А кто фатьяновцы по языку? И кто для вас арии-кочевники скотоводы, или жители городов, или герои МБ? Это все равно что через 10000 лет говорить про русских: они жили на крайнем севере и занимались оленеводством, или они жили на Кавказе и занимались разбоем-и правда, и те , и другие пользуются русским языком.У нас нет целостной картины-ну раскопали фатьяновские захоронения. а о тех, кто кремировал покойников, сведений нет.И что, их не было?

 

Коллеги, дайте вставить слово. Погодите. А как же языки индоевропейской группы, схожесть которых доказывают общность народов Европы и Индии?

 

Когда говорят о культурах, имеют в виду черепки, украшения, оружие и украшения, что ложили в захоронения.Физиологический тип черепа.Все.Теперь эти находки должны представлять тысячелетия истории на расстоянии сотен километров вокруг, как будто рядом никто больше жить не мог.
Интересна логика логика исследователей Ананьинской культуры,приписывающих ее предкам финноугорских народов на основании непререкаемого предположения:"А кто же там еще мог жить?"
И только географические названия хранят нестираемую летопись заселения территорий, ибо ее нельзя переписать по приказу царя или решением съезда партии.
Общность народов Европы и Индии не подлежит сомнению, мне сейчас наиболее вероятным кажется их общее переселение с севера в Великую Степь, из которой позже различные ветви разошлись на юг и на запад.

 

Откуда пришли, это покрыто мраком, может, они там изначально сформировались. И не только на Юг и Запад, а по четырем направлениям: в Европу, на Кавказ, в Иран и в Индию. Это и есть предки нынешней европеоидной кавказской расы, как ее называют по науке. И очень похоже на пятую расу. Только вот 5 млн лет, которые отведены на этот процесс Тайной Доктриной, не очень сюда увязываются, имхо. Расселение ариев было максимум несколько тысячелетий назад - встречал разные датировки, от полутора-двух тысяч лет до пяти. Может, и правда, все сроки в ТД - это не годы, а дни? Шальное такое предположение.

 

Конечно, имелось в виду до н.э.

 

Кажется мы удаляемся от темы...
Хотя, как в джазе, можно сделать добрый "крюк" и всегда вернуться к основной канве заданного произведения.

Смена Кореннных Рас в свете ТД, АЙ и ЗС о том же. Нет противоречий. Но курсор на проблематику происхождения жизни на Земле прельщает автора больше, уводит на околонаучные авантюры, как то - подтверждать оголтелую теорию происхождения от обезьяны. Историю с нечеловеческим лицом. Если это делать на основе имеющегося арсенала археологии и палеонтологии, то значит, повторить все известные нам схемы тупикового историзма. Если допустить более сложный процесс, который дан в ТД, подтверждён в АЙ и ЗС,( Бархишады и Агнишваты, Искры, Чхая...) тогда автор... подаст заявление о вступление в ИО "Солнечный ветер". Может быть, это произойдёт до 2020 года!

4-5-6 миллиардный отрезок сравнительно мал с космической поступью жизни, если иметь в виду, что человечество имело истоки лунного общежития, животного и растительного причинного существования ранее данных циклов и хроник. Смена Рас сопровождалась и сменой ряда климатических и даже планетарных изменений. Всё возможно и сейчас, учитывая дрейф планеты в сторону другой энергетической реальности. Конечно, это будет новая жизнь. О том и говорят и подготавливают нас тысячи правдивых источников. Мы выбрали, сами знаете какие...

Здесь было бы полезно добавить к "вспомянутому" ( притянутому за уши) В. И. Вернадскому, стройную систему расчётов и положений А. Л. Чижевского, а также гипотезу К. Э. Циолковского о "лучистом " человечестве. И совсем уже будет близко до квинтенссенции "Русского космизма" - Учения Жизни, объясняющего более подробно: что же имел в виду В. И. Вернадский в своей цитате, о чём писал в 19 веке настырному материалисту Хьюму Великий Учитель ( уже откритикованный Гиндилисом, соавтором статьи) и объясняет нам в Листах Дневника Е. И. Рерих.

