1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Любые вопросы

Тема в разделе "Разговор на любые духовные темы", создана пользователем vlad, 28 июл 2008.

  1. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.238
    Диотима, Вы правы насчёт корысти. До известного этапа любые наши поступки, эмоции и мысли будут содержать какую-то часть личного элемента. Даже проявляя любовь к кому-либо, мы ожидаем награды, хотя бывает и не замечаем этого или просто не сознаёмся себе в этом. Но в ходе духовного развития личный элемент становится всё меньше и меньше, пока окончательно не будет изгнан.

    На мой взгляд, Диотима, Вы запутались только в Вашем отношении к корысти как таковой. Не следует её считать чем-то глобальным и вечным. Это всего лишь порок, с которым мы боремся на данном этапе развития. После чего мы забудем о ней, как об опавшей листве. Также не стоит относиться к корысти как к какой-то проказе. Бороться, конечно, с ней нужно. Но нужно и понимать, что сразу от неё не избавиться. Это длительный процесс. Называется Карма-Йога.

    К слову сказать, многие люди начинали свой духовный путь с чисто корыстных целей. Изучали эзотерику, чтобы обрести здоровье, удачу, богатство, успех и т.д. И только в ходе дальнейшего погружения в оккультную науку начинали понимать, что есть более важные вещи в жизни. Так, по мере расширения сознания, желание потреблять уменьшается а желание отдавать и жертвовать увеличивается.
     
  2. arkad

    arkad Основатель

    Сообщения:
    6.557
    Очень хорошо сказал Лотос!

    Если человек лишь говорит - думаю, что этого очень мало. Бескорыстная любовь - это когда ты служишь любимому, когда ты отдаешь ему свою любовь - слова, мысли, устремления, поступки - без ожидания любой пользы для себя, без стремления к обладанию любимым, без нарушения его самостоятельности, его воли.
    Реально же любовь между людьми чаще всего стремится к обладанию через некоторое даже насилие. Чем меньше это насилие и стремление подчинить любимого себе, тем, очевидно, ближе любовь к бескорыстной.
     
  3. Рунгуна

    Рунгуна Модератор

    Сообщения:
    27.997
    Диотима писал(а):
    Похоже, Диотима, Вы, действительно, запутались в отвлеченных рассуждениях. Вряд ли они нужны для духовного развития. Ведь нам нужно ощущать эти понятия возможно более просто и применительно к жизни, к тем проявлениям любви, на которые мы способны.
    А в настоящей жизни давно уже сказано: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих». (Иоанн.15:13)
    И Аркадий четко, ясно и просто дополнил эту истину:
    На сайте Аарона Котляра www.agniyoga.co.il
    в книге "Радость" есть стихотворение "Любовь"
    Так просто, так ясно, так красиво говорит поэт об этом прекрасном, чистом, всесозидающем чувстве.
    Думаю, лучше ориентироваться именно на это понимание.

    В сутрах Будды есть такое выражение: «…хуже всего зло, нанесенное ложно направленным умом». На мой взгляд, такими не связанными с жизнью рассуждениями, Вы наносите зло, в первую очередь, самой себе.
     
  4. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    К вопросу Диотимы о бескорыстной любви, я думаю - наверное такую Любовь просто нужно открыть, пробудить в своем сердце - это и будет единственно правильный ответ!
    Бескорыстная любовь - есть чистая и высокая любовь без присутствия корысти, выгоды, расчета. Что тут добавить?
    Даже в животном мире, возьмите кошку - да она ласкова, но до тех пор, пока Вы ее кормите и греете, если этого не станет - она уйдет к другому "спонсору". А вот собака - просто олицетворение бескорыстной любви, преданности и верности - она будет любить Вас любого и в любых обстоятельствах и никогда не бросит - чего нельзя сказать о человеке!
    Представьте, как человек отдален от Бога, если ему уже стало недоступно гореть бескорыстной любовью и верностью, как обычной дворняге...
    Читайте во вложении стихи о сердце дворняги...
     

