Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

О России, русском и патриотизме вообще

Тема в разделе "Разнообразные темы.", создана пользователем Teosof, 6 дек 2007.

  1. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    У вас путаница в представлениях. То, что сейчас на территории России - это государственное образование, это политический строй и это форма правления. К этому явлению можно относиться по всякому, но патриотом... Понимаете, это слово уже из другого смыслового ряда. То есть, здесь дефиниции (определение понятия, раскрытие понятия путем перечисления его признаков, т.е. путем указания на содержание понятия) понятия "патриотизма" - несовместимы с понятием "Россия". Это как "стакан дома" и "стол леса".
    Об этом понимании было сказано чуть ли не всей литературой Серебряного века, когда Россия была любима и красным матросом с Балтики, и кадровым офицером царской армии, и бывшим коллежским асессором, и крестьянским с рязаньщины, но они не вкладывали своё понятие патриотизма ни царский период, ни гражданскую войну, ни НЭП и не стройки Главного Управления лагерей, они любили Россию без всех этих "-измов".
    Вот и сегодня, я не хотел бы путать нынешний режим с моим патриотизмом в отношении России. Думаю, что и вы со мной согласитесь.
     
  2. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Так мы об этом и говорим! Мы любим страну, но не любим государство. Мы патриоты страны как природно-ландшафтной территории, но не патриоты института насилия и эксплуатации.
     
  3. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Я там слегка подправил текст.
    Серёжа, ландшафт - это платье территории. И даже территория - не есть страна.
    У страны есть кроме внешних атрибутов и внутренний смысл, дух.
    Вот дерево, потерявшее дух - полено.
    Трава, потерявшая жизнь (дух) - сено.
    Страна, лишенная духа, - РФ.
     
  4. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Именно поэтому патриотизм - это любовь к живому и даже более того, к ярким краскам и буйству цветов жизни этой страны. Именно поэтому такой патриотизм позволяет мне любить Россию, радоваться и восхищаться Эстонией, приветствовать Белоруссию и мечтать о встрече с Индией. А порой я брежу снегами Сибири и слышу шорох камыша озера Лобнор, иду гористыми тропами Японии и молюсь в Храмах Иерусалима.
     
  5. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Я это понимаю, Сергей Васильевич! Страна это и люди, населяющие ее. Но по мне люди в данном случае - второстепенны. Именно территория сама по себе для меня мила. Со всем ее сумасшедшим разнообразием пейзажей, природных зон, сокровищами и богатствами. Вот чего я патриот. Я лучше в Карелию съезжу комаров покормить, нежели в Турцию какую-нибудь. Потому что в Карелии красиво. А мы своей страны почти и не знаем, гонимся за чужими богатствами. А богатства-то вот они, у нас под носом!
     
  6. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Сергей Васильевич, мы говорим об одном и том же )))
    Тем более, я писал, что патриотизм в максимуме - это землянство. Я патриот Земли, потому что я родился на ней. Земля - моя настоящая Родина. Земля как планета, зелено-голубого цвета, где кипит жизнь, где в ярких красках идет развитие, эволюция, проявляется красота.
     
  7. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Migrant, как вы всегда сумбурно...мысль скачет...(имхо)
    Спросили, что мы считаем нашей страной...получили ответ.
    Тут же констатировали путаницу в представлениях...и...
    продолжили уже о патриотизме...
    а потом высказали пожелание чтобы не путали нынешний режим с ВАШИМ пониманием сути этого слова.
    Так никто и не пытался анализировать правильность этого ВАШЕГО понимания.
     
  8. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Не надо вашу путаницу отдавать мне.
    Есть страна - Россия. И патриотизм может быть только к ней. А РФ - это режим, это государство. Либеральный проект развития (угробления) страны России.
     
  9. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Я согласен с позицией Сергея. И ещё трудно себе представляю как можно разделить ЖИВОЕ этой страны...и какой-либо другой.
    Тема о патриотизме. Для меня. Патриотизм это внутренняя...молчаливая...не на показ...готовность...личной жертвы... для своей страны...и народа её населяющего.
     
  10. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Так я в путанице никого не упрекал и никому на неё не указывал.
    И для меня Россия и РФ ...одно и то же.
     
  11. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Дело не в личном пристрастии. Дело в определении дефиниций, поиске смыслов.
    То есть здесь, в этой теме важно было выделить и вычленить эти два разных понятия:
    страна и государство.
    Можно быть патриотом страны, но по отношению к государству - уже можно быть лишь верноподданным.
     
  12. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    На мой взгляд, очень интересное замечание, Migrant...несущее в себе разные потенциальные возможности раскрытия его сути.
     
