Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания

Через конфликт к взаимопониманию?

Тема в разделе "Учение на практике.", создана пользователем Николай 31, 14 фев 2011.

  1. Lancer

    Lancer Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    132
    Да уж... Почитал я эту темку и стало очень печально за А.Пузикова.
    И на рерихкоме он когда-то вёл себя подобным же непримиримо-хамоватым образом, пока его оттуда не вытурили. Так и здесь, спустя стольких лет, всё то же самомнение и озлобленное неприятие чужого мнения, не сходного со своим. И это всё на фоне абсолютного отсутствия трезвого взгляда на себя самого.
     
  2. Lancer

    Lancer Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    132


    Наверное это потому, что в этой "аналитике" было больше злобствующей клеветы, чем вдумчивого и непредвзятого размышления.
     
  3. Lancer

    Lancer Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    132
    Такое впечатление, что Вы посещали рерихком только для поиска компромата на него же самого.
    Вы настоящий строитель и служитель Общего Блага! :mrgreen:
     
  4. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    А может всё гораздо проще? Может Андрей Пузиков, не считает для себя возможным идти на компромиссы со своими принципами? Если по сути? Ещё никто не сказал, чем плохо его вот это предложение?
    3. Я категорически против любого удаления постов. Удалению должны подлежать только нецензурные выражения. Возможно, и даже нужно перемещение длинных не соответствующих теме постов в отдельные накопители, при условии, что автор общается только сам с собой (О чем идет речь, думаю понятно.)
    Исключительно на мой взгляд, не есть хорошо держать “на крючке” людей такого уровня как Пузиков и Migrant…для многих они оказались очень не удобными. Зато теперь тишь да благодать…и некому острые вопросы задавать.
    Для взаимопонимания …и нужно то всего чуть-чуть…обсуждать не личности, а суть вопроса. Было бы не плохо, если бы в дискуссии приводились аргументы…а не удаление постов, когда эти аргументы отсутствуют…это именно то, о чём говорил Migrant.
     
  5. Lancer

    Lancer Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    132
    Для последователя УЖЭ принцип должен быть один : Общее Благо. То есть, не себеслужение, а "во Имя Твое, Владыка".
    А если каждый не сочтёт возможным пойти на компромиссы со своими принципами (а они есть у каждого), то и никакой общины никогда не будет.
     
  6. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    В том и дело, что вряд ли кто сомневается в желании каждого из дискутирующих в работе на Общее Благо...совесть у них чиста. Но беда в том что эти пути каждый видит по своему. Закон один для всех.
     
  7. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Как я с вами согласен!
    Хм, значит всё сводится к компромиссам? В принципе, правильно. Каждый должен задвигать личное куда подальше. И во имя Общего двигаться к коллективному. Но каждый-ли, все-ли? Или есть-ли те, кто априори уже выделен в некую касту иерархов?
     
  8. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Выложу здесь одно из своих обращений к Востоку в дискуссии с ним:

    Камень, положенный в основание, на самом деле прост. Суть его в общности. Нет у нас крутых и продвинутых, способных сказать: "Имел бы мир одну большую шею, я эту шею махом разрубил!" Наша цель не возвыситься над сообществом, а стать им, растворить его и, приняв на себя его боль и радость, преобразить.

    Ты, Восток, говоришь о том, что понятно и ясно. Ты говоришь о приоритете права, то есть о примате закона. И эта структура известна на Планете уже тысячи лет. Закон, в основе которого "Римское право" действует на Планете уже тысячи лет. Это структура выложена под воздействием лучей Сатурна. Но Иерархия нового типа должна принципиально отличаться от сатурнианских программ, она зиждется на иных культурных ценностях. И этот метод ещё достаточно нов для нас, основы его не всегда улавлиевыми нашими рецепторами, поэтому и сложны на первый взгляд. Но понять их основы можно.

    Сравним две методики управления, два принципа руководства.
    1. Первый приходит и жёстко наводит порядок: "это будет стоять здесь!", "мы будем ходить так!", "ко мне будете обращаться через секретаря!"
    2. Другой приходит в коллектив, собирает всех в круг и говорит: "Общая наша задача такова! Мы все одна команда и мы спаяны одной цепью! К общему решению приходим сообща и это решение для всех - закон!"