 

Во-первых, по-моему, миллион, а не 5. 5-это примерно начало четвертой, вспомните и календарь Майя, начинающийся примерно 5 047 000 лет назад.А пребывание их (народов, говоривших на Санскрите или близких языках) на севере засвидетельствовано в гидронимах Кольского полуострова и Карелии.
Нужно полагать, что предки наши были весьма подвижны, подобно современным циганам: пожили на одном месте, собрали вещи, погрузились на лошадей и отправились в поиски лучшей доли.Вот скажите, есть река Тевера (Тибр) и город Тверь, реки Ганга и Йоганга (в Карелии), Уссури и Миссури,есть города Самара и Самарканд.Если опять случайные совпадения, то почему нет в Южной Америке или Африке?Кстати, и с побережьем Охотского моря и прилегающими землями не так все просто-Колыма же все-таки общий корень имеет со многими названиями севера ЕТР.Много интересных названий и на Таймыре.Думать нужно и исследовать, а не отмахиваться.Понимаю, что есть фанаты, готовые из одной находки сделать теорию и с пеной у рта ее доказывать.Не наш путь, но и выплескивать с водой младенца-тоже.

 

Помню по источникам, что 5 млн - возраст 5-й расы.
Это перекликается и с 18-ю миллионолетней давности пришествием Венерианцев на Землю. А ведь они пришли в расцвет 3-й расы.

 

Давайте уточним по источникам.

 

Не надо лопатить аксиомы. 1 млн. лет назад в районе Шамо (Гоби) началось формироваться новое сообщество, в котором имело место арийское, прото-семитское и местное население.
Но вот к схеме Игоря: Чечен-Ица, Чилья, горнообогатительный завод в Боливии ( совсем не кричные печи, а промышленный массив в монолитной структуре природного ландшафта) - кавказский след, алтайцы, монголы, алеуты наиболее близки индейцам Сев. Америки. Саха, Сахалин = Саккара, Сахара...Параллелей много. Весь мир был включён, подобно феномену неолитической революции, в некий интернационал. О чём и догадывался автор материала. Ну, нет шансов даже у самых проницательных дискурсантов объединить все эти события без дополнительного образования.

 

Навскидку поискал - в Письмах Махатм нашел про "более миллиона" лет.
Но где-то видел про 5, причем еще в 90-х. Может, у Стульгинского? Не помню...

 

Ну вот, а почему это же правило не применить к названиям Ярославль(город Ярослава) и Кремль(Машкав Кырым,Крым-ель)?

 

Вообще у нас в казахстане есть множество лингвистических приколов и шуток по поводу того, что именно казахи - есть тот самый народ от которого произошли все остальные народы. Например:

 

Аргыны, хоть и приняли тюркский язык (который по мнению индусов также произошел от САНСКРИТА), но в названии своем память об арийском происхождении сохранили.Сравним:"арджун" -серебро (на санскрите)-"аргентум"(на латыни).Как бы ни было смешно, в данном случае это далеко не случайное совпадение.Санскритское слово "арий" (благородный, истинный) могло бы иметь отношение и к названию благородного металла.
А если без шуток-пока дам такие ссылки http://www.rtkorr.com/news/2011/09/02/261149.new
http://skolo.ru/authenticity-of-sources/
Речь идет не о том, чтобы переписать заново историю России, а о том, чтобы переосмыслить известные факты и посмотреть на них с другой точки зрения (в данном случае-не из Москвы, а из Казани).Нам нужно попробовать выделить в истории страны границы эпох и действительно исторические события для математического анализа и составления прогноза на будущее-раз уж вопрос задан и тема поднята.