    Вложения:

  5. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    «В общине Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего – община должна жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался, тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного «Не отрицаешь?»(Община, Урга, часть 2, 11 – 2)

    Эта Шлока, напомнила мне, сколько разных людей приходило к нам на форум, кто-то вдруг исчезал, многие потом возвращались. Так же и в жизни встречающиеся на духовном пути люди – похоже на то, что иные таким образом подходят к Знаниям, присматриваются, хотят уйти, но нет, зерно всходит неумолимо, Зов пробивается сквозь оболочки – и человек снова на тропе к Свету! Так радостно от этого, от того что течение эволюции неумолимо, что победа всегда за Светом!
     
  6. adwaita

    adwaita Хранитель

    Есть единственный способ узнать что это такое - испытать на себе истинную Любовь. Больше ничего не потребуется. А как? - ПОПРОСИТЬ Её.
     
  7. Guest

    Guest Guest

    А как ПОПРОСИТЬ?
    Адвайта! Уж Вы то знаете, наверное, в чем суть состояния безкорыстной любви? Ведь всё( почти всё, Роман хорошо написал, из сердца, но не до конца) хоть и правильно, но из ума, теория это, а как передать состояние?
     
  8. Evgeny

    Evgeny Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.513
    А я думаю, что Диотима не запуталась, а запутались те, кто думает, что может бескорыстно любить. Такое состояние человека, который думает, что бескорыстно любить он может - называется Прелесть. Нужно просто вместить противоположности, и понять, что если мы думаем, что можем бескорыстно любить, то это хорошо, если мотивирует нас двигаться вперёд. А если мы думаем, что любая моя любовь не может быть бескорыстной, то и тут мы правы, и в этом основание христианского ощущения себя греховным. Всё, что в нас есть бескорыстного делает Бог, а всё, что есть корыстного, делаем мы сами. Но однако и семеричную структуру можно тоже вместить и понять, что если во мне действует что-то бескорыстное, то это делаю Я САМ одним из высших своих тел. И это вполне эквивалентно утверждению, что это делает Бог, а я сам - это моя личность - низшая четверица.

    Поэтому то, что думает Диотима, нельзя сказать, что вряд ли нужно для духовного развития. Может быть даже наоборот - это свидетельствует о понимании невозможности собственного бескорыстия, и это есть основание для того, чтобы отвергнуться от своей самости. Если же думать, что я способен бескорыстно любить, то при определённых условиях это наоборот лишает меня основания отвергнуться от своей самости, а значит в большей степени не нужно для духовного развития, чем подобного рода сомнения о невозможности собственного бескорыстия.
     
  9. роман

    роман Завсегдатай

    Сообщения:
    172
    Суть в безмолвии :)
    Пока ум будет что то хотеть,искать и спрашивать,все внимание будет уходить на это.
    Попробуй не из ума,может можно исходить из чего-нибудь другого)
     
  10. роман

    роман Завсегдатай

    Сообщения:
    172
    Согласен с Джеком.Способность ума - схватывать что то,ограничивать и обуславливать,добавляя этот фрагмент в сознание,где находится уже целая мозаика,рисунок которой постоянно меняется.Однако в этот момент теряется способность к восприятию текущего момента,что в свою очередь искажает наше восприятие действительности,заставляя смотреть на нее через этот рисунок.Ум может обусловить нас чем угодно,культурой,искусством,высоким идеалом,прекрасной мечтой и тем же Святым Писанием,потому что для него нет ничего святого,святое находится вне ума.Но это его и природа и наша передышка в своем устремлении,он есть пока он нужен.Сокровища прекрасны,пока на них не упадет взгляд алчных людей,что после этого начинает происходить вокруг них?-предательство,кровопролитие,желание обладать.То же самое может происходить и со знанием,если уму оно понравится.Особенно прекрасно то,чем нельзя завладеть...рассвет,небо,солнце,горы...ум понимает что завладеть этим ему точно не под силу и успокаивается,позволяя нам наслаждаться этой красотой,ощущать ее?-это точно не его способность,чем же мы ее воспринимаем и ощущаем,чем растворяемся в ней? :)
     
