал
В волнах существенного горя -
То гром небес, то ярость моря
Я добродушно воспевал.
Бичуя маленьких воришек
Для удовольствия больших,...

...Вот новость! Ты имеешь дело,
Ты только временно уснул,
Проснись: громи пороки смело...

Migrant, так о чём это пишет Некрасов? О каком горе матери...о каких язвах родины...что видел в больницах...судах...тюрьмах... и что там вызвало такую ненависть? и что сочли черной клеветой?(клевещете на Россию...на народ!)
и почему сын больной, больного века?

Бичуя маленьких воришек
Для удовольствия больших

Проснись: громи пороки смело..

Найдёте ли разницу? между громи пороки и мазать народ?

 

Вопрос для меня прост, ответ на него тоже будет простым: народы - это строительный материал для развития Человека, Его эволюции. Чтобы понять это, надо понять философию, которая сохранилась частично на Востоке. Вы, наверное, согласитесь, что философия - это теория, стройное представление о мироздании, "дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%EB% ... E%F4%E8%FF). Поэтому не надо говорить о том, что "Migrant, вы хорошо устроились", а давайте говорить в рамках дисциплины. От дисциплины и будем плясать.

Итак. В процессе любого движения всегда появляются некие лидеры и даже течения, которые наполняются некой силой и мощью, увлекающей всё остальное за собой. Так было всегда. К примеру, в эпоху Овна, были в фаворе народы, способные к активности и даже воинственности (спартанцы), о эпохе Тельца мы мало знаем, но есть некоторые представления о Минойской цивилизации...

Не сегодня стало известно, нет, ещё Платон вывел и определил продолжительность той или иной цивилизации: он установил, что эпоха - это промежуток времени продолжительностью 2160 лет, что приблизительно равно промежутку времени в течении которого прецессионная проекция земной оси проходит один знак зодиака, то есть 25920/12=2160 (http://www.emotions.64g.ru/apf/apf3.htm). Грубо говоря, есть циклы, называемые эпохами, а каждая эпоха - это период времени, в течении которого тот или иной народ становится лидером в эволюции.

Мы знаем о многих эпохах, завершивших свой вклад в развитие человечества. Можно было бы перечислять эти исторические шаги, но нам сейчас важнее другое - наступает Эпоха Водолея и именно в эту Эпоху должны произойти очень важные и эпохальные события, которые поднимут развитие "человека разумного" (Homo Sapiens) к уровню "человека духовного" (Homo Spiritus).

Грубо говоря, есть народ и народы, они как сосуды, которые наполняются силами, знанием, способностью, даром, который передается им от Мудрецов, Пророков, Святых, Воинов... Ещё Блаватская сказала, что человечество развивается по принципу рекордов. То есть, в народе рождается Соломон и Давид, Христос и Иоанн, которые несут на своих плечах вечную мудрость и народ впитывает эту благодать, насыщая своих детей величайшим даром... Мы знаем, что Египет был родиной величайшей культуры, что Греция и Рим несли на своих плечах такие сокровища, о которых помыслить только, значит взглянуть на основы нынешний цивилизации. И где эта мудрость теперь? Почему величайшие наследники тех древних кладовых сегодня впадают в отсталость и деградацию? Да потому что их время ушло. И даже великий иудейский проект, у основания которого стояли Моисей и Соломон, сегодня обязан уступить место и передать пальму первенства России... Или другому народу, который возьмет на себя миссию строительства Новой Эпохи.

Да, приятно и почётно носить в себе кровь того народа, чей вклад в эволюцию был не просто значителен, но и просто исторически велик... Но мудрые избирают для себя родиться и воплотиться в том народе, где по закону реинкарнации должны будут вновь состояться и вновь заблистать всеми соцветиями и Соломон, и Моисей, и Суламифь, и Гор, и Гермес, и Конфуций и Лао-Цзы...

 

А что будет являться причиной подъёма России? сама по себе что ли?

 

Я же уже писал, что ступень развития того или иного народа строится Пророками.

 

Интересно, по Вашему, какова была причина подъема империи Чингиз -хана? Или Британской империи?Рима, Египта, Арабского халифата???
Нет, не сама по себе.Мы можем рассказать наше видение, но хотелось бы прежде знать, насколько Вы готовы его воспринимать.

 

Так Migrant уже рассказал своё (а значит и Ваше) видение патриотизма...и я его понял.

