Получил следующее личное сообщение, но считаю, что подобные проблемы лучше обсуждать в открытом режиме, так как они касаются всего форума, и не носят личного характера:

Попробую ответить:

Субъективная оценка. Спорить не вижу смысла. Но то, что отношение к участию в форуме я несколько поменял, это так. Наверно устал от глупостей.

Я обсуждаю поднятые и затронутые проблемы, без оглядки на личности. Личные разборки никогда не начинаю первым. Если это не так, то приведите конкретные примеры.

Вопросы тона не оговорены правилами и не имеют объективных критериев.

Я утверждаю только то, в чем не сомневаюсь, но всегда допускаю возможность ошибки, и если наличие таковой будет доказано весомыми аргументами, признаю ее.
Спорность правоты доказывается альтернативными аргументами.

Субъективное мнение.

Не все, но часть – да.

Нет желания обсуждать.

На счет меня зря беспокоитесь.
Насчет форума, так я вроде здесь в качестве рядового пользователя. То, что мое имя стало обозначаться зеленым цветом, как модератор, так я это только недавно заметил. К этому не имею никакого отношения. Случайно бросилось в глаза, что кнопка «правка» горит на чужих сообщениях. Сначала подумал глюк, но потом разобрался, что это только в разделе «Новой страны», и что я, как участник группы «строителей» (в которую меня включили заочно), вроде как могу этот раздел модерировать. Спасибо за доверие, но мне приятнее быть рядовым пользователем.

Давно пора. Вернее переоценил я его уже давно, но по инерции продолжаю заниматься глупостями.

Куда уж больше терпимости. Если бы я сказал все что думаю…, да ладно, шутка.
И называть новых участников новичками я бы не стал. Большинство из них уже матерые Интернет-акулы.

А чем я еще тут занимаюсь?
Просто далеко не всегда люди считают лучшим в себе то, что я пытаюсь из них выявлять.
Скорее наоборот.

Если юнец считает себя матерым, то ничего кроме обуха по голове он не заслуживает. Лучше пусть получит по-дружески, чем жизнь это сделает холодно и жестоко.
Но кто здесь юнцы?

Андрей, я Вас просто не узнаю. Вот если бы еще и на недостатки МЦР-а указывать мягко и с любовью…

В сусальные статуи не гожусь. Любовь и добро отношу к самым суровым понятиям.

------

Итог такой:

Подход к участию в форуме переоцениваю и изменяю:

- в обсуждениях глупых фантазий, сплетен, инфантильных сказок и чудес я больше не участвую;
- на рекламу на форуме чуждых АЙ практик внимания не обращаю;
- в обсуждение околонаучных и псевдонаучных тем не вмешиваюсь;

В связи с перечисленным, мое участие в форуме резко сократится.
Надеюсь на то, что на форуме когда-нибудь начнется конструктивная деятельность. Иногда намеки на нее были, но сейчас ее нет совсем.

Да, и все же, пожалуйста, верните мне статус простого рядового участника.

 

Andrej прав!
А статус простого рядового участника силою берётся. Силою уявления внимательности, такта и человеколюбия.
Самое удивительное что в ответе Андрей Пузиков не являет понимания сказанного Andrej а по привычке не снимает "доспех".

Вспомнил тут анекдот-диалог:
- Что Вы можете сказать в своё оправдание?
- Я хочу сказать...
- Довольно! Расстрелять.

Так и недалеко до изуверства.

 

Выскажу экспромтом моё отношение к замечанию Андрея Л. С моей точки зрения оно яркий пример видения «сучка в глазу брата…»

Не тому, кто сам является ярым «бителем обухом по голове с маханием шашкой», не редко позволяющему себе грубость, справедливо оценивать участие товарищей. Тот, кто сам порой пропускает людей как через «пилораму», не может предостеречь других, быть аккуратней со «стамеской» в их творческом ваянии.

Когда призывы к Вам Андрей Л. быть вежливым не будут скатываться как «с гуся вода», тогда у меня и скептицизм к Вашим оценкам исчезнет.


Для меня причина участия в этом форуме не малую долю имеет в том, что в нём принимает участие и Андрей Пузиков. Соглашусь с ним, что необходимо повышать полезность участия в этом форуме. И нам в первую очередь надо это делать, если мы это понимаем. Не количество, а качество, уже есть участники готовые к развитию отношений до гармоничных, этим увеличим пользу пребывания тут. Когда подумаем что оттолкнем своим словом, то лучше воздержимся от высказывания, если оппонент не явный враг.