 

Согласен. Да и вообще мне думается, что обязательно нужно - выделить некие аналитические моменты - которые в принципе разрушают "поздненаворочанные" слои исторической лжи. Анти-ангажированные исследования, которые в принципе покажут родство многих народов и тем самым выбьют последний табурет из под ног неофашистов любых мастей.

 

Речь идет о переоценке значимости известных исторических событий.Если прежде я пытался оперировать такими датами, как 862г, 988г,1237-1240гг,1380г, 1480г и т.д., то теперь взгляд придется изменить.Теперь наиболее достоверными кажутся такие этапы становления нашего народа:
4-5н.э. столетия-Великое переселение, эпоха Буса и Атиллы
6-9 столетия н.э.События разворачиваются в Северном Причерноморье,Поволжье, Казахстане, Сибири.Север ЕТР слабо заселен, или сведений нет.
Тюркский каганат.Выделение из него на западе каганатов Аварского , Булгарского и Хазарского .840-е годы-войны за независимость от Хазарии, распространение Ислама.
860-изгнание правящей династии из Киева (который становится столилицей для значительной части земель) на север, основание Волжской Булгарии В этот период достаточно сложно отделить русских от булгар, баджанаков, хазар и т.д., поскольку в процесс вовлечены как различные ветви восточных славян ,так и финно-угорские и тюркские племена. Военно-политическая элита одна и та же и служит, кому хочет, и это прослеживается до времен воцарения Романовых.Языковые и религиозные различия-минимальны , просматривается ,скорее всего,двоеверие и двуязычие.
922г-Великое посольство из Багдада
960-годы- разгром Хазарского каганата.
988 –принятие христианства в Киеве
Следующие 2 столетия отмечены непрерывными междоусобными войнами.
1210-1220 годы -создание империи Чингис-хана.
1220-1260гг –войны Поволжья с государствами Чингизидов, в т.ч. поход на северо-восточную Русь в 1237-1238гг и на южную-в 1240г.
В 1270 гг междоусобные войны в Поволжье возобновляются, с перерывами-еще 100 лет. Изредка ходят и на Русь.
Начало 1300гг-создается Великое княжество Литовское.
1360-1390гг Эпоха Сергия Радонежского.
1394 –нашествие Тамерлана, разорение Поволжья, начала подъема Москвы.
1470-80гг- объединение Москвой Северо-восточной и Северной Руси
1552-1580гг-взятие Казани, Войны в Поволжье и Башкирии.Объединение земель в Руское государство.Процесс завершается Смутой 1607-1612гг
Выделить в этом котле народов отдельно историю народа русского мне не представляется возможным, да и смысла в этом не вижу.

Если обобщить:
5-9 века-время Тюркского каганата и его наследников.Центр силы-на Востоке
9-15 века-время междоусобных войн народов нашей страны «всех против всех».Объединительные процессы идут как на Востоке, так и на Западе территории
16-20 века-объединение этих же народов в Российское государство.
Последовательно центры собирания народов (а возможно, и пребывания осколков Камня) на территори нашей страны:
Алтай, Севрный Кавказ, Киев, Поволжье, Новгород, Монголия, Литва, Самарканд, Москва
Как наиболее значимые события духовной жизни я бы выделил события
370гг-(Бус Белояр),860-80гг-(мулла Шамс и Микаель, переход с рунической письменности на арабскую, историография ,просвещение), 1360-90гг (Сергий Радонежстий-Тимур Тамерлан) и 1860-90гг (Толстой-Достоевский).Просматривается известный период в 510 (7х73г) лет
Все эти размышления изложены как сырой материал для дальнейшей доработки и углубления.Давайте думать и искать.

 

Ваша информация об этом периоде в первую очередь из "Джагфар тарихы"? Отчасти не из Мурада Аджи?

 

Да, из Джапгфар тарихы.Мурада Аджи не читал, к сожалению.
Оттуда же же и рассказы о просветительской деятельности муллы Шамса и его сына Микаеля, способствовавших становлению новой государственности в Киеве и