    Налицо два разных типа выстроенной иерархии. И та, и другая схема не отрицает иерархической цельности, но одна (первая) схема подразумевает отсутствие горизонтальных связей, она опирается на верховенство одного человека над другим, и именно она, кстати, привела человечество к тому, что кастовые различия пришлось Учителям срочно выводить из человеческой культуры. Принципы этих отношений очень наглядны, кстати, и в нашей армейской дедовщине. Суть её в подавлении младшего старшим, в вознесении одного человека над другим. И на этих принципах построены отношения у Чернявского, именно с ними мы и боремся вот уже который год.

    Вторая схема основана на горизонтальных связях, которые постоянно стремятся к гармонизации и согласованности, суть которых в поиске Брата среди своего сообщества. Эти принципы развиты в России. Я не хочу сказать, что в этом направлении уже всё создано и проработано, и вот, мир и человечество, глядите на нас, мы лучшие. Нет, но Россия рождена под лучом Урана и в силу своей природы ищет в каждом человеке брата и товарища. И эти её поиски не то, чтобы закончились, они только начинаются по серьёзному, но они должны будут заменить принципы римского права, развив в социуме принципиально новые ценности и новую культуру отношений. Кстати, полагаю, что именно у нас в России (хоть и не уверен до конца) появилось такая практика, как "брать коллективом на поруки", у Запада же больше в ходу "выпускать под залог".

    Это моё послание несколько спонтанное, очень сырое и потому прошу вас относиться к нему не очень критично. Это как бы заметки на полях дискуссии.
     
  9. Борис

    Борис Хранитель

    Сообщения:
    1.844
    Нет, не для разделения людей здесь всё это говорится…ни в коем случае, а лишь только для прояснения позиций.
    Существует понятие…негласный духовный лидер…и очень важное свойство такого человека, отнюдь не стремление к власти, а напротив – удаление от неё.
    Таким лидером был Андрей Сахаров.
    Наверное, именно такие лидеры и должны стоять над всеми нами.
    Стремление к власти…а рядом …гордыня – самый тяжкий грех…и труднее всего преодолеваемый (имхо).

    Глубина понимания Истины у каждого из нас различна… и это всем понятно.

    (3) Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит, (4) встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался. (5) Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан. (6) Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги? (7) Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после. (8) Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною. (9) Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову. (10) Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все. (11) Ибо знал Он предателя Своего, потому и сказал: не все вы чисты. (12) Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам? (13) Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. (14) Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. (15) Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (16) Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его. (17) Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.

    И позвольте ещё раз:
    стих 12. «Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?» Наверное, ученики смотрели на Иисуса непонимающе. Поэтому Иисус дальше объяснил им духовное значение Своего служения. Прочтем стихи 13-15. «Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам». По обычаям слуги должны умывать ноги хозяина, и ученики – ноги своего учителя. Поэтому ученики Иисуса не поняли, почему Иисус омыл их ноги. Все они хотели стать великими лидерами и учителями своего народа в своем поколении. Ученики не знали, в чем состоит истинное величие и любовь. Иисус учит, что истинное величие - в святом смирении, а истинная любовь — в жертвенном служении.
     
  10. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Давай точно, конкретно и фокусированно разберём - о каком камне идёт речь? Точнее о каких? Отвлечённости - здесь не помошник.

    Ты всё совершенно точно описал - и эти три камня - Сознание Единения, Господом Твоим и Сознание соизмеримости. Но все три - становятся полной системой Светлого строительства - если опираются на камень первый - Почитание Иерархии.

    Все эти ками основания - можно увидеть во фразе - "..если двое или трое соберутся во Имя Моё - там и Я среди них" Во-первых Во Имя. А дальше - три камня которые сделают возможным собраться и понять друг друга. Но друзья - посмотрите - кто быстро и легко собирается? Легко собираются стаи волков, легко микробы сбиваются в колонию, любая воровская малина или преступный синдикат - создаются быстро и без проблем. Но во имя чего они собираются?
    Никакое римское право - не ложу в основу. Но лишь безоговорочное подчинение Высшему и Закону.
    Да, тут я согласен - все мы находимся в процессе становления. И естественно - наверное нельзя сразу ставить - без опытного познания. Значит будем учиться.

