И за такое Вам белый, преданный и пушистый спасиб :-)

 

Велика же сила Учения, если при таком различии в политических взглядах у нас получается ценить в собеседнике самое главное и уважать его..

 

А у меня нет политических взглядов, просто констатирую факты, которые вижу и/или помню точно.
Хотя далеко не всегда в реальность человек может поверить, вот послушайте пример; это вооообще...

Напротив кухонного окна туя, которая выше пятиэтажки, а квартира на третьем. И часто птицы залетают даже в квартиру, и если бы не пёс, голуби ходили бы по кухне, как куры.
Так вот один такой, самый обычный сизый самец, матёрый и крупный, сел на подоконник и начал орать... как горлица. Только чуть с акцентом, чуть хрипловато, и после каждого горличьего "пол-лии-тру! пол-лии-тру!" добавляет обычное голубиное "гу-гу", таким тоном ниже как добавляют "однако".
Потом перебазировался на тую и битый час это же повторял. Прилетала горлица, ужасалась и удирала, шумно маша крыльями, снова и снова. Потом думала, улетел. А он дислоцировался под самое окно комнаты сына с другой стороны дома и там талдычил то же самое ещё минут двадцать. Сегодня вернулся с самого утра и длил такой же концерт до полудня, полиглот...
Ну ладно ворона у нас в районе лает по-собачьи, и ещё то ли галка, то ли кто потоньше тявкает; ладно, что сойка с кроны в прошлом году громко мяучила, вынуждая бабушек креститься, всю весну и летом; это птицы-пересмешники, как говорят орнитологи. Но чтобы голубь выучил иностранный... даже не слышала и не читала...
Впрочем, голуби в городе Львов чуть ли не священные птицы, может у них инъяз хде-то открылся...

 

Появятся...
...
Итак, поскольку резких возражений не поступило, буду открывать новую тему "Судьбы цивилизаций" (оставляю название темы, придуманное САМИМ Владимиром Чернявским на форуме Forum.Roerich, откуда он меня быстренько вышвырнул как шелудивого котенка /о чем, собственно и не жалею, т.к. это послужило поводом для прихода в вашу общину/), в которой разговор пойдет о физике (постараюсь говорить коротко и просто - на уровне средней школы) Космоса, о Нашей Вселенной, о падении Люцифера и его ангелов, о следствиях этого падения и методике противодействия этому, о символике, о прошлом времени, о настоящем времени и о будущем и т.п...

Разговор будет вестись (ввиду отсутствия свободного времени не так быстро, как хотелось бы) в утвердительной форме (из-за того , чтобы не повторяться, "что я так думаю", ИМХО, и т.п...).
Все вопросы по новой теме, чтобы не разрывать целостность повествования ( по сути дела - монолога) предлагаю задавать здесь - в теме "Беседы у костра". Вопросы, затрагивающие суть темы повествования, буду переносить в новую тему в нужные места самостоятельно...

 

Уважаемый Triv.
В брежневские годы была статья в одной из газет, а также в журнале "Вокруг света" про уникальное первобытное племя, которое обнаружили не так далеко от Новой Зеландии, низкого роста, у которого вообще не было религии. Никакой. Такое было единственное в мире, и нежизнеспособно. И это племя вымирало.
Это по памяти. Если у Вас найдутся об этом кое-какие данные, буду очень благодарна.

 

Дорогая Ашвария!
Меня восхищает Ваша стойкость в отстаивании своих убеждений по поводу событий на Украине.
Дело даже не в чьей-то правоте или не правоте...
Помните, какое отношение у Владыки к "холодным", к "горячим" и к "тепленьким" (о последних - "не рыба, не мясо")?
К последним Вас никак не отнесешь, да и к первым тоже... Ваше сердце само собой сделает правильный выбор нужного направления...
По Вашему вопросу, к сожалению, мне нечего сказать.
Земля - это как школа. Человеческие души проходят здесь путь (далеко не за одно воплощение) от "яслей" (через "начальную школу" - "восьмилетку" - "среднюю школу") к "высшему образованию", чтобы затем навсегда покинуть план Земля (как, впрочем, и все мы покидаем навсегда указанные выше /в буквальном смысле/ заведения)...
Но есть нерадивые ученики - двоечники и второгодники. Они, пройдя полный земной курс учебы, не смогли пройти через "игольное ушко" и вернулись (упали) снова на Землю в виде падших ангелов (Старый Свет). Они обладали и обладают огромным опытом и знаниями, но, к сожалению, не отвечающим "Божьим стандартам"...
Это они разделили детсад и школьные классы по нациям. Это они сталкивают лбами учеников начальной школы с десятиклассниками (не про Украину)... А в последнее время и одноклассников...
Помните - разделяй и властвуй...
Еще раз Вам повторяю - у Бога наций нет.

