Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Кирлиан-эффект

Тема в разделе "Синтез наук", создана пользователем Andrej, 6 дек 2006.

  1. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Рериховское общество, Т.О. — теософическое.
    Конечно, в таких условиях трудно делать опыты. И в Москве-то по большому счёту нашлось не так уж много желающих.
     
  2. Идея очень интересная. Кто бы только проверил ее. Причем, желательно изготовить несколько трубок из разных материалов, дабы исключить эффект шунтирования "поля".
     
  3. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Желательно при этом, чтобы трубка не была металлической. Кто знает, как действует металл на эфирные поля?
     
  4. Свободный каменщик

    Свободный каменщик Хранитель

    Сообщения:
    2.000
    Адрес:
    Беспредельность
    Для того, чтобы получился рисунок кожи или другой поверхности необходим воздушный искровой промежуток. В Вашем случае Вы добивались разрядов в воздушных промежутках между линиями (выступами) кожи пальца, когда он прижат к электроду. Такие параметры действительно трудно уловить, да и палец должен быть с глубоким и нестертым протектором, так сказать не рабочего (в смысле руками) человека. Возможно, частота должна быть в каком-то резонансном соотношении с размером кожного протектора.
    Но добиться четкого рисунка кожи элементарно при любой частоте. Нужно просто искусственно создать тонкий искровой промежуток. Чем тоньше искровой промежуток, тем четче рисунок. Я просто изготовил специальную рамку с натянутыми тончайшими капроновыми нитями, которые я извлекал из женского чулка. Они практически были не видны на фотографии, но рисунок поверхности получался идеальным, и при этом большой коронный разряд вокруг. Потом, чтобы не рвать нити, я стал накрывать их тонкой пленкой фторопласта. Сначала на электрод из пластинки меди, покрытой полиэтиленом укладывалась фотобумага (или фотопленка), затем сетка из капроновых нитей, создающая искровой промежуток, затем тонкая пленка фторопласта, а на нее уже палец. Второго электрода было не нужно, достаточно электрической емкости тела.
    Вообще получился идеальный аппарат для съемки отпечатков пальцев, и краской их пачкать не надо, только щекотно, когда молнии из пальца во все стороны разбегаются.
    К тому, что эффект Кирлиан можно использовать для врачебной диагностики, да еще эффективно и конкурентно-способно по отношению к другим современным методам, я отношусь скептически. Хотя, конечно, я не врач, а диагностика – это их дело. Но то, что аура здесь никаким боком, это точно …, хотя влажные испарения кожи тоже часть ауры, пусть очень маленькая и непоказательная, но все же часть, а именно эти испарения более всего влияют на рисунок короны разряда.
     
  5. UVV

    UVV Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    24
    У меня есть желание проверить, держит только отсутствие поляроидов.
     
  6. Нашел форум фотографов, у которых можно проконсультироваться по этому вопросу, но для этого нужно зарегистрироваться:

    http://photo-element.ru/forum/index.php
     
  7. Narada

    Narada Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    112
    Адрес:
    г. Липецк
    [quote="Senao]Если частота задается внешним генератором то этот параметр от размеров соединительных проводов и измерительной части никак изменяться не не должен.[/quote]
    Еще как зависит!
    Попробуйте снять частотно-амлитудную характеристику :) И вы увидите, что сам эффект относится к резонансным явлениям
     
  8. Не спорю,на определенных частотах могут возникать резонансные явления обусловленные характеристиками выходного повышающего трансформатора.Не спорю так же что он вкупе с выходными цепями имеет свою собственную уникальную АЧХ.Но частота то здесь причем?Если мы установим к примеру на выходе генераторв значение 50кГц,то эта же частота будет на выходе.
    Относительно поляризационных фильтров.
    Можно попытаться использовать пластиковые пленки от ЖКИ дисплеев,в некоторых устройствах они бывают не приклеены к стеклянному экрану.Правда полностью световой поток они перекрыть не могут,максимум 98%.На сколько эффективно работают стеклянные фильтры не знаю,но не уверен что они обеспечивают полное отсекание света.
    Длинные выдержки получить не проблема.Существует специальная программа RegiStax ей пользуются астрономы любители,позволяет складывать суммируя множество снимков тем самым огромные выдержки.А другим способом объекты дальнего космоса не снять,свет от них слишком слаб.Работает и с JPEG и с AVI.Таких програм вообще то достаточно много,но обычно предпочитают использовать ее.
     