    Вот ты изобразил дурацкую чиновничью систему - но сам то как думаешь - я её имею в виду?
    Как по мне - ближе такая модель - помнишь как-то говорили про Уриэля:

    Всё ведь зависит от того КАКАЯ задача. Так ведь. Что собираемся делать? И вот этот вектор задачи - и есть непреложный Закон.

    Согласен. Но повторюсь - её ли я имею в виду? Я ведь говорю о системе, где горизонтальные связи - есть следствие вертикальной принадлежности. Если двое или трое осознают себя Братьями ОДНОГО ОТЦА-МАТЕРИ, то и Братство их осознаётся и является по факту - настоящим.

    А если вроде бы братья, а подчинения Отцу - нет? Братство становится в этот момент фикцией.

    Каждый выбирает свою нишу реализации, как и глубину понимания.
    Да и воевать то там честно говоря не с чем.

    Братство - повторюсь оно ведь разное бывает. Есть от сыновней любви к Отцу Единому. А есть вынужденная конгломерация повстанцев, мятежников и воров.

    Стремление то к единению и Братству в России - действительно СИЛЬНО. Тут ты очень верно всё заметил. Но и два этих вектора - так же мощно развиваются - причём оба одновременно.

    И вот история чётко и безошибочно показывает нам - что все моменты исторического развития, усиления Государства Российского - связаны с явлением жёстких и твёрдых помазанников. И наоборот - всякие демократизации и смягчения - в итоге приводили к полному развалу и деморализации страны. ВОТ и ДУМАЙ. Я же не с потолка факты беру.

    Согласен - эти тенденции нужно развивать. Но смысл и толк будет только тогда, когда народ примет Единоначалие и отразит в себе образ Иерархии.
     
  11. Дальний

    Дальний Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    1.796
    Так речь идёт, как ты и говоришь, не об отвлечённом подчинении Высшему и Закону, а о конкретных людях, которые это Высшее и Закон олицетворяют. Например, мне не встречались люди, которым я бы безоговорочно подчинялся. Конечно, такие люди есть, но я ещё не заслужил встречи с ними.
    А что ты имел в виду, поясни, пожалуйста, как конкретно разговор про Уриэля относится к тому, о чём мы говорим?
    А кто выступает от Имени Отца, кому конкретно подчинятся, что значит «вроде бы братья, а подчинения Отцу – нет»? Приведи пример, чтобы было понятно, о чём ты говоришь.
    Что здесь думать, это всё уже удумано-передумано, этот пример не подходит к тому, о чём мы говорим.
    :)
     
  12. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    А отец? Мать? Всегда ли ты был большим и взрослым? Да и сейчас - полностью ли мы "взрослые" и самоосознанные?

    Вот почему - во многих традициях, особенно на востоке - это было очень важно - почитание и послушание перед родителями? Жёсткое и неимоверно регламентированное следование принципам и кодексам? Ну конечно мы все знаем вред этих перекосов - а в сути ведь - можно увидеть божественную основу.

    Это ведь и есть тот показатель готовности человека - идти дальше изучать и принимать более глубокие слои Закона и Взаимоотношений. И братские взаимоотношения - я так же чётко привязываю к понятию Высшего - ибо нет Единого Отца - нет и Братьев. Нет следования Укладу Семьи - братьев и отца - нет и братства по факту.