 

Triv ji,
это Вам и мне понятно, что у Бога наций нет, а Вы посмотрите шо пишут... Особенно обливают грязью украинцев. Лишь за то что они живы. И даже погибших. Потому что их так научили. Даже не осознают, что творят с собой в малой степени понимания. И мне рассказывают, что якобы должна видеть вокруг. То же самое если станут говорить, шо среди Москвы кушают людей и медведи играют на балалайках, это будет даже менее злобная клевета, чем допускают публично называющие себя последователями Рерихов в том числе. И ещё и на каждом углу глашатайствуют о своей личной богоизбранности.
Абсурд полнейший.
Притом унижением по национальному признаку эти "рериховцы" не ограничиваются.
Вкратце со стороны звучит так: все глупые, один я умный; все плохие, один я хороший. Даже Принцип Срединности, не имея в нём понятия, умудрился перековеркать на тему МЦР, а Буддийские первоисточники так же видимо за Учение не считает, как и большинство отличающихся от его личной нации -- за людей.

Между прочим, предупреждала же, не надо тут копировать привязанность к политике форума Владимира Чернявского, -- а ведь ещё не конец фильма, и из оплёванного колодца воды захочется.

И тут фантазии про астрологическое положение Марса ни при чём. Смена власти рассчитывается ну никак не по положению Марса. Именно такая позиция Марса особенно хороша для развития решимости избавляться от дурных качеств, привычек и привязанностей. Только не понимаю, почему этого никто не помнит; да ладно, это Джъотиш, а не фантазии коммерционных астрологов [между прочим, знакомый главный редактор, а также представитель легального бизнеса, независимо друг от друга рассказывали, как пишутся гороскопы в СМИ]. :-)
Искренне рада видеть Ваши мудрые слова здесь. Очень. И Мигранту будет не так тоскливо, надеюсь. Ато прям шо где у кого приключилось, винят Мигранта и Америку.

 

И что теперь? Что это меняет?
Давайте по порядку. Что мы имеем? Мы имеем определенный уровень развития человека. Это процесс, который человек (каждый из нас) проходит от зверя к человеку. До этого был этап прохождения растения до зверя. И по Тайной Доктрине выходит, что нынешняя человеческая раса не была даже млекопитающейся. То есть волк, лев и тигр - это даже круто в животном мире, а мы были в свою прошлую ветвь на уроне ящериц и черепах. Поэтому мы даже люди - примитивны! Поэтому в нас, в людях, ещё много и от шакала, и от гиены. А божественного в нас мало. Мир человека пока что никак не может освоить высокие, требуемые для человека, уровни сознания. И потому-то заповеди Учителей человечества для нас чуть ли не такие же, как для зверей: не убий, не укради, не обжорствуй...

И вот в этом своем развитии человек периодически падает в распад и растление, а потом опять поднимается из глубин своего нравственного и духовного подъёма к своему Ренессансу. Мир наш пахтается, то есть доводит свои способности до всё большего и большего совершенства. Кто-то становится йогой, и в нем пробуждается Творец, а кто-то соревнуется в злобе и ненависти.

И какая теперь нам разница кто мы по национальности? Национальность - это как новый аромат и новая краска в нашей внутренней культуре. И этих тонкостей и этих особенностей у нас набирается букет ощущений и чаша опыта. Мы все ходим по земле собирая как пчелы свой потенциал. Каждый отдельно и все вместе. Задача для человека - постепенно формировать общность.

Если раньше мы развивали себя, то теперь стоит задача развивать не себя, а мир. У человека, в отличии от зверя, появляются функции Творца, Бога. Богочеловек - это тот, кто ищет лучший путь развития для всех. У Богочеловека задача не себя обеспечить, а дать миру как можно больше знаний, как можно более высоких чувств, наделить человека новыми способностями и показывать путь отхода и освобождения себя от звериного начала.