  9. А как вам такая идея?Взять источник высоковольтного напряжения отрицательной полярности киловольт так на 35.Взять камеру на матрице повышенной чувствительности изготовленной по технологии ExViev,например ICX255.Испытуемый встает на металлическую пластину изолированную от земли и подключенную к источнику напряжения.Другой участник эксперимента все включает,снимает ролик в AVI минут на к на 15,потом скармливает это регистаксу и получает результат.Теоритически должно получиться свечение вокруг тела,вроде Кирлиан эффекта.
     
  10. UVV

    UVV Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    24
    Я не понял, что, эти пленочки от ЖКИ поляроидные? А так же поясните Вашу мысль насчет 98% перекрытия. Насколько я знаю, если взять 2 поляроида и строго выставить их оптические оси под 90 град, то световой поток перекроется на 100 %
     
  11. UVV

    UVV Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    24
    Спасибо за интересную ссылку, но у меня проблема чисто организационного характера, т.к. в нашем городе (Магнитогорск) их (фильтры) не достать, придется заказывать их в интернет магазине, а на это нужно время, а так более никаких препятствий для эксперимента не вижу.
     
  12. Нет, мне тоже пришлось изрядно попотеть, чтобы создать искровой промежуток.
     
  13. То есть, вы предлагаете поставить испытуемого на перевернутую люстру Чижевского, с постоянным высоковольтным отрицательным потенциалом на ней?

    Для этого, на мой взгляд, можно, для начала, снять по предложенной вами технологии работающую люстру Чижевского, а уж потом экспериментировать с биологическими объектами. Причем, потенциал на подложке, куда вы собираетесь поставить кого-то, необходимо повышать медленно, а не щелчком тумблера, дабы испытуемый не получил удар током, несмотря на то, что пластина изолирована от Земли.

    А если речь идет о переменном токе, чтобы человек засветился подобно цветку, какие в свое время модно было выставлять на всевозможных выставках под идиотским названием "Аура цветов", то вам придется изготовить высоковольтный высокочастотный генератор мощностью в несколько киловатт. В этом случае уже опасно использовать частоту ниже нескольких сот килогерц во избежание поражения электрическим током. Причем, испытуемого придется ставить не на мет пластину, а в токопроводящую жидкость, желательно, сразу по пояс (для охвата максимальной площади объекта), иначе, вы поджарите ему пятки.
     
  14. Поляроидные,принцип действия ЖКИ и основан за счет воздействия на молекулы нематика эл.напряжения,под действием которого он скручивается/раскручивается тем самым меняя поляризацию света.Пленки в свою очередь позволяют это визуализировать.
    Насчет перекрытия 98% это я сильно перебрал,счас глянул,около 50% светового потока перекрывается максимум.
    Люстра Чижевского в темноте видна,вернее заметно очень очень слабое голубоватое свечение на концах иголок.Что бы испытуемый не получил удар током напряжение можно сначала подать через высоковольтную резисторную сборку,мегаом так на 40.Под действием отрицательного заряда все волосы на добровольце будут стоять дыбом :) Возможно даже будет наблюдаться свечение,но отношения к ауре это скорее всего никакого иметь не будет :)
    А переменку подавать,это мы сразу пятки поджарим,да и на здоровье испытуемого это не плюсом скажется,ИМХО зажарится как индейка :)
     
  15. Narada

    Narada Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    112
    Адрес:
    г. Липецк
    Вы меня не поняли я предлагал вам снять АЧХ не относительно электрода. (Что там происходит - это разговор особый). А относителько Эфекта кирлиана. Хотябы ориентируясь визуально по яркости свечения.
     
  16. Уважаемый UVV!

    Когда дело дойдет до эксперимента, сообщите нам, пожалуйста, результаты, даже, если они будут "отрицательные".
     
  17. UVV

    UVV Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    24
    Хорошо, если проведу эксперименты, проинформирую.
     
  18. Rilon

    Rilon Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    10
    Что же такое кирлиан-эффект?

