На этапе нисходящей в материю эволюции астральные тела являются подготовительными прототипами для физических тел. Физические тела появились путём уплотнения астральных тел.

 

Но если брать эволюцию, как видит её наука, то на физическом плане сначала появились беспозвоночные существа (и сейчас они тут есть!), и уже приспособление к условиям вызвало необходимость скелетов. Маленькие же существа пошли по другому пути, образовав прочные хитиновые корпуса (у насекомых, раков и т.п.). Именно гравитация Земли и плотность среды задали такие разные стратегии прочности для существ разных размеров; в астрале же не нужно ни того, ни другого, а главное нельзя испытать эти модели на прочность.
Если скелеты готовились уже в астрале, то как объяснить нахождние на физическом плане беспозвоночных и совсем бескаркасных (бактерий и медуз) и хитиновых существ?

 

Предыдущие волны эволюции. К примеру, сегодня живущие примитивные формы находят в точно такой же форме в окаменевших сланцах, которым миллиарды лет. Схема такая: монады доходят в первых кругах до плотного мира сначала в примитивных формах, потом уходят в мир тонкий и там совершенствуются, затем в новом круге снова спускаются в материю, но в уже в более сложном теле, и т.д. Этот путь повторяют все монады, которых много рангов - от передовых (люди) до отстающих (к примеру, прокариоты). Так как монады разных рангов вступили на земную цепь в разное время, то они и достигли разных ступеней. Этим и объясняется одновременное существование на Земле низших и высших форм существования. К примеру, на Венере, которая находится на последнем Круге (мы только в четвёртом), нет низших форм жизни. Теософический закон развития монад и рас - великая вещь :!:

 

В таком случае получается, что появление костей — результат духовной эволюции. Но каково духовное значение их, когда они имеют смысл существования только в грубой физической материи?
Кстати, человек, прошедший много воплощений, находясь в астральном теле, тем не менее ведь не имеет костей и прочих внутренних органов!

 

Я не знаю. Восхвалять или критиковать не буду сейчас так как не вникал, но рад, что тут производится работа по написанию объямных статей. Это само по себе выставляет в лучшем свете то, что происходит тут в отличие хотя бя от того же безделья в МЦР в этом отношении.

 

Но ведь они вымерли именно из-за похолодания климата и прихода льдов в те области, где ранее было тепло и росли субтропические растения. То, что привожу выше про вмерзшие туши мамонтов в вечную мерзлоту - это научный факт, серьёзно. Читал это в каком-то научном журнале как описание реального факта. То есть, условия в той местности, где обитали мамонты изменились вдруг, сразу. Находят скрученные огромные деревья, которые как бы были мгновенно сметены волнами и через очень короткое время покрылись толстым слоем льда. То есть, о чем это может говорить? О том, что в той местности климат вследствие каких-то причин изменился вдруг - из субтропического в заполярный. О причинах такой смены климата было бы интересно поговорить отдельно.

 

Нет Вы серьёзно? Серьёзно об этом? Но а как же тогда утверждение в "Тайной Доктрине", что именно человек появился первым на этой Земле? Это утверждается в начале, кажется, второго тома. Как один из постулатов, на котором основывается вся "Тайная Доктрина". Но, если это серьёзный спор, то могу привести цитаты Блаватской, где она оспаривает (или, скорее всего, один из Учителей через Е.П.Б.) что человек не мог быть на заре времен такого же роста каким он является и теперь. Он бы просто не выжил в условиях того мира, каким он был тогда с его гигантскими животными и земноводными.

Сейчас постараюсь найти тот фрагмент ...

 

Вот, к примеру в статье "ДОБАВОЧНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ЭЗОТЕРИЧЕСКОЙ ГЕОЛОГИЧЕСКОЙ ХРОНОЛОГИИ", во втором томе даётся сравнительная таблица периодов, в которой утверждается, что Третья Раса уже появилась в то время, когда на Земле жили гигантские чудовища: сопоставляются научные гипотезы и Учение:

Вот, что говорит Эзотерическая теория об этом периоде:

Из этого видно, что человек жил на Земле одновременно с этими чудовищами.