Андрей П. не уменьшайте, пожалуйста, своего участия на этом форуме, наше основное благо, объединение, его мы добьемся сообща, постепенно увеличив качество общения с равными и близкими по духу.

 

А вот теперь, давайте порассуждаем....
Андрей Л. - является хозяином этого сайта, и кому хочет делает замечания, даже до последнего предупреждения, как мне например : Вам предупреждение: если будете загрязнять форум своей трепатнёй, то буду ставить вопрос о Вашем бане.
Между прочим, даже не в таких аккуратных выражениях как Адрею П. И стоит ли обижаться на хозяина избущки, если он из толпы вторгшихся людей пытается отсортировать, кого на кровать, а кого в сенях оставить? Мы пришли к нему на форум, у него своё видение, а соглашаться или нет наше дело. И уж ни как не обижаться...
Странно реагирует Андрей П. не только на предупреждение, но и на других участников, как-то нервно, может у него неприятности опять с администрацией района?
Прав Преторианец , что призывает к содружеству и поддержке, но мы в гостях, не можем же мы вытурить хозяина избушки в сени...

 

Мы все не без греха.
Оценим же и меру терпения тех, кто подвергаем критике.
Терпение и терпимость по своему определению подразумевают напряжённую духовную работу, проходящую во внутреннем человеке, какими бы несовершенствами в данный мимолётный момент он ни обладал.
И чем сильнее несовершенство, тем напряжённее и труднее внутренняя борьба, а мы знаем, что внутреннее напряжение высекает искры Огня.

 

Уважаемые участники форума.
У меня нет личных претензий ни к Андрею Люфту, ни к кому-то еще. Ко всем испытываю исключительно дружеские чувства (даже к МЦР-овцам).
Прошу не загружать сюда личные обиды (а еще лучше их вообще никуда не загружать).
Ситуация объективно-закономерна, являет собой нормальный процесс взаимодействия субъективных восприятий.
Я действительно, последнее время, обострил свое отношение к некоторым тенденциям на форуме, и реакция Андрея Л. Вполне закономерна. Но причина не в проблемах данного форума, а в состоянии сознания современных интернет-рериховцев вообще. Этот форум еще выгодно отличается от других.

Давайте лучше подумаем о том, как развивать реальные полезные дела. Критерием должны быть только результаты, если не во внешнем мире, то, хотя бы в расширении сознания участников.

 

Можно не оправдывать Андрея П., а понять. Добавив, что бы он ни расстраивался из-за малого сознания, а был терпеливым и снисходительным, для ещё не разумных в духе «идей», там, где их как бы ни должно быть. Можно этому возразить что суровостью, мы познаём правду жизни и становимся сильнее. Согласен, когда конфликт и результат противоречий не отдаляют, а сближают людей. Вплоть до состоявшегося содружества, где суровость возведена до искусства «осмотра доспеха». Конечно, досадно, что многое не соответствует нашим лучим чаяньям, тем бережнее надо согласовывать и слаживать то не многое что взошло.

Благодарю за поддержку . Руководитель форума проигрывает тем, что мало ему друзья говорят неприятной правды, всё больше он сам всех усиливает. Ущемлять и теснить хозяина опытный гость даже в мыслях не будет. Но что правила его дома распространяются на всех и он сам не исключение удостоверится. Тогда и выяснится способность к развитию из избушки с заседающими в крепость с дозорными.

P.S.
Написано до появления предыдущего сообщения Андрея. П.

 

Согласен. Полагаю что расширение сознания большой результат.

Желается, что это в будущем будет заметно в нашем общении на форуме. К этому приведёт практика общения. Вижу для себя целесообразным больше практиковать в общении с Вами, Владимиром С. ,Игорем Л. и.т.д.

 

Ваше участие на форуме носит частный характер и не является глобальной проблемой всего форума, поэтому я написал ЛС только Вам. Но если Вы желаете обсуждать собственную персону открыто, то это Ваше дело.

Насильно никого не держим. По Вашему желанию Вы больше не являетесь членом группы «Строитель НС».