 

Народ, которому еще может предстоять восхождение, будет мечтать о герое, но дряхлому народу понятие героя будет обременительным и ненужным. Пусть этот народ еще залит золотом, пусть самомнительность пылает, но подвиг будет ему неприличен. Пыл явления дерзания покинул стены города рассудка.
Каждый помнит детей, ушедших из дома за счастьем, и сказки всех времен отдают счастье этим детям.

 

Вы ждете ответов на свои вопросы, но не очень -то любите отвечать на поставленные вам.

 

Игорь, Вы - последователь Учения.
Если сто раз призвать:"Не обсуждайте личности дискутирующих! "
Чем оъяснить то обстоятельство, что Вы игнорируете этот призыв?
Вы свободный человек...хотите - спрашивайте...не желаете отвечать - молчите...
это Ваше право. Но оставьте это право и всем остальным. Согласны? :-):

 

"А героев у нас хватает"

«Герои нужны!» — заявил Путин во вторник на встрече со студентами юридических факультетов. Просматривая сюжет в теленовостях, невозможно было отделаться от неловкого ощущения: будущие юристы не то что не смели задать неудобный вопрос — даже удобные, кажется, учили наизусть по заранее утвержденной бумажке. Но я, робкий и маленький в масштабах государства человек, осмелился бы подправить национального лидера. Не столько герои нужны, сколько личности. В чем разница? Полагаю, в том, что герой — это человек мгновения, а личность — человек всей жизни.

Нам нужен культ личности!

Только не той «личности», которая в середине ХХ века миллионами уничтожала людей, а теперь лежит под охраной у Кремлевской стены. Нам нужен Культ Личности. Вот так, наверное, правильнее: оба слова с большой буквы.

Я — за Культ такого человека, который мыслит, несмотря ни на что; делает свое дело вопреки общественному мнению и общей лени; не боится говорить то, что думает, и в конце концов готов идти до конца за свои убеждения. При этом, конечно, есть одно обязательное, на мой взгляд, условие для настоящей Личности: такой человек должен быть гуманистом.

Я — за Культ Личности. Но вынужден признать, что этого национального богатства у России остается все меньше. Можно растранжирить нефть, газ и лес. Бог даст, государство выживет, будет «коптить» потихоньку. Но когда исчерпан ресурс Личности — это национальная катастрофа.

Мы как никогда близки к черте, за которой — культ наличности, серости, пошлости и послушности. Ибо Личности опасны для общественного здоровья, как его понимают те, кто нами сейчас правит. Поэтому, выполняя госзаказ по «воспитанию» будущих поколений, о Личностях все реже говорят с экрана и пишут в газетах. О них лишь вскользь упоминают учителя и уже почти никогда — родители. Причем как о наших современниках, так и о давно ушедших.

Год назад меня (не хуже, чем Путина) попросили встретиться со студентами, только медиками — из Первого московского мединститута. Рассказать о том, как сегодня делается телевидение, что такое новости в частности и журналистика вообще. Был у них в первом меде такой «клуб пытливых» (мое определение), где молодежь раз в неделю собиралась после занятий и пыталась узнать что-то новое для себя от приглашенных гостей.

В тот раз пришли человек двадцать. Симпатичные девушки и ребята, умные глаза. Эти пиво у метро по вечерам литрами в глотку не заливают. И по гламурным тусовкам не прожигают дни и ночи. Рассказывал я, что знал, больше часа. Отвечал, как мог, на вопросы. А закончить решил чем-то, что совсем не про телевидение, потому что убежден: сегодняшнее ТВ и журналистика — это не то, о чем нужно рассказывать молодежи.

Решил рассказать о Личности. И не просто рассказать, а прочесть стихи. Про генерала Карбышева. Своего «Карбышева» я написал несколько лет назад в Австрии, на склоне горы, на которой стоят бараки концлагеря Маутхаузен. Но перед тем, как прочесть, спросил симпатичных с умными глазами, кому из них знакома эта фамилия. Оказалось, что из двадцати — никому.

Этот же вопрос я задал как-то и на молодежном поэтическом вечере в одном из московских кафе: «Кто такой Карбышев?» — «Поэт!» — прозвучал вполне серьезный ответ из темного угла. И дальше молчание.

Никого не виню, но откуда им знать, что за личность генерал Карбышев, если они не понимают, что такое Личность в принципе? Я ведь не просто так вспоминаю мединститут и молодых поэтов, потому что это, по сути, интеллектуальная элита завтрашнего нашего общества. Те, кто будет врачевать людские тела и души, когда уйдут старики, когда, наконец, уйдем и мы. И вот этим «перспективным» и неглупым гражданам страны неизвестно, что такое Личность. И речь, конечно, не только и не столько о Карбышеве как о конкретном человеке, оставившем след в истории нашей Родины.