 

Или вот, фрагмент статьи "ОРГАНИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ И ТВОРЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ":

Это тоже часть спора с научным миром в общем и с теорией Дарвина в частности. Теория Дарвина утверждает, как известно, что человек произошел постепенно от обезьяны. Тогда как Тайная Доктрина говорит (и "Письма Махатм" тоже), что челоовек постепенно уменьшался в росте вместе со всем окружающим его миром. Гигантские папоротники стали меньше, иуганодон превратился в ящерицу, мамонт в слона и человек из гиганта-атланта в 9 метров ростом уменьшился до настояшего роста.

 

Но был и такой период в формировании Земли. Как это пишется в Книге Дзиан, которую Блаватская комментирует. Что и есть, собственно "Тайная Доктрина".

 

Так смысл эволюции в том, чтобы пройти из астрального мира в физический и потом, с этим опытом вновь возвратиться астральный. Вернее, отбросить физическое тело, так как астральное пребывает всегда - там где есть физическое тело.

 

Наше сегодняшнее астральное тело не есть прототип нашего физического тела, но есть другая форма существования, параллельная с физическим миром. Задачи у сегодняшнего астрального тела другие - обеспечить жизнь в тонком мире.

На том этапе эволюции, когда монады подготавливали снисхождение в плотный мир, наверное, существовало два тонких тела:

1) нечто вроде уплотнённого астрала, который строился как прототип будущего физического тела, и

2) тонкого (астрального) тела, которое служило оболочкой существования в разрежённом астрале (по отношению к уплотнённому астралу).

Все предыдущие круги (мы сейчас в IV круге конца пятой коренной расы) проходили для животной жизни в астрале, и только в середине нашего круга (18 млн. лет назад) животная и человеческая эволюция достигла физического уплотнения. Вот таблица, грубо иллюстрирующая этот процесс:


http://lebendige-ethik.net/4-Dinozawry_nikogda.html

Остатки животной жизни из предыдущих кругов I-III находимы на Земле только в виде окаменевших остатков, т.е. затвердевшего в минерале астрала.

 

Вы сначало, пожалуйста, прочтите вот эти статьи:

• 
  * Происхождение человека с точки зрения Теософии и Агни Йоги
  * Цитаты к статье "Происхождение человека с точки зрения Теософии и Агни Йоги"
  * Локализация материка Лемурия
  * Бамианские статуи - модель пяти коренных рас
  * Остров Пасхи - реликвия Лемурии
  * Остатки лемурийского циклопического города на дне океана возле японского острова Йонагуни
  * Лемурийские циклопические постройки в Андах. Куско и Саксауаман
  * Динозавры никогда не были физическими существами, но астральными

После этого нам будет легче общаться, т.к. я пока не пойму, что Вы хотите сказать.

 

Ну, Андрей, я конкретно выше оспорил Ваше утверждение относительно динозавров с приведением цитат из Тайной Доктрины. Не буду давать аналогичные ссылки на мои разрозренные по разным форумам темы-статьи, но просто предложу: если Вы хотите обсудить конкретный вопрос - приведите цитату из Ваших статей. Не обижайтесь, просто есть еще столько непрочитанного из Е.П.Б. или Рерихов. Это для меня первоочередное. Тем более, что не раз писал рецензии на статьи других людей и никогда это не имело хороших следствий.

 

Но, пользуясь совбодной минутой могу попытаться сказать несколько слов по этому поводу:

Есть разные так сказать астральные тела. Линга-шарира или низшее эфирное тело о котором писала Е.И. в письмах Фоздик в Америку - это как раз и есть прототип, который формируется раньше физического тела. Это достаточно сложный вообще-то вопрос. Есть вот кама-рупа - это тоже можно назвать "астральным телом". Есть майави-рупа - и это отчасти астральное тело. Градации и различия, тем не менее весьма существенны между ними. Вы и сами это пишете далее, говоря о нескольких астральных телах:

Но, это сложный вопрос и заводиться на эту тему, которая в перспективе может развиться в 20 страниц мало связанных между собой сообщений мне не хотелось бы. Как это можно видеть в темах с участием Кайвасату на рёрихкоме

 

18 млн. лет назад человек стал физическим. Это произошло в середине 3-й коренной расы нашего Четвертого Большого Круга. Есть цитаты из "Тайной Доктины", подтверждающие это. Первые 2 расы были бесплотны. Начиная с 3-й начинается физическая эволюция.

