Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Алиса Бейли

Тема в разделе "Распознавание", создана пользователем Д.И.В., 11 мар 2009.

  1. Дима

    Дима Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    12
    Есть основания для предположений. Кажется замечательную статью про АЙ в википедии стерли поклонники мцр, не так ли?

    Ладно, будем ждать отклика о соответствии подлинника и книги МЦР
     
  2. Свободный каменщик

    Свободный каменщик Хранитель

    Сообщения:
    2.000
    Адрес:
    Беспредельность
    Эти письма были изданы до появления МЦР.
     
  3. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Я тоже полагал, что письма поддельные, но всё же теперь больше аргументов за то, что они подлинные. Интересно, что в английских изданиях писем про Бэйли ничего нет. На западе были очень удивлены, когда появился перевод вышепроцитированных писем.
    Но не всё так однозначно.
    У меня есть подборка писем, из которой явствует, что отношение постоянно менялось — то нейтральное, то положительное, то резко отрицительное. До начала 1940-х г. с Бэйли продолжалось сотрудничество.
    Если вкратце — отрицательные отзывы до начала 30-х и в начале 50-х, в конце 30-х — нач. 40-х — умеренно положительные отзывы и сотрудничество.
    Бэйли даже была в управляющем совете одной из рериховских организаций культурного характера. В конце 20-х лично встречалась с Н.К. Рерихом. Сам он никогда не отзывался о ней плохо, хотя его спрашивали.
     
  4. sova

    sova Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    691
    Менялось не отношение, а вопрошатели и ответы им. Непризнание "истинности" источника Бэйли всю дорогу вполне мирно уживалось с неким сотрудничеством с ней в некоторых делах.
     
  5. Дима

    Дима Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    12
    спасибо за инфу


    и вам спасибо, исчерпывающе!
     
  6. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Но неправда ли, странно сотрудничество в довольно важных делах (распространение книг АЙ, управление культурными организациями) с человеком, про которого точно известно, что он один из главных эмиссаров тьмы?
     
  7. sova

    sova Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    691
    Это вопрос не ко мне. :) Только её не эмиссаром тьмы считали, а субъектом, попавшим под влияние тёмных сил, т.е. несознательным пособником. Там ещё играли роль чисто "политические" соображения в том духе, что не стоит ссориться лишний раз и не стоит отказываться от предложений сотрудничества в тех вопросах, которые не касаются "внутренних" дел. Но сами Рерихи, насколько я знаю, сотрудничество Бэйли не предлагали и ни о чём её не просили.

    Кстати, а не муж ли Алисы Бэйли по имени Фостер Бэйли служил на индийско-тибетской границе и встречал Рерихов из их трансгималайской экспедиции? Я не помню точно, но, кажется, имя того Бэйли я в текстах Рерихов не встречал - он у них везде проходил просто как "полковник Бэйли".
     
  8. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    По-моему, она названа где-то "последовательницей Люцифера". Я это понимаю как сознательную пособницу. Есть ещё информация, что её организация Lucis Trust называлась первоначально Lucifer Trust, но непроверенная — от христиан.

    Конечно нет. Фамилия Бэйли у англичан встречается наверно чаще, чем у русских — Иванов. В те времена её муж давно жил в Америке.
     
  9. sova

    sova Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    691
    Как я понял, ЕИР её даже как-то жалела, что ли, так что, полагаю, вряд ли её считали сознательной "бякой". Но это, скажем так, смесь моих впечатлений от прочитанного и услышанного от обитателей нью-йоркского музея.

    Есть где-нибудь его биография? Как-то я пытался этот вопрос для себя прояснить, но ничего не нашёл.
     
  10. Игорь Л.

    Игорь Л. Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    685
    Думаю, что нет.
    Алиса Бэйли ведь была американкой?
    А полковник - сотрудник британской разведки.
     
