Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Dismiss Notice

Что прочитали и что читаем

Discussion in 'Разнообразные темы.' started by Elentirmo, Jun 23, 2011.

  1. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Откуда взялась цифра 23.5 столетия-совершенно не понятно.Да и о какой новой битве "в индийских преданиях" речь идет-тоже не понятно.Что же о фантастических сроках в 432 000 лет -в ЖЭ есть указания, что это лишь аллегория и безобразие не может продолжаься так долго.
     
  2. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Я лишь процитировал роман. Откуда Таис взяла эти цифры, Ефремов тоже не уточняет. Однако, любопытна именно привязка к нашему времени, совпадающая с "Хронологией" из "Премудрых тетрадей". Значит Ефремов свои хронологические модели использовал не только в "Туманности Андромеды" и "Часе Быка", то есть фантастических романах, но и в "Таис Афинской", то есть в историческом романе. Как бы свел всю свою литературную модель земной истории воедино. Как пример, дам ссылку на произведения Крапивина, где в каждом есть какая-нибудь да отсылка к другому произведению (упоминание героя, городка, события). По сути крапивинские повести и романы сложно разделить на циклы и жанры. Это единая, хотя и многогранная, картина.
     
  3. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    И еще. Мы тут давеча со Смирновым общались. Как раз намедни перед смерчем в городе Ефремов (помните, был такой природный катаклизьм?). Так вот, видимо "разбудили Зигура" ))))
    В беседе пришли к изумительным выводам о совпадении хронологий у Ефремова и Толкина! С учетом той самой вертикали Снукса-Панова (2040 год).
     
  4. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Ну что, давайте ссылки, будем копать...
     
  5. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Ссылки, значит...
    Приведу цитату из будущей книги Смирнова. Да не обидится на меня автор! Конец последней, девятой главы.
    В архиве Ефремова хранятся два листка: «Расчёт тибетских лет для «Часа Быка»» и «Хронология (общая с «Туманностью…»)». В своём стремлении проникнуть за горы времени писатель концентрировался на ближайших пятидесяти годах – и одновременно смотрел далеко вперёд.
    По расчётам писателя, Эра Разобщённого Мира, которую сейчас проживает Земля, а вместе с ней «Век смятения и голода», должны закончиться в чёрном цикле семнадцатого круга, между 2035 и 2046 годами.
    Как же видит Ефремов будущее Земли?
    С 2047 года начинается Эра Мирового Воссоединения: Век Союза Стран, Век Разных Языков, Век Борьбы за Энергию, Век Общего Языка.
    В Эре Общего Труда (начало в 2287 году) чередуются Века Упрощения Вещей, Переустройства, Первого Достатка, Звёздного Космоса.
    Эра Великого Кольца (начало в 2826 году) состоит из Веков [Подобия?], Разума, Великого Взлёта, Беспредельности и Тибетского Опыта, начавшегося в 408 году ЭВК (3234 г.) и продлившегося полтысячелетия.
    Апофеозом этой хронологии звучит Эра Встретившихся Рук: Век Раскрытия Пространства, Век Прямого Луча, Век Свободных Встреч. События «Часа Быка» на Тормансе, согласно этим записям, произошли в 4030 году, пролога и эпилога – приблизительно в 4160 году.

    Я здесь не говорю об упоминании в "Часе Быка" про возрождение оккультизма в 80-х годах 20 века и "веселых" девяностых в письмах Ефремова...
    Значит, заметьте, что ЭРМ и ЭМВ имеют границу в 2046-2047 году. По сути этот рубеж совпадает с точностью до нескольких лет с "сингулярностью биг-хистори" Снукса-Панова (2035-2045). Но это ладно. Именно на 2040-2041 годы приходится граница Шестой и Седьмой Эпох по хронологии Толкина (http://liga-ivanovo.narod.ru/lt-tab.htm ) - в моей интерпретации, конечно, но очень уж близкой к авторскому видению :-)
    Это ладно. Первое схождение.
    Есть и второе. Эра Встретившихся Рук, по сути новая эра в жизни человечества, когда были побеждены пространство и время начинается в 3700 году. А у Толкина предполагаемая Восьмая Эпоха начнется в 3836 году. Разница в 136 лет для таких сроков чрезвычайно не существенна. Прямое попадание в десятку.
     