Я не требовал от Вас указывать на недостатки МЦР мягко и любовно. Я говорил про новичков форума и рядовых участников, не являющихся МЦРовцами. Как раз Ваша твердая, непримиримая позиция по отношению к МЦРовцам мне вполне импонировала. Нужно принимать деление людей, которое даётся в 109 п. Иерархии. Наших людей нужно защищать и поддерживать, сознательных служителей черной ложи (типа нашего Юмдорже) нужно бить всеми средствами, несознательных служителей тёмной иерархии нужно пытаться перевоспитывать, а студенистую массу нужно образовывать и взращивать до состояния сознательных служителей общего блага. То есть ко всем участникам форума нужен разный подход. У Вас же подход ко всем один. Именно об этом я и говорил.

Прекрасно! Всех призываю к такому отношению к форуму. При таком отношении форум станет только качественнее.

Это Ваше личное дело.

Это Ваше личное дело.

Лучше редкие, но доброжелательные посты по существу, чем частые желчные сообщения и личные разборки.

Не нужно ждать конструктивной деятельности – нужно её проводить.

 

Недоброжелательное отношение к новичкам здесь вообще не причем.

Причина обсуждаемой темы лежит совсем в другой плоскости и является неизбежным результатом "задушевной" беседы Андрея П с Kerl.

Такое отношение к Израилю и евреям (особенно в Германии) не приветствуется, не смотря на все те беды, которые натворили евреи даже за последние пару тысяч лет, начиная с убийства Христа.

Вот и приходится администратору (впрочем, как и многим участникам форума) прятать голову в песок и искать любые поводы избежать "наезды" на евреев, дабы его форум и сайт досрочно не прикрыли.

 

Давайте не будем делать из евреев особенную расу. Люди как люди, со своими проблемами. У меня один из лучших друзей еврей, хотя некоторые национальные качества евреев мне не симпатичны, но это дело вкуса. У каждой нации свои «тараканы». К тому же каждый человек индивидуален, и условные национальные черты являются последним делом. А генетически мы все уже давно перемешаны.

В общем-то Андрей прав, сказав: «У Вас же подход ко всем один». Только надо расширить это не только на участников форума, но и на всех остальных. Я действительно одинаково отношусь ко всем людям, и для меня не важно, во что они одеты, какой у них доход, к какой нации принадлежат и т.п.. Одинаково, это значит соответственно их поступкам и действиям.

 

:shock: ... вот это да :-k
похоже, что ЖЭ сама выявляет все то что глубже всего скрыто. :roll:

 

Совет: не спешите жечь мосты. Форумов такой направленности ... хотел написать "несколько" но могу перечислить:

1. Этот; 2. Рёрихком; 3. Зайцевский и ... и всё. Есть еще Манаса или Кайвасату и несколько почти нерабочих.

Так что, это понятно, что "огню для того чтобы гореть надо что-то сжигать", как говорится в Учении. Но, надо осмотрительно искать топливо для огня. Вон, есть сколько иных направлений. Что там мало несовершенств? Если есть желание искать несовершенства.

 

Этот форум семимильными шагами скатывается под гору. Достаточно просмотреть, с чего он начинался, какие были интересные темы, и что мы видим сейчас. Медленное, хотя не такое уж и медленное, умирание. Оскучнение и омертвение. Все, кто хоть сколько-нибудь здесь поначалу работал -- именно работал, а не болтал -- куда они все подевались? Даже хозяева форума, члены общины, пишут по "два поста в год". Был Составитель энц. и его Энциклопедия, был Romanus, была Logika, была Кэт, были сотрудники Нью-Йоркского музея, были еще многие, притянувшиеся сюда, очевидно, словом Интернет-община. Где они? Почему покинули эту "общину"? При таком отношнии к людям, как у Andrey, результат закономерный. Легко, правда, давать советы Андрею Пузикову, как нужно себя вести? Труднее начать с себя. Я Вам, Andrey, этого желаю. Тогда, быть может, Вы не станете незнакомого человека, называть "обывателем". Тогда Ваши призывы к бережности, любви не будут пустыми словами. Мир Вашей душе!