    Мы ведь говорим о целесообразности жёсткого и построенного на Законе управления? И здесь имеет место - подмывание этой - единоначальной и жёстко структурной позиции тем, что она ИЗОБРАЖАЕТСЯ как земной деспотизм и чиновничья власть. Но деспотизм и власть - всего лишь искажение Высшего Образа. А в чистом виде - это очень жёстко обусловленное управление. Правила и т.д. И вот пример - хвалебного возвышения Уриэля - показывает именно пример отношения Учения к властному и жёсткому сдерживанию. Но это пример отношения Учения. А дальше?
    Я может не прав и спорю потому что сам Отца во всей его Славе не вижу. Но я как бульдог - если во что уж вцепился - то уже не отдерёшь... Я считаю Учение - словом и волей Господней. Волей Отца. И если это Учение показывает мне ... ну как малюсенький намёк - действие Уриэля - то я стараюсь даже в этом малом намёке определить верное понимание.

    Ну естественно всего я не знаю и мало что понимаю в Учении. Но если ты мне покажешь где и как Учение говорит об обратном - то я обязательно и это рассмотрю. Одна ли у нас ОПОРА? Одно ли Учение учим? Братья ли мы?
    [/quote]Володя! Если ты хочешь(а хочешь ли?) чтобы я тебя понимал, то объясняй пожалуйста - подробно почему, как и что. Ну вот прими это как мою узость и несовершенство, как недомыслие жнаны... - ну не понимаю я высказываний в стиле мой джокер побил твою ладью на поле F12. Считай что я туп и не обладаю способностями к расшифровке скрытого.
     
  13. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Для начала давай договоримся, что ты действительно дискутируешь, а не ёрничаешь. Поэтому предупреждаю сразу, что буду обсуждать с тобой эту тему пока ты тот самый Восток, который умеет и желает обсуждать тему, уважая собеседника.
    То есть центральный вопрос: "КТО? "собрался во имя моё". И тут я хочу напомнить, что одна из моих тем называлась "о избранности". То есть ощущение избранности своей - есть грех. Лично я представляю так: мы все в какой-то момент осознали важность Учения, устремились к нему и теперь ищем в своей среде единомышленников, попутчиков. Естественно, что попутчики, сравним их как с людьми в одном вагоне, могут быть разными. Но так уж жизнь устроена, что мы всегда имеем сообщество отобранное волею случая, и очень редко мы подбирали сами. Это и производственный коллектив, и школьный наш класс, и институтский курс и даже армейская рота. И наша задача создать внутри коллектива такие отношения, чтобы мы все стали однокашниками, товарищами по работе и даже больше. У эстонцев, кстати, однокашники называются klassivend или klassiōde (классный брат или классная сестра). То есть сообщество, которое равно среди равных, а не выстроенное по принципу дедовщины. Вот ты говоришь, что "легко собираются стаи волков, легко микробы сбиваются в колонию, любая воровская малина или преступный синдикат - создаются быстро и без проблем". Позволь мне не согласиться с тобой. Преступное сообщество, к примеру, собирается очень сложно, а внутренний устав в нём - очень жёсткий, беспощадный и постоянно отслеживает слабые звенья. Стоит проявиться в нём слабине - всё, человека выдавливают в гумус. Точно такая же картина с микробами и стаей волков. Тут, уж извини, примеры неудачные.... Впрочем, они говорят, что ты пока плохо вник в тему.

    Но. Сказать, что я готов тебе отбарабанить и доложить: г-н Восток, нами отработана и уже работает модель отношений Нового Мира - слишком самонадеянно. Но, наше сообщество, и ты в том числе, должны, как я полагаю, собрать имеющийся у человечества весь прогрессивный опыт и использовать его. Почему бы не вспомнить СССР, его лучшие образцы. Почему бы не поискать чей-то иной опыт, скажем у буддистов, первых христианских общин? Причём не копировать, а творчески трансформировать?

    Более того, скажу тебе такую крамолу, что и опыт рерихкома пригодится, но в лучшей его части. И негативные аспекты мы должны помнить и ни в коем случае не принимать его в своей среде. И это в первую очередь касается удаления сообщений и примитивного забанивания участников. Это меры репрессивные, а потому должны быть одобрены сообществом Интернет-Общины в целом.
     