  13. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Сообщения:
    1.421
    Россия даже не умещается в границы от Польши до Тихого Океана - она гораздо больше. В то же время, далеко не всё, что есть и устраивается на её гос-территории+СНГ и т.п. сейчас достойно понятия Родины. Для меня Россия - это многогранный мир. В ней для меня органично совмещаются и Великороссия, выросшая из Владимиро-Суздальской, Московской - Русей, и Киевская Русь; СССР и Царская Держава; Русский Север и Молдавия; Петербург и Москва, Киев и Новгород; русские как народность, или несколько этносов(кому как), и русские как советские, евразийцы, как поли-этничная, -религиозная, метисная общность; пламенные коммунисты и бело-эмигранты; и т.д, и т.д., и т.д. А уж то, что не все сегодня хотят быть носителями Великой Истории, быть жителями и Европы, и Великой Степи, и Руси, и Евразии - это уж их дело, их выбор. Приходится сей фактор учитывать. Но это не должно отучать нас от чувства крыльев до горизонтов.
    Что касается лояльности существующей системе, корпорато- и мафио-кратии, с чертами демократии и остатками соц-системы, то, конечно, она может быть лишь избирательной.
     
  14. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    На форуме Одноклассников, как оказалось, есть форум по поводу проекта ОРТ "Голос". Оставил там такую запись:
     
  15. Doc

    Doc Гражданин ИО "Содружество"

    Сообщения:
    318
    Все дело не в самом проекте Голос. Российская эстрада со второй половины 90-х и почти до конца 2011 была серьезно заблокирована для талантливых исполнителей небольшой кучкой влиятельных людей, взявших под контроль все центральные теле- и радио каналы. Это они решали, кто должен появляться в эфире, а кто не должен. Именно поэтому из года в год нам и приходилось видеть на телеэкранах одни и те же лица (мягко выражаясь), часто с весьма посредственными голосовыми данными. Образовалась своеобразная эстрадная, телевизионная мафия, со своими баронами, не последнее место среди которых занимает Алла Пугачева. Они тотально блокировали всякую возможность где-либо засветиться талантливым исполнителям не только на эстраде, но и в фильмах. Не знаю, смотрел ли кто-либо фильм "Дембеля", например, в первозданном виде? Так вот, по принуждению этой эстрадной мафии, в фильме были заменены почти все песни (если не все до одной), с которыми фильм и вышел в свет. (В первозданном варианте звучали песни в исполнении Виталия Гасаева, талантливого певца из Барнаула, победителя проекта "Секрет Успеха" 2007 года). Такую редакцию прошли многие фильмы, до того, как попали в прокат.

    Этот наглый заслон, который устроили эстрадные бароны (в законе), давно уже начал раздражать очень серьезных музыкальных продюсеров. Именно благодаря им, ситуация на Российской эстраде постепенно начинает меняться. По сути, там, в Москве сейчас идет настоящая война между старыми пердунами (простите меня грешного, ибо другими словами их назвать нельзя), узурпировавшими эстраду и некоторыми влиятельными музыкальными продюсерами. Если бы не они, то в том же проекте "Голос", мы увидели бы опять таки те же, давно надоевшие всем рожи, кого-нибудь из ряда: Пугачева, Лолита, и т.д., а не Пелагею и Градского, который, кстати, лучше остальных знает ситуацию на Российской эстраде изнутри. И лицезрели бы мы сейчас не грандиозное шоу представление "Голос", а очередную пародию на "Фактор А", с названием "Голос". Это был бы совсем другой "Голос", циничнуя пародия на выявление талантливых певцов, где изначально выносятся случайно проскочившие талантливые исполнители, и остаются смазливые, ещё не созревшие для большой сцены мальчики и девочки.

    Меня, например, ничуть не удивило, когда Пугачева в первом же сезоне, в первом же круге снесла очень талантливого баритона (Султанов или Русланов, не помню уже точно фамилию). Эту мадонну давно уже пора назвать как-то покрепче. Это откровенные вредители на ниве культуры. Туда же, кстати, нужно отнести и Стилавина с его командой, которые на радио Маяк устроили откровенный стёб над народным творчеством под названием "Народный продюсер", выбирая зачастую самые уродливые произведения, присылаемые в редакцию, и многих других служителей тьмы.
     
  16. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Я сегодня продолжил там свои высказывания:
     
  17. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Встретил у Синнетта в его автобиографии указание, что основу будущей 6-й подрасы составят славяне. Американцы выпали из кандидатов за свою меркантильность. Это первое встретившееся мне такое утверждение у иностранного автора, хотя у российских авторов подобные утверждения встречались не раз.
     
  18. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    У Генделя есть.
     
  19. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
  20. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Ну а что ты хочешь? Плутон в Козероге и а оппозиции к Раку. Время осмысления национальных вопросов. К тому же Уран в Овне побадривает...

    Эх, пора писать статью самому, не отделываться же отдельными фразами.