  6. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
  7. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Кстати, там и сообщение Н. Смирнова фигурирует (Николай).
     
  8. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    4,161
    Заметим, что лишь в вычислениях Элентирмо.У самого Толкина никаких конкретных дат 7-8 эпохи нет.
    Если верна твоя экспоненциальная формула.
     
  9. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Да, я и не говорю, что это вычисления Толкина. Это мои вычисления, мои предположения. Однако основаны на текстах Толкина, на известной истории, на библейской истории, а также на некоторых законах природы и развития общества. Это лишь гипотеза, не теория.
    Впрочем, поживем, увидим. До конца Шестой Эпохи не так уж и долго )))
     
  10. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Дочитал сегодня "Таис Афинскую". Удивительная книга. Меня особенно трогают такие моменты, вроде рассказа китайца-путешественника о дальних странах и размерах Евразии. Очень сильные моменты. Аж мурашки по коже.
     
  11. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    Да, Ефремов прекрасно совмещает таинственное и реализм, прошлое и будущее. В "Таис" же просто уникально завязал всё это на воспевании женщины.
    Как же тяжело и неожиданно, лично мне - к примеру, понять и узнать, что Тарковский вообще не нашел ценности в Ефремове.
    На меня его книги действуют оздоровляюще во всём.
     
  12. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    А для меня Тарковский - темный лес. Хотя, конечно, излишний эротизм "ТА" просто шокирует неподготовленного читателя. )) Неудивительно, что в 70-х годах книга издавалась в сильно урезанном виде.
     
  13. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    Может, я читал какой-то урезанный вариант? Во всяком случае, мне вроде не запомнилось излишнего эротизма. Наверно, потому, что ещё не женат. :foo_t_bol:
     
  14. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Скорее всего. Впервые полный вариант был напечатан, насколько мне известно, в 1992 году. Потом переиздавались и тот, и тот варианты.
    Легко отличить их по одному моменту. В полном варианте есть любовная сцена в начале между Таис и Птолемеем.
     
  15. Светлана

    Светлана Хранитель

    Messages:
    3,320
    Заинтриговали. :-)
    Придётся перечитать ту, которая есть.
    Давненько я собиралась её прочесть ещё раз. Помню в двадцать лет она на меня произвела потрясающее впечатление.
     
  16. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    Хотел сегодня начать читать "Плутонию" Обручева (раза четыре читал, правда, последний раз очень давно, еще в институтские времена), но не успел. Надо было домой собираться. Да и аккумулятор на ебуке почти сел.
     
  17. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    А в библиотеке взять? Я сегодня взял Амфитеатрова, где вторая часть "Жар-цвета".
     
  18. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Messages:
    5,579
    Location:
    Иваново
    А я сейчас читаю книги на ебуке. Удобно. Хотя бумажную книгу ни на что не променяю. Но в деревню возить лучше тонкий планшетик с сотней произведений, нежели громоздкий том с одним. Особенно когда каждые полкило на счету - несу сумки в руках.
    Библиотеки и дома хватает. За прошедшие десятилетия собрал неплохую библиотеку. Да только многие книги так и не читаны, а десятка два начаты и заброшены из-за того, что на очереди всплыла новая книга, а потом еще одна, потом еще...
     
  19. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    надо будет поискать мою книгу. Когда-то, купив, начал читать и бросил, что-то напрягло или не понравилось. Потом, не так уж давно, нашел и стал читать на одном дыхании,
    правда, не с самого начала.
    Добавлю, что, конечно, не обязательно романтизировать особо институт гетер, да и кто знает, какой в жизни была реальная Таис,
    но Ефремов обыграл все это совершенно по-особому, создав свето-утверждающее произведение.
     
  20. Вук Диков

    Вук Диков Хранитель

    Messages:
    1,421
    Ну, в данном случае конечно! )) Сам в библиотеку сегодня кое-что из своих отдал. Есть люди, кто в квартирах так и ползают через книги в буквальном смысле.