Вспоминаю, как у меня и у моих друзей детства, обыкновенных московских школьников 80-х, сначала загорались, а потом наполнялись слезами глаза, когда учительница рассказывала о Карбышеве, о Мусе Джалиле. О стойкости, о чести. Да простят меня модные литераторы за эти заезженные еще в прошлую эпоху термины. Но это ведь действительно было тогда для нас настоящим потрясением: узнать, как можно и нужно жить, чтобы не было стыдно. Или я вру, товарищи мои сорокалетние?

Ладно, оставим в покое военные времена. Вернемся в обычную, негероическую, так сказать, жизнь. Когда у Личности гораздо меньше поводов проявить себя.

Вот вам Ереван. Сентябрь 76-го. Леониду Ильичу править в Советском Союзе еще шесть лет. Еще нет Афгана, все тихо, мирно и красиво. Утром в Ереванское озеро падает троллейбус, в котором 90 пассажиров. Многократный чемпион и рекордсмен мира по подводному плаванию Шаварш Карапетян, совершающий пробежку вокруг озера, бросается в воду. И в одиночку, раз за разом ныряя, достает из воды 20 человек. В своей жизни Карапетян еще несколько раз спасал людей. Это кредо его жизни.

Сегодняшние спортивные «личности», которые становятся кумирами масс, — абсолютно иного рода. В двадцать три (столько было Карапетяну, когда он нырял за людьми) современная «личность» должна иметь приличный контракт, дорогое авто, соответствующие уровню «тусовки» апартаменты и часы на руке. И вот если у тебя этого нет, тогда ты живешь зря. А людей пусть спасает МЧС.

Пока, правда, слава богу, такая философия принята не всеми. Вот уже год 2013-й. Но опять вода. И парень, который сам, как выяснилось, толком плавать не умеет, ныряет в водоворот, чтобы спасти двух девочек. Спасает. И тонет. Зовут его, если что, Марат Рахметов. Я не знаю, как он учился в школе, слышал ли что-нибудь о Карбышеве, чего хотел от жизни. Но он — Личность. Потому что свой героический порыв он, похоже, культивировал в себе всю свою недолгую жизнь.

Броситься в воду, не умея плавать, — к этому нужно внутренне идти не один день, расти Личностью. Могли бы вы броситься в воду, не умея плавать? Или могли бы, как когда-то академик Сахаров, плюнув на почет, деньги, звания и награды, объявить голодовку протеста против того, что происходит в стране — чтобы вас валили на спину, зажимали руками нос и насильно вводили в рот пищевой зонд? Смог бы я — честно скажу: не знаю.

В нашей огромной стране и бурной истории всегда было с избытком настоящих, удивительных людей: дворян и батраков, военных и гражданских, познавших науки и ставших светилами с мировыми именами, и тех, у кого за плечами были лишь несколько классов школы. Сахаровых и Рахметовых. Таких разных и таких единых в одном. Русских, татар, армян... Вот только имена их становятся известны мимолетом, а потом почему-то исчезают в небытие.

Да, про Марата Рахметова показали сюжет все центральные телеканалы. Да, Шаварша Владимировича Карапетяна иногда приглашают олимпийский факел подержать (хорошо, что на дно Байкала с факелом не предложили нырнуть). Да, где-то еще есть школы имени Карбышева и имени Джалиля. Но говорим ли мы достаточно часто и громко тем, кто завтра будет жить в нашей стране, что прежде всего нужно быть Личностью и только потом уже врачом, поэтом, спортсменом, военным, ученым?

И тут не надо себя обманывать. От государства мы этого не дождемся никогда, ибо воспитывать Личностей на примерах Личностей «государство троечников» не будет. Личность ведь может перестать быть управляемой, может не только сказать, но и сделать то, что «троечникам» не под силу и не по нраву.

Вот поэтому чем меньше личностей — тем лучше живется и правится безликим. Вот поэтому если и собирают писателей на высокие встречи, то непременно всех (или почти всех) проверенных, да так, чтобы побольше их было, чтобы Личности растворились в среднестатистической среде, если случайно вдруг в нее попадут.