  11. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Биографии Фостера Бэйли, насколько я знаю, нет, но отдельные моменты его биографии можно взять из биографии Алисы Бэйли. Они познакомились в Америке в 1919 г., и он некоторое время занимал должности в Теософическом Обществе. Так что вряд ли он мог в это же время быть английским полковником в Индии. Но сама Бэйли — не американка, а англичанка.
     
  12. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Бейли, как Мюллеры и Ивановы, в смысле популярны. Алиса Бейли может проходить, как иллюстрация, как опыт "обознатушек". Вполне резонно сказано нам, что те персоналии, что состояли в переписке с ней, никогда не являлись Членами и даже Чела Института Махатм. А вот последующие инсинуации тех "лиц" проявляются сегодня. Любой ценой вернуть внимание, закрепиться на дискуссионном режиме. Не от добра энто. Субъективно, но от души!
     
  13. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Вы не находите, что есть некоторое сходство с персонажами книги про Гарра Поттера, которые боялись называть даже имя Вольдеморта?
    А вы-то хоть читали биографию Сами Знаете Кого?
     
  14. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Ну, вот, опять нарвался...Не при какой погоде, я этих книг, конечно, не читал...Чего хотел-то? Прежде всего предостеречь от излишнего внимания к серъёзнейшей проблеме авто-бейлизма! А что читать мне ещё, пока читается очередная книга Устинова и название впечатляет "По слово Твоему Вл." Разве есть варианты?
     
  15. sova

    sova Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    691
    "Хрен редьки не слаще". (с) Народ. :)
     
  16. Alexey D.

    Alexey D. Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    60
    Сколько не читал противников Бейли, более "веских" аргументов "не читал и вам не советую" не встречал. :)
    Ни одного конструктивного разбора (за исключением челаса). Более того, откровенную чепуху от Устинова и им подобным встречают "на ура".
     
  17. Игорь Л.

    Игорь Л. Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    685
    Я тоже не читал Бейли. Но, однако, на теософич. форуме смотрел дискуссию в какой-то теме и прочитал отрывок из её книги о том, что, якобы, среди посвящённых оккультистов встречаются люди не просто женатые, но и которые продолжают исполнять "супружеский долг".
    Что абсолютно противоречит утверждениям Блаватской.
    Хотел было найти эту цитату Бейли, но не смог.
    Может, Вы подбросите её сюда? Тогда будет, что предметно обсуждать.
     
  18. Alexey D.

    Alexey D. Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    60
    Во-первых, я не помню где эта тема там.
    Во-вторых это никому не нужно здесь. Мнение уже сформировано и вряд-ли его захотят менять.
    На ТО форуме много исследователей Бейли, есть и рериховец-бейлист. Попробуйте там.
    Я не владею инф. по этому вопросу. А в предыдущем монологе выразил свои практические наблюдения за последние годы на различных рер-х форумах.
     
  19. Ziatz

    Ziatz Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Но Рерихи тоже были женаты. Кроме Ю.Н. (Он тоже хотел, но его брак расстроили). Насколько я помню контекст дискуссии, там на основе этого аргумента учения Бэйли и Рерихов равно отметались как лжеучения.
     
  20. Игорь Л.

    Игорь Л. Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    685
    Ну и что?
    А разве кто-то говорит, что обязательно нужно быть отшельником?
    Речь не о семье и не о рождении детей. А об исполнении "супружеских обязанностей".
    Вот именно это самое "исполнение" и является мощным тормозом в правильном развитии способностей и завесой, заслоняющей Огонь Духа.

    А Рерихи - Н.К. и Е.И. - стали идеалом, прообразом семьи будущей расы, в которой всему - своё время. Естественные силы организма не были подавляемы, а использовались гармонично и красиво - для зарождения семьи, для рождения сыновей.
    А уж после этого низшие потребности были преображены в высшее устремление и творчество.

    И Агни-Йога не смешивалась с эманациями низшей страсти.