  11. adwaita

    adwaita Хранитель

    Диотима, извините, я не могу ответить на этот вопрос, но могу от всего сердца пожелать испытать этот состояние, и , однажды, это случится. Думаю, что тогда и Вы не сможете ответить на свой вопрос. Это невозможно описать, но можно дать прочувствовать.
    [/quote:3pl6ct1s]
    Да, можно: из сердца. У сердца свой ум : АУМ. И Ваш ум , Роман,черпает информацию именно оттуда.
     
  12. роман

    роман Завсегдатай

    Сообщения:
    172
    Есть подозрение - что не у меня одного :D
    и спасибо за добрые слова :)
     
  13. adwaita

    adwaita Хранитель

    :thumbs up:
     
  14. Guest

    Guest Guest

    Мне кажется, Это очень похоже на ТО САМОЕ.
    То, чем нельзя завладеть, а можно только Восхищаться и в восхищении , в Радости твердить сердцем :" Будь!"
    Даже наверное, не "Будь", а "ЕСЬМЬ!"
    Потому что ,То, что любишь, видишь вне времени, оно всегда прекрасно, оно прекрасно в своей СУТИ :D ?
     
  15. adwaita

    adwaita Хранитель

    Диотима, и опять в точку! За неистовым желанием успеть, придёт пора тихой мудрости и огненных движений духа. Вы весьма близки к Тому , к чему стремитесь, а ненужное и мешающее отпадёт. Будет немного болезненно, но радостно. :thumbs up:
     
  16. роман

    роман Завсегдатай

    Сообщения:
    172
    Интуиция сама по себе очень интересная тема,можно ли ее развить специально например?(интуицию))
    Я думаю что можно.Как и способность ясно видеть(не ясновидения)
     
  17. Demetris

    Demetris Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    45
    Я недавно на форуме, не очень хорошо ориентируюсь и не многие темы и ответы прочитал и продумывал...
    Хотел бы спросить вот о чём...
    Недавно я закончил и реализовал проект ландшафта.
    Я думал, что аллеи и цветники привнесут гармонию в городскую среду на отдельно взятом участке. Глаз человека, видя яркие краски цветов и свежую зелень листвы деревьев может быть станет добрее, может быть, унылое лицо озарится улыбкой, а кто - то скажет: "Красиво".
    Но, реализуя проект, я не имел мысли об Учении и Учителе, просто старался сделать красивее и лучше.
    Значит ли это, работа моя не совсем полноценна?
     
  18. Рунгуна

    Рунгуна Модератор

    Сообщения:
    27.997
    _DEMETRIS_писал:
    Приветствую Вас на нашем форуме, DEMETRIS!
    Мне кажется, что желание "сделать красивее и лучше" - зто тоже Ваши НЕосознанные мысли об Учении. Ведь Учение очень много говорит о значении Красоты, Гармонии, Радости...
    На мой взгляд, стремление превнести Красоту в мир и в сознание людей - это СОВЕРШЕННО ПОЛНОЦЕННАЯ РАБОТА!
     
  19. adwaita

    adwaita Хранитель

    Конечно можно развивать всё. Самое интересное, что все эти процессы очень сильно активизируются по мере углубления в изучение Агни-Йоги. Говорю о собственном опыте. Причём активизация носит ненасильственный ( постепенный и безопасный ) характер. Иное дело специальные занятия с целью развить некоторые оккультные силы. Вот тут опасностей немеряно! И лучше такими упражнениями не заниматься. Слишком высокую цену придётся платить: помешательство - одна из самых лёгких расплат.
     
  20. adwaita

    adwaita Хранитель

    Совсем нет. Даже не зная Учителя, но искренне творя красоту, любой человек работает в полной гармонии с Природой. А при Учителе творческая мощь усиливается многократно. Многие люди живут не зная Учения, но по его принципам, и это здОрово!