  14. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Сергей, Без обид - но это всё вода. Зачем ты мне "пришиваешь" позицию избранности - причём голословно. Есть факты, есть чёткая привязка к событиям, словам и местности - давай рассмотрим. А без этого - это просто те самые отвлечённости - которые делу никак не помогут.
    То есть откровенно тебе брат пеняю на это. Давай ПРЕДМЕТНО Сергей Васильевич. Жёстко и конкретно и предметно.
    И главное очень внимательно и Очень сфокусированно. Итак - ты говоришь, что
    Сергей - разве ж я спорю с этим? Я двумя руками ЗА - что бы именно так всё воспринимать. Но в данном случае - я о другом. Совершенно. Я говорю об очень конкретной модели - реальной, существующей и не отвлечённой. Реальном прецеденте, который как основа может быть положен в копилку осознания и уклада. А именно - есть факт оскорбления. Есть факт Лжи. Я как конкретный пользователь, конкретный человек - сам опроверг и факты и саму позицию клеветника. Логически и до буквы подробно. И как гражданин и как человек, и как исполняющий обязанности - потребовал удалить подлый и лживый навет. В ответ что?
    И заметь - в принципе - это для меня важно, но не настолько насколько вообще важна - Этическая системность Общины. Которая никак не может раскачаться, определиться и среагировать законно, чётко и обосновано. То есть повторю свой тезис - выходит, что УК РФ - много ближе к ЖЭ чем уклад Общины?
    То есть я который раз задаю прямой и недвусмысленный вопрос - есть факт обалгивания - есть факт обвинения -не доказанного фактами - и это само по себе есть унижение достоинства. Ущемление. Не справедливость. Где ответ Общины?

    И здесь не нужно переводить на меня. Заранее прими - что я конкретный засранец. Я сам по себе могу быть трижды неправ. Могу возмутиться, могу раздражиться, могу что угодно.(умеем отличать?) Но всё это определяет меня лично и я могу быть в этой своей реакции трижды не прав и трижды прав. Надо - заткнусь и извинюсь - не велика персона.
    Но я ведь говорю о Законности и системе. О справедливости и достоинстве в Общине. Где воля и уклад Общины? Вот Уголовный Кодекс - он может даже зека защитить. А МЫ???

    Теперь логика. (заранее прошу прощения Сергей Васильевич.!!!)
    Если ты - пользуясь своим авторитетом - скажешь что это мол правильно, терпеть бесконечно, доброжелательность проявлять, понимать и нянчится и т.д. - Я могу так же Жёстко спросить теперь у тебя - а что например тебе лично мешало с таким терпением подходить к оппонентам на рерихкоме? Они говорили что-то круче чем кое кто на меня здесь? Где Твоя справедливость? Или тоже - выборочно?

    Ну да - Володя вычислил это мой приём - я немного зеркалю и показываю тебя самого в этой модели. Но сам то ты хочешь видеть? Скажи нет - скажи забодал конкретно и я замолчу.
    Правда железные вопросы. Нисколько не хочу делать тебе больно, но ведь я так прямо тупо мыслю и всё так вижу. Что мне делать?
    Чего я хочу? Да правды - хоть в том в чём МОЖНО. Смысл общаться без неё?



    Я скажем так вникал в неё - лет десять. Видел не одно а десятки и сотни преступных сообществ. А если посмотреть в микроскоп а не мыслить ОТВЛЕЧЁННО, то в каждой малейшей капле воды - тысячи колоний микроорганизмов.
    Если бы с такой лёгкостью на земле организовывались бы Общины, то пожалуй во всей Вселенной Земля была бы примером и светочем Духовности. Так что легче?
    Ну а я разве против? Я - ЗА.

    Ну а я думаю, что для экономии времени, сознания и психической энергии - прежде нужно выработать своё принципиальное отношение к явлениям интернета - и уже на основе этих правил - действовать. И тогда даже один модератор - имея в руках этот инструмент - сможет выявлять волю всей общины.
     
  15. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Какие обиды, всё нормально. Дело в том, что мы говорим о разном. Я те про Фому, ты мне про Ерёму. Я об одном, а ты о другом. Но ты, не поняв меня, начал ещё и зеркалить. Дескать, несёшь всякую ерунду, так я тебе и подыграю. А спросить там, где не понятно, влом?