 

Вот, кстати, и Преторианец со мной солидарен :beer:

 

Это судьбы всех форумов. Был такой как "Мир Агни Йоги" или "Грани Эпохи". Отсутствие событий, связанных с Учением и невнятные дальнейшие цели. Так что, ничего страшного. В Учени вот сказано, в предисловии к Озарению, что "сначала разжигаются все огни и позванный идет факелом". Это вполне может быть применимо и к форумам или организациям. Так что, не нужно бросать просто. Это всё.

 

Это Ваше чисто субъективное мнение, скорее всего, связанное с Вашей личной жизнью. Только данный форум является непредвзятым отражением всех процессов, происходящих в РД. Только на этом форуме не приглаживаются новости и события Рериховского Движения, как это делается, к примеру, на форуме Чернявского. Все остальные рериховские форумы почти непосещаемы. Это видит каждый здравомыслящий человек. Почему Вы заведомо говорите неправду, пытаясь навести черную напраслину на этот форум, мне понятно. Но это Ваше субъективное мнение, далёкое от реальности. Советую очиститься от прошлых обид. Ноша обиженного тяжела.

Кого конкретно Вы имеете в виду?

Владимир Власов (Составитель энц.) был исключен из ИО после того, как ему отказали в руководстве над проектом публикации дневников Е.И.Рерих, после чего он начал писать ужасные клеветнические письма одному общиннику на другого. Представьте, что стало бы с Интернет-общиной, если каждый втайне писал клеветнические письма на другого. Роман был в этом плане приличнее – он всегда открыто обсуждал все вопросы, с которыми не был согласен. Власов поступил подлее, за что и был исключён из ИО. Его энциклопедия, которую кстати сделал ему я, до сих пор существует: http://www.roerich-encyclopedia.nm.ru

Роман ушёл из ИО сам и как-то быстро и неожиданно. Мы все потом его искали и пытались помочь ему. Мы не могли понять, что с ним случилось – за один месяц он сначала покинул нашу ИО, потом своё Ломоносовское общество, забросил сайт, а потом вообще покинул РД, и переехал в Москву. Там мы тоже его искали.
Год назад я даже нашёл несколько московских сайтов с его профилем с его места работы, фотографией и контактными данными, писал ему, но он не ответил. Он отказывался идти на контакт не только со мной, но с другими членами ИО…
Мы все очень о нём скучаем и его любим… до сих пор. Я продолжаю надеяться, что его срыв не будет очень затяжным и глубоким, и что Роман вернётся в РД когда-нибудь.

Она никогда не была членом ИО. Участвует ли она на форумах, под каким новым ником, и вообще, существует ли она в области РД, не известно, да это и не важно. Её ценность для нашего форума была невелика – шатающаяся.

Кэт ушла сама из ИО по личным обстоятельствам.

Сотрудники Нью-Йоркского музея никогда не были членами ИО. Энтин и Бернштайн участвовали в нашем форуме, когда речь шла о сотрудниках NY-музея. Они могут и в будущем принимать участие в нашем форуме, если это им необходимо.

Не вижу вины форума, в том что-то кто участвует или не участвует в работе форума. У людей разные жизненные обстоятельства, за которые форум ответственности не несёт. Но ники, на которые не заходят более одного года, удаляются. Тем самым людям даётся шанс начать новую жизнь на форуме. Как говориться в Учении, сейчас такая эпоха очень быстрого течения кармы, когда год считается за пять, по сравнению с прошлыми, спокойными эпохами.

Естественно, я не подарок, но я готов улучшаться и выслушивать критику. На этом форуме никогда критика не прикрывалась и не замалчивалась, в чей бы адрес она не была направлена. Тех.администратор и все члены Интернет-общины готовы выслушать критику в свой адрес. Для этого даже есть специальный раздел «Работа форумов, тех. вопросы (Обсуждение работы форумов, модераторов, а также технических вопросов)», где модераторы не власны модерировать посты юзеров. Пишите туда, если Вы не довольны работой модераторов или тех.администатором.

Давая совет, я сам волей-неволей следую ему.

Я сужу по постам, а не по человеку. Пишите не обывательски, и Вас никто не будет называть обывателем.

Сначала Вы поливаете всех и вся грязью, и под конец выдаёте красивые лозунги. Из такого поведения следует, что эти лозунги не искренни.

 

Андрей Люфт (Стеценко)...

 

:oops: Прошу прощения, запамятовал. Составителя энц. зовут Бендюрин. Власов был puls.