И я не видел ни разу упоминаний того, что мы находимся в конце 5-й расы. Только то, что арийские азиаты - это первая подраса Пятой коренной, а мы "белые победители" - последняя подраса, как писал К.Х. Но это не значит, что не будет еще кого-то. Блаватская вот пишет, что пятая раса будет постепенно заменяться шестой в течение тысячелетий. И все остальные расы будут существовать постепенно деградируя. Говорится вот, что есть сейчас на земле 4 раса - китайцы. И даже 3-я, остатки её. плоскоголовые аборигены Австралии. Точнее - это прямые изменившиеся потомки 3-й расы.

 

Кроме того, как объяснить вполне материальные следы динозавров? Например, только сегодня в газете была публикация об обнаружении новых следов. "Это место [в штате Аризона] служило животным для водопоя в оазисе древней пустыни около 190 млн лет назад. ... На площади более гектара расположены тысячи отпечатков, в среднем 15 на квадратный метр" ("Время новостей" за 21 окт, со ссылкой на ж-л Palaios).
Даже если допустить, что вещество, на котором сделались отпечатки, тоже было тогда астральным и потом уплотнилось, остаётся без объяснения тот факт, что на тела действовала гравитация, заставлявшая их прижиматься ногами к земле. Потому я всё же склонен считать, что они были вполне физическими существами.

 

Окаменелые останки кстати находят не только динозавров, но и просто человеческие тоже. Да нет, это научный факт, что динозавры существовали. Дискуссия всегда велась напряженная о том, что они существовали задолго до человека. И что человек появился на Земле позднее, когда динозавры, мегатериумы, тиранозавры и т.д. уже вымерли. Тайная Доктрина же утверждает, что человек существовал и тогда. Что он был современником вот птеродактилей. Но, что человек тогда был не таким как сейчас, но под стать тем размерам, которые тогда были во всей природе. То есть, намного крупнее.

Махатмы говорят, что в Индии есть пещера доверху набитая останками этих древних людей. Так же, пишется в ТД, что гигантские курганы, которые есть в каждой стране - это именно могилы этих древних великанов. То, что в них не находят их останков происходит оттого, что сжигание было всеобщим обрядом погребения. Поэтому те гробницы хранят лишь пепел великанов.

Но настоящие великаны все утонули вместе с Атлантидой и Лемурией. Может быть, когда эти области вновь подымутся из глубин океана - эти останки будут найдены.

 

Ну почему же. Есть и такие придурки.

Фамилия одного из них Шкловский. Правда сначала он допускал наличие жизни в каких-то других солнечных системах в определенные временные интервалы, но ближе к старости стал утверждать, что мы одиноки во вселенной, в принципе. Причем к этой идее примкнули еще несколько его сторонников.

Так что, не волнуйтесь, Анатолий. Придурков у нас хватает.

 

Между прочим академик и очень образованный человек был. С интересом читаю его книгу "Вселенная, Жизнь, Разум". Такие оценки конечно говорят о самом оцениваемом - об его уровне.

Он был просто частью тогдашнего процесса, который проходил тогда в астрономических кругах. И вообще в научных кругах. К слову сказать тогда, во времена СССР нельзя было быть лидером в каком-то движении такого духа - то есть, по поиску внеземных цивилизаций или чего-то подобного в таком духе.

Тогда проводились международные конференции с участием американцев и европейцев. И темой этих конференций был именно "Внеземной разум" и т.д. При этом военные всех стран достаточно плотно занимались этой проблемой. Выделялись средства из бюджетов государств. Так что, Шкловский был успешным достаточно человеком. Вот выезжал за границу, в Париж, к примеру. И при этом еще он не был карьеристом, но действительно заинтересованным человеком. Его книги, в которых он суммирует и в общем описывает тогдашние достижения науки в вобласти астрономии (и не только) действительно живы и интересны. И богаты сведениями. Есть статьи, написанные со здоровым чувством юмора