    Так вот, я тебе не пришиваю никакой избранности. Мы с тобой рассматриваем две модели: на рерихкоме и ту, которую пытаемся создать здесь. И по моему глубокому убеждению там система далёкая от той, которая нужна в нашей среде. Улавливаешь? Там и тут. Авторитарность и демократия. Авторитарность всегда покоится на представлениях о собственной избранности. И ты, как человек, можешь быть милашкой и душкой, но, став частью системы, принимаешь на себя некоторые качества целого...
     
  16. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Мне казалось, что тебе понятен мой подход к этому вопросу. Он на самом деле прост: вы начали эту дискуссию, вы её и заканчивайте. По сути вы пока что выложили друг другу претензии и его удалили. Ты, кстати, его там тоже "обласкал" не раз и здорово. Так что у вас есть предмет для дискуссии, обсуждайте. Именно поэтому я и против удалений, равно как и оскорблений. И мы все, если надо будет, примкнём к продолжению разговора между вами. Но тогда, когда его температура будет 36,6° С.
     
  17. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Во-первых, Восток, тебя бы забанили на Рерихкоме уже 20 раз, общайся ты там также, как тут.
    Во-вторых, что ты знаешь про моё терпение там?
     
  18. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Ты десять лет вникал... Я жил и выжил в ней. И не надо считать, что попасть в криминальный мир легко, достаточно обворовать киоск. Там, чтобы стать авторитетом, нужно не одну печень врага съесть. Ты о другом говоришь, ты рассуждаешь о грязи. Так вот, там, где грязно, да, действительно микробы множатся и плесень прорастает....
    И теперь ты считаешь, что если, как хирург, не отрезать на форуме всё лишнее, там будет грязно. Мне понятно твоё опасение. Но начни с себя. И я придерживаюсь мнения, что если ходить и убирать за всеми, то так и будешь жить с метлой и совочком. Община - это когда все вместе, когда за высшее и за низшее несут ответственность все. Не хочу впадать в пафос, мне важно, чтобы ты понял.
     
  19. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Это точно :)
     
  20. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Ты замечаешь - ты опять свернул от ОСТРОТЫ темы в кусты под именем типа туповатый Восток. Я даже не спорю. :) :) :) Ты более чем прав. Потому что на самом деле - ВЧ по сравнению со мной просто ангел. Так как я бы закрутил гайки так, что врятли прошло бы хоть что-то. И в этом я был бы так же не прав.
    ну, а скажем так - во первых не мы... Разве я что-нибудь начинал?
    И почему это я должен заканчивать? Но это заметь - частности. Я то могу продолжить и закончить, но тогда по мужским правилам - вы стоите и молча смотрите со стороны...

    Вопрос первый - Это будет хорошо?
    Вопрос второй - Вы это стерпите?

    Но это повторюсь - частности.

    Вопрос третий - а на площадке - есть хозяин?
    Вопрос четвёртый - а если вместо меня окажется человек который не может за себя постоять - так поклёпы и будут висеть?(мол посты оставляем и тд. тп.)

    Видишь - опять ходим по кругу. Я что проснулся и накинулся? Каждый человек в УК - имеет право на самозащиту.

    Но речь то не о том. Ты как бы сам разберись Сергей - мне самому с ним заканчивать? Или всё же разработаем механизмы - которые хотя бы как в УК - будут защищать честь и достоинство человека? Соблюдать его права? Сам то я могу, но во что площадка превратится?
    Ты прекрасно прекрасно понимаешь, что дискуссия с некоторыми не возможна, так как ОНИ не отвечают на вопросы и не читают постов. И им до лампочки - как их обвиняют и называют - ну например представь ситуацию - чести нет. А книги, ну например Грачёвой - продать нужно(это к примеру - всего лишь предполагаю) Кто расставит точки над и?

    Ещё раз спрошу - разве я начал поднимать градус? И что же Вы молчали?

    Тут не разберёшься - пока ситуация не повторится -как я понимаю. Так как сейчас его нет, его поклёп и ложь висит, моё требование висит и вы ничего не решаете. Не можете?