Убежден, что будущее России — только и исключительно в Личностях с большой буквы. Которые не побояться встать и высказать свое мнение, в отличие от тех, кто задает срежиссированные вопросы. Или, если надо, пойти на смерть за идею, за веру (не обязательно религиозную), за Родину, за ближнего своего.

Так и сказал тогда студентам Первого меда: если вы хотите жить в этой стране, если вы не собираетесь завтра уезжать навсегда, то надо быть в курсе того, кто такой Карбышев. Не потому даже, что нужно бы знать историю своей страны и людей, на которых эта история держится. А чтобы, когда спросят, что такое Личность, ответить безо всяких раздумий.

А потом я прочел им стихотворение «Карбышев». И увидел в их глазах искорки удивления и восхищения. Нет, в них, пожалуй, еще не умерли Личности. И мы будем за них биться. Потому что нам нужен Культ Личности.

А героев у нас хватает.

материал: Сергей Гапонов

 

Прошу меня простить за маленькую ремарочку и короткий ответ моему тёзке.
Иваэмон, дорогой, в РД наличие различий и настроений - навалом, как и в любом сообществе. Что же касается русского вопроса, то ответ тут прост как чайник: в каждую эпоху миссию народа-лидера несут те, кто соответствует астрологическому значению эпохи. Каждый народ рождается под тем или иным знаком Зодиака. И, естественно, согласно астрологическим (космическим) законам, на этот народ грузят (слово не очень, но, согласитесь, что для реплики подойдёт) миссианские задачи. И рериховцы (особенно та часть, которая уже не первое воплощение служит Общему Благу), которые понимают эти космические законы, включаются в этот процесс - разогревают культурный слой того народа, на который выпадает роль эпохального лидера. И сейчас это Россия. Человек, знакомый с оккультными знаниями не должен обостренно сливаться с судьбой того народа, частью которого он является по рождению, а служить более высоким целям - созданию новой расы. И Россия сейчас пока, конечно же, ещё молода и не выстроена, да так, что даже ЕИ сомневалась в возможности русских принять свою миссию. Но... с Владыкой не спорят: сказал, что Россия - это Его страна, значит так тому и быть. К тому же, мы хорошо знаем, что новая Раса будет на основе русского народа, в результате смешений с другими народами, так что процесс пока что только начат.
Подвожу черту: Россия - избрана как место и как материал для новой Расы. Россия - не пуп земли, а пока что глина. И к нам, боле сведущим в этих вопросах, другой вопрос: кем мы хотим быть - глиной или гончаром. Я считаю, что рериховцы - подмастерья у гончара, а глину не нам выбирать, наше дело месить и подготавливать к её работе Мастера. Потом будет другая глина, другая задача, а пока - Россия.
------------------------------------------
PS. По поводу Ленина. Мне совершенно безразлично что говорят о Ленине современные историки. Ленин - Махатма. И назван он так Владыкой. Можете спорить с Владыкой до упора - ваше дела. Я с Владыкой не спорю.

 

Re: Интернет-конференция: «Судьба идей и наследия Рерихов»

Дорогой тезка, это не мне, пожалуйста, а тем, кто реально и буквально исповедует религию "богоизбранности" русских и "гойства" всего остального мира. Таких все больше и больше. Это практически единственное, что они "поняли и приняли" в Живой Этике. :hi_hi_hi: Так недалеко и РД превратить в националистическую секту, к чему все, собственно, и идет.
Кстати, ответы в этой теме лишний раз подтверждают, что я прав в формулировке "символа веры". Но сознание своей богоизбранности противоречит сознанию единства и братства всех людей. А без этого сознания, кто бы что ни говорил, в 6-й расе не место.
Ну, и добавлю: 6-я раса, исходя из ТД, войдет в рост через десятки и сотни тысяч лет, за которые форумчане успеют перевоплотиться множество раз по всей Земле. Это так, для размышления.

 

Re: Интернет-конференция: «Судьба идей и наследия Рерихов»

1.
Иваэмон, когда я слышу возмущенные крики женщин (подмывает сказать "вопли баб", но я сдерживаю себя), что мужики их не пускают во власть и прочими способами угнетают и не уважают, часто появляется ощущение, что кричат те, кто в прошлых воплощениях были грубыми мужиками, бившими и унижавшими женщин, а за то попавшие в "шкуры" обижаемых ими. Аналогично, почему бы не предположить, что обижающиеся на свою национальность когда-то эту национальность обижали?