Стать человеком, который ощутил в себе Дух, помогает Агни Йога, как и всякая религия. Но самым глубоким Знанием, по сравнению со всеми другими религиями стало всё же Учение Живой Этики. Те, кто прикоснулся к Учению, понял это, но это не значит, что осознав величие Учения, человек сразу же встал на духовный Путь. Освобождаться от прошлых своих качеств, полученных в цикле зверя и животного, предстоит ещё долго. Впереди цикл Шестой Расы, а там ещё и Седьмая есть.

Я понимаю, что не сказал ничего нового. Но всё это я говорил только для того, чтобы объяснить, что и фашизм, и капитализм, и социализм - это всё - формы устройства общества. Что-то сегодня примитивно и имеет мало перспектив для развития, а что-то будет взято и в новые циклы, на новую ступень. И, поверьте, фашисты есть везде: и в Америке, и в Европе, и в России, и на Украине. И Российский фашист - не лучше украинского. Мерзость - она везде одного запаха - противного. Но украинцы Шевченко и русский Есенин - братья, точно также, как нам братом будет и Шиллер, и Гёте и американец и Марк Твен, и О`Генри. Мы же не дурдомами дружим, не кабаками, да и и не лавка с лавкой, а лучшим, что есть у человека: культурой, искусством, наукой... И, к примеру, Даниэл Энтин (директор Музея Николая Рериха в Нью-Йорке) - будет нам другом в любом случае, независимо от позиции Маккейна или их министра обороны.

Надо понимать, что мы находимся в совершенно иной схеме отношений, чем весь мир. Наша общность и наше единство имеет духовную связь и более высокие ценности, нежели процессы киевского Майдана или Болотной площади в Москве, площади Тахрир в Каире или иной площади в мире. Площадь - это оружие иных сил и иных интересов. Нам они чужды, будь они в нашей стране или в какой-либо иной. Мы над схваткой и потому должны думать как направить человеческие усилия на созидание, а не разрушение.

 

Разве можно сделать подобные выводы от моего сообщения относительно Марса? Неужели, всё так запущено. Только вот делать намёки и выпады к конкретный адрес без указания этого адреса совсем не красиво, кто не знает тому может показаться, что Вы правы. Может быть и правы, но без последовательного диалога на конкретную тему, подобные высказывания характеризуют человека.

И конкретно – кто здесь обливает грязью Украинцев? Как-то однобоко получается, - Вы утверждаете, что защищаете все народы мира, но к правительствам, которые вышли из этих территорий как-то предвзяты. Получается, в России и СССР варвары на верхушке, а на Украине ангелы. Речь о бандеровцам, но, если Вы их отождествляете со всем народом, то это не значит, что другим нужно также поступать. Как раз мирных людей защищаем, но вот те, кто устраивает погромы, убийства и прочее, открыто напоминают человечеству о фашизме, Вы их почему-то защищаете. При этом утверждаете – что главное не внешне, а то что в сердце. Вы называете людьми Украины тех, кто устроил в собственном доме кровавые расправы, тех же алигархов, зомбированных или сознательных разрушителей? В собственном доме люди не устраивают подобное, а если устраивают, то они совсем не жители его. Определитесь пожалуйста, и открыто скажите, и нечего позиционировать при каждом удобном случае, что другие мол такие «рериховцы» и прочую грязь.

А способы высказаться огульно, и в тоже время, находить через лесные слова, поддержку модераторов, кому чего тоскливо или защита от надуманных обвинений, не столь изысканный способ для собственной защиты. Конечно, я ответственен, что старался вести диалог с Вами, когда Вы начинали несдержанно высказываться относительно форума. У Вас и до сих пор сравнения с Чернявским имеют место быть. Может быть будете находить положительное? Хотя даже более миллионное количество людей, в счастье прибывающее от присоединения к России, не трогает Ваше сердце.

Считаете нормальным такие высказывания? –

Где я говорил или утверждал, что я один такой умный, тем более, что другие плохие, или я последняя инстанция? Что из МЦШ я перековеркал? Если нормальному человеку что-то не нравится, то он говорит по существу, чтобы не повесить ярлыки, а разрешить непонимание. Срединность также выражено в том, чтобы не смешивать всё в кучу, говоря выдавая свои фантазии за реальность, Буддийские первоисточники до какой-то личной нации. Да и продолжается не проработанная у Вас тема не только бандеровцев – фашистов, но и богоизбранности.
Ваша, Ашвария, озлобленность переходит всякие границы!