    Итак, кирлиан-эффект, кирлианография, газоразрядная визуализация (ГРВ). Названий много, но суть одна. И хочется подробнее понять её – суть явления. Опыт: имеем некий объект живой или неживой природы – палец, монету, листочек растения, заземляем его и кладем на прозрачный диэлектрик (стекло, фотопленку). С другой стороны диэлектрика нанесено прозрачное и проводящее ток покрытие – окись олова, например в профи приборах, или соляной электрод в кустарном варианте кирлиан-установки. К этому проводящему и свет и ток покрытию подключаем генератор переменного высокого напряжения. После включения последнего возникает разряд и красивое свечение вокруг пальца, монеты, шурупа, мышки или кошки, в общем всего того, что мы назначаем исследуемым объектом. Это свечение и есть наш желанный результат и в нем особо фанатичные и просвещенные исследователи видят человеческую ауру и потоки тонкой энергии. Менее фанатичные и более техничные понимают, что это свечение обычного газового разряда, но веруют в существование связи между параметрами свечения и аурой человека. Или если не с аурой, то хотя бы с общей энергетикой и физическим состоянием человека. И уж совсем академичные исследователи, мудрые совы науки убежденно твердят, что это свечение конечно красиво, но есть не более чем разряд по поверхности диэлектрика, а точнее смесь разрядов: поверхностного, барьерного и, отчасти искрового. И ничего более не представляет. Хотя оно, свечение, зависит, конечно, и от типа газа (состава газовой смеси), и от давления, и от вида поверхности и её состояния в момент съемки и от параметров генератора переменного высокого напряжения, (амплитуды, формы и типа импульса, периода, частоты, состава гармоник), импеданса нагрузки (электрических характеристик цепи – емкости, образованной диэлектриком, электродом и объектом, индуктивности заземления и конечно же полным импедансом самого объекта), кроме того параметры разряда зависят от эмиссионных свойств объекта исследования. Впечатляющий список. Ах, да – прибавьте туда еще и случайные флуктуации. И самое интересное, что объект влияет на форму и интенсивность разряда лишь своим импедансом и эмиссионной способностью. То есть львиная доля факторов влияющих на параметры разряда никак не связана с самим объектом.
    Итак, на мой взгляд, сформировалось три самостоятельных мнения о кирлиан-эффекте:
    – это проявление тонких энергий, аура, характеристика психического состояния биологического объекта, отражение его тонкого мира.
    – это газовый разряд, параметры которого определяются биоэнергетикой организма.
    – это газовый разряд, слабо зависящий от параметров биологического объекта, настолько слабо, что какую либо связь и закономерность проследить почти невозможно из-за случайных флуктуаций.
    Так что же такое кирлиан-эффект?
     
  19. Уважаемый Andrej !
    Я посмотрел подборку Ваших фотографий эффекта Кирлиан, очень интересно.
    Смотрел и размышлял, что неживые объекты из различных сплавов металла разной геометрической конфигурации на своих углах, очертаниях, сопряженных линиях переизлучают энергию ЭМИ волн окружающего пространства. Или если можно так сказать - преобразуют своей геометрической формой внешние ЭМИ в другие волны и излучения.
    Так вот! Подумалось, что можно эмпирическим путём подобрать материалы и формы из них состоящие, в такую взаимную компоновку и расположение различных фигур, что получится некий волновой преобразователь - защита, которая будет преобразовывать внешние ЭМИ в те волны, частоты и излучения, которые будут необходимы и полезны человеку. Своего рода эдакий пассивный волновой преобразователь или "геометрическая волновая матрица здорового организма человека"
    Ну а дальше всё что угодно, это могут быть и обой на стены и гибкие кариматовые подстилки для сидения или лежания на них.
    Баклажки, посуда, через которые проходящие и преобразованные ЭМИ будут оказывать благотворное влияние на жидкие среды...
    Вспомните хотя бы филь "Великая тайна воды".
    Напишите, пожалуйста, что Вы на этот счёт думаете.

    Было бы очень интересно узнать Ваше мнение специалиста в этой области.

    Да, вот ещё что, не по такому ли принципу оказывают защитное воздействие различные геометрические предметы украшения и различного рода амулеты на человека? Думается, что да.
    Наверно и не только они, но и всевозможные ритуальные или магические рисунки.

    Буду ждать ответов или критики, а желательно конструктивного размышления на мой пост .

    С уважением к Вашему мнению
    Norman.
     
  20. Не будем вдаваться, что было раньше «курица или яйцо» а ответим, что раньше того и другого была информация о них.
    Или перефразируем, что первична информация о материи (материальном объекте) и вторичен уже сам объект.
    И отвечая на вопрос – «что же такое кирлиан-эффект?» ответить, что таки да, это грубая и приближенная визуализация полей – энергий – волн ---- всего того, что удерживает материю в её стабильном состоянии волнового пакета, плотного сгустка, который мы и воспринимаем как материю.
    Взгляните на эту ситуацию с непривычной точки зрения, кажущейся даже парадоксальной.
    И тогда действительно, что то, что мы считали «слабым» и незначительным воздействием, оказывается более сильным и решающим нежели «удар молота по наковальне».

    C уважением к Вашему мнению
    Norman