Вообще, полезно всегда смотреть с точки зрения жизни духа, "где нет ни Эллина, ни Иудея". Вам повезло попасть на "землю обетованную" новой модификации. Россия, как синтез для всего человечества, нуждается во всяких элементах, а не только лишь чисто русских, и поразительно терпима к разным национальностям (понятно, что в Москве, где много денег и власти, ситуация гораздо более напряженная, чем в России). Ну, карма у Вас такая - быть нерусским в России.

2.
По реакциям МЦР-МСРО-МЛЗК на планы ОО ЖЭ появились дискуссии на "Адаманте"
http://www.lomonosov.org/article/zayavlenie_msro.htm
http://www.lomonosov.org/article/otvet_ ... _pismo.htm

 

Re: Интернет-конференция: «Судьба идей и наследия Рерихов»

Точно, как я и говорил. :hi_hi_hi: Россияне усиленно пытаются стать евреями)) Такими темпами скоро начнем писать статьи "А отчего эти гои нас так ненавидят?"
Насчет земли. Если внимательно почитать первоисточники, то земля, на которой получит начало 6-я раса (через тысячи лет), будет лежать где-то в Центральной Азии, в районе Алтая. Исходя из этого, территория, скажем, Центральной России никоим образом не может считаться "Землей Обетованной". К тому же к тому времени ни нынешней России, ни нынешних русских уже давно не будет.
А насчет взгляда из Духа, где "нет ни эллина, ни иудея", это совершенно верно. Для Духа, как и на Венере сейчас, нет ни различных народов, ни государств, ни стран.
Пардон, больше не буду оффтопить.

 

Re: Интернет-конференция: «Судьба идей и наследия Рерихов»

Абсолютно не так. Это я напряг фантазию и попытался "влезть в шкуру", говорить языком собеседника. В Учении нет понятия земли обетованной. В Москве, может быть, и пытаются стать евреями, а скорее - американцами, но в России в такие игры не играют. Чуют, что на Земле подражать некому. Ну, чего, например, приятного было в еврейской истории? А если среди евреев было несколько гениев, то их везде хватает. Вас кто-то обманул насчет русских попыток.

Россиянам, как и всем прочим, бессмысленно кому-то подражать, кроме Тех, кто живет законами духа.

 

Взято отсюда: http://stop-rpc.livejournal.com/608587.html

 

Да, язв в РПЦ(да уж и в западном христианстве!) много, кажется, что до фатальности... Однако, я полагаю, что для РД очень важно постараться максимально изучить как болезни современного русского православия, так и его действенные примеры Духа. Это необходимо для осмысления опыта и путей построения как структуры и идеологии РД, так и диалога исповеданий, необходимого для консолидации общества. Ещё стоит думать и над тем моментом, что на Западе освобождающееся христианством место мгновенно зарастает исламом, причём явно не лучшего качества и выходит некий замкнутый круг.

 

Уважаемый Вук Диков.
Это о какой стране Запада Вы говорите, что "место освободившееся от христианства, немедленно зарастает исламом"?
Не приходилось таких данных слышать.
И потом кроме России, православное христианство вряд ли где ещё так распространилось. Хотя бы страну назовите пожалуйста.

 

О, Господи, мы же знаем, что мы не немцы, не итальянцы и... не русские. Мы, работающие на Общее Благо! Мы люди без национальностей! А Россия - сейчас страна, которую курирует и пестует сам Владыка. В каждое время герои ( класс персонажей древнегреческой мифологии, потомков бога и смертного человека), гении (Платон приводит миф о сотворении мира, в котором демиург обращается к первым богам и приказывает создать племя существ, которое являлось бы «руководящим принципом для тех, кто хочет следовать справедливости и за богами. Сократ описывал своего даймона-гения как внутренний голос) служили развитию того народа, на который делалась ставка в эволюции всего человека. В Агни Йоге - эта часть человечества названа "строителями", "Могучий, стройный воин — строитель жизни, знаменем этим идет" (Беспредельность ч.1, 30)
Поэтому мне кажется смешным называть, к примеру, Сталина грузином. Мы же знаем, что он был Маратом, то есть французом, а строил СССР. Также и многие другие наши воплощения: это же мы плыли открывать Америку и шли в походы с Александром Великим, и это мы разводили сады Семирамиды и строили Колосса на Гибралтаре. Сейчас мы, коли пребываем в русской культуре и русском языке, строим наш Новый Мир здесь. И у строителя нет национальности, это национальность идет за ним. Мы - те, кто проходит оставляя после себя творения от тонкоментального и высокоэмоционального до материального плана.