 

Похоже ты раскрываешь некий высокий смысл "картины", и я даже улавливаю некоторые тонкие её штрихи. Как будто догадываюсь о чём ты хочешь сказать. Но что-то мешает мне принять выше сформулированные мысли в том виде, в котором они есть. Возможно дело в моём сегодняшнем обострённом восприятии.Мне увиделось что в этих словах без дополнительных пояснений есть отвлечённость от жизни. Оторванность от неё. Ведь наоборот нужно заходить их жизни, из самого её практического естества. Мне не может быть чуждым что происходит в мире на всех площадях. Я сопереживаю с тем, о чём переживают люди. И я не нахожусь над схваткой. Когда идёт борьба света с тьмой, стою конкретно в каждом случае на стороне света. Если мы будем стоять над схваткой, мы будем серым ничтожеством. Мы же не могли стоять над схваткой в Великую отечественную? Те, кто боролся за Свет, бились до конца, не жалея живота своего, поэтому и победили. Сейчас идёт война намного страшнее ...

 

Согласен. Проинициировав, и далее своеобразно стояли над схваткой в Великую Отечественную англосаксы, смотря со стороны как стороны уничтожают друг друга.

(исправил: модератор)

 

Прошу прощения, вместо слова проинформировав, хотел сказать - проинициировав.

 

То, что творится на площади - это не борьба сил света с силами тьмы. Это тьма приходит со своим проектом о разрушении этого мира. Противостоять которой - это, конечно же, наша задача.

Похоже, ты несколько просто воспринимаешь события. Потому что на площади не выходят египтяне с каким-то врагом, а на площадь выходит один и тот же народ и начинает уничтожение своего же народа. Это игра в гражданскую войну. И в Москве на Болотную выходят точно также именно те, кто против В. Путина и его политики.

Но вся проблема в том, что я тоже нередко против политики В. Путина. Вопрос в другом: за кого В. Путин? Вопрос в том: против какой политики были египтяне на площади Тахрир? Против кого Майдан? И выясняется, что они все, если подумать, могли бы прийти к своим идеалам мирно. Вот Майдан: они были против Януковича, так выборы же в 2015 году, то есть через год. Зачем воевать? Зачем поднимать бучу? Вы же сами видите, что требования во многом правильные, но форма и метод решения - дикие. Это как в ресторане требовать себе обед, угрожая оружием. Дико! Примитивно. Но тот, кто приходит в "Метрополь" с пистолетом, он приходит не обедать. У него иные планы.

Вооруженная оппозиция, как правило, приходит использовать свои страсти. Это больные люди. И их используют. Наша российская Ксения Собчак - тоже больная на всю голову. Но их нанимают, чтобы они исполнили свою партию, свой выход и свой ресурс. Поэтому те, кто выходит на площадь, это, как правило, редкая и незначительная часть населения, но они подготовлены. То есть, в обществе всегда есть радикалы, готовые за свои идеи идти и крушить. Не создавать и строить, а именно крушить. Вот для их отбора проводится кастинг, их формируют многие годы как некую силу. А потом эту силу выталкивают на площадь. И такие боевые отряды активно поддерживают, подкармливают и обещая победу и власть. И, когда эта маргинальная часть населения разрушает порядок, когда эта безбашенная прослойка отморозков доводит дело до того, что весь пирог страны, то есть вся экономика, падает в бездну - дело сделано.

Вот вам пример Ливии: уровень жизни в Ливии был выше уровня жизни в Евросоюзе. Не верите? Я дам ссылки, информация открыта и доступна в интернете. То же самое в Сербии. Югославы жили не очень-то и хуже немецких бюргеров. Разве что чуток. Да и Советский Союз - это вам не "развитой либерализм" нашего времени.

Ещё раз подчеркну: цветная революция - это заказанное извне событие, война внутри общества. Хорошо проплаченное и достаточно умело подготовленная современная социальная технология. Какие тут могут быть светлые и темные силы? Их там нет, вернее нет противостояния, а есть бунт против власти. Бунт примитивного, мерзкого и отвратного против плохой власти. А власть - она всегда в оппозиции к народу. Потому что народной власти нет нигде.

Теперь вопрос: кто готовит эти "революции"? Кто готовит череду таких вот гражданских войн? Кто проводит поиск, подготовку и формирования всякого отребья из народных масс? Кто стимулирует низшую природу в человеке и выводит её на улицы? Скажете Запад, англосаксы? Но мы же знаем, что немцев и американцев используют в наглую. И народы Запада там тоже не участвуют.

Дело в том, что мир уже давно перешел в фазу, когда им управляют на глобальном, на надгосударственном уровне. Мир управляется кланами, интернационалами, группами и центрами силы. Управление миром выведено на некий самый концентрированный уровень, где решения принимаются не по национальным, не по государственным или ещё каким-то там уровням. Управление происходит по иным принципам.

И у этих глобальных сил ко всякого рода оппонентам есть лишь один вопрос : а есть ли у вас какой-либо рычаг? Способны ли двигать фигуры по мировому полю? Есть ли у вас сила? Способны ли вы спонсировать то или иное направление развития? есть ли у вас идеология?

Как вы помните, ещё недавно мир был двуполярным. И эти два мировых полюса полюса все решали, а потом пришло время однополярного мира. И вот, сегодня появился очень даже важный вопрос: состоится ли опять второй полюс?

Это на мировом уроне, а вот внутри нас -есть уже другой вопрос: на каком уровне мы могли бы влиять на все эти процессы? На уровне одного человека, на уровне группы, государства... Или на глобальном уровне. И какой инструментарий у нас есть?

 

Вчера, на заседании, когда Путин утверждал тему ГТО, то по реакциям сидящих за столом, видно было, что некоторые то ли неготовы были к таким заявлениям, но, скорее, не согласны, поскольку их заранее всё равно информируют с чем связаны заседания. И казалось бы безобидная ГТО кого-то коробит. Может даже не само ГТО, но, что идёт из СССР. Кто знает.

 

Может, сначала астрономию следует в школы вернуть, а потом уже думать о милитаризации общества?

 

Перечитал несколько раз, и пришёл к выводу что мы друг друга не поняли. Ты написал о «марионеточных» площадях, заполнениях агрессорами, и ненавистниками. Хотя на них есть и искренне возмущённые несправедливостью люди, но наивные. На энергию которых накидывают уздечку и используют во зло. Здесь у нас полный консенсус, мной столько созвучно твоим мыслям написано, что воспринимаю ни несколько просто, а так же как ты.


Я имел в виду другое. Я не считаю, что мы находимся в совершенно иной схеме отношений, чем весь мир. Мы не оторваны от мира, и не исключаем себя из него. Наоборот только своей вовлеченностью в мир мы можем принести ему пользу. Конечно, мы не разделяем насильственные процессы на любой площади мира. Но мы отделяем волков в шкурах овец, от агнцев. Мы разделяем страдание агнцев, их чаянья к лучшей жизни. И мы вступаем в схватку с волками, а не стоим над схваткой. Потому что мы волкодавы. Вот о чём я. Конечно, мы в первую очередь должны думать о созидании, но мы также должны действовать сопротивляясь разрушителям. Мы не можем стоять над схваткой когда бьют слабого. Или когда издаиваются над теми, кто сопротивляется, но у него не хватает сил. Когда Восточные районы Украины выходят на площадь отстаивать свои права, с которыми никто ни хочет считаться, и в них безоружных стреляют. Я считаю, что в этом случае светлые побуждения борются с тёмными происками. И здесь я не буду стоять над этой схваткой, а стою на стороне Востока. Это как частный пример, чтобы быть понятым по сути. То есть, руками и ногами человеческими это не только писать ноты и картины, снимать фильмы и возводить архитектуру. Когда Армагеддон преимущественно перешёл на поля борьбы за сознания, используя информационное и идеологическое оружие, оружие мысли. Это не значит, что «кулак и зубы» стали над схваткой. Сейчас и на физическом плане происходит испытание, сколько партийных членов и административных работников испугались именно физической расправы, и не смогли остановить бандеровское насилие. Они наверное захотели стать над схваткой. Не понимая, что это не поможет. Для них приготовят стойла, и загонят всех туда, в лучшем случае. Нужно иметь в себе мужество бороться. На наставлений ствол автомата всегда найдётся граната в штаны автоматчику…

На всех уровнях нужно влиять на эти процессы. Главное на уровне мысли и идей. Так как идеи управляют миром. Групповое созвучное мышление к благу ещё мощней. На государственном уровне тоже можно влиять, но для этого нужно что-то из себя представлять. Думаю, что глобальней мысли ничего нет, инструмент-аппарат наш разум, наше мышление. Но не исключительно оно, нужно знать, что бы мочь. За мыслью, за знанием должно следовать действие.

 

Я понимаю тебя и согласен с тобой, что нужно влиять на процессы. Но я о том, что мир сегодня вышел на иную форму отношений. И мы не можем быть с теми, кто вышел на Майдан, но мы и не с теми, кто бьется и противостоит Майдану. Это политики пытаются нас расставить по баррикадам и принять какую-то сторону, чтобы мы участвовали в бойне. Хотя я в некоторых частностях и за то, чтобы арестовать особо буйных. И я точно также против неконституционного вектора развития ситуации.

Но когда пытаешься отойти от полярности площади и думать на уровне Большой Игры, то понимаешь, что Майдан, Болотная, Тахрир - это всё спектакль, который отвлекает от видения и понимания смой игры. И я тебе, Дальний, об этом. То есть занять позицию "я за этих" - легче, чем думать серьёзнее.

Мир сейчас стоит перед вопросом: отстаивать ли свои интересы самой России? То есть Россия была боле-менее спокойна, пока Украина была в нейтральной зоне. Теперь, если Украина станет прозападной и членом НАТО, то оборонный комплекс России = простые железки. и теперь вопрос "за кого мы на Майдане" - не имеет значение. потому что нам в России, да и во всем мире важно понять, что мы не дадим уничтожить нас. А вхождение Украины в НАТО - это смерть для России. Израильский разведчик в предложенном мной видеоматериале правильно сказал, что вопрос не в Украине, а в самосохранении самой России. А вот за Яроша мы или за Беркут - это не важно. Хотя, повторюсь, есть закон и мы за закон. Но и Янукович так поуправлял страной, что она аж встала на дыбы. Но надо понимать, что вопрос изменить политический строй на Украине - решался не там, да и дальше все вопросы будущности страны будут решаться не там. Ни Ярош, ни Яценюк, ни Юля не имеют ключей управления Украиной.

Далее, о нашем месте. Ты сказал, что мы должны идти через жизнь. Всё правильно. И ты говоришь, что в каждой ситуации надо влиять на процессы. А вот тут неправильно. Потому что можно же пойти по пути рассуждения, что у Яроша, дескать, семья, дети; что он тоже человек и он имеет право голоса и так далее... То есть мы в такой ситуации займём позицию локальную, без понимания масштабности вопроса. А это ошибка. И поэтому я, в целях адекватности ситуации, призываю нас отойти от локальности проблемы к масштабности и понимания все картины.

Я имею в виду. что конфликт на Украине - это искусственная ситуация, нам надо не участвовать в раскрутке ситуации, а понимать, что завтра это будет одна с нами страна или страна с дружественными нам позициями. И для нас в России лучше всего, чтобы там прошёл референдум, выборы и была бы, если это надо, установлена Новая Конституция. Нам не надо опускаться до их спора кто лучше и кто хуже, нам надо объяснять, что внутренняя война украинцев - нам не нужна, нам нужна мирная братская Украина с открытыми границами и возможностью без страха и опасений кататься, к примеру, по Полтавщине или Приднепровью.

 

Завтра продолжу, с большим желанием, есть что казать. У меня уже почти полтретьего ночи. :-):

 

И я постараюсь четче выразить свою мысль. Думаю, что мыслим мы с тобой одинаково, некоторые нюансы не в счёт, ну да поговорим. Рад побеседовать, особенности уточнить и свои мысли. А то ведь пока думка не проговорена, то и плохо продумана.

 

Думаю, что ГТО это хорошо, тема вокруг поднятия уровня здоровья населения, но вот что со школой происходит это печально. Надеюсь, что реформация обязательно её коснётся, хорошо бы в ближайшее время, а то не только банковская система была на привязи с США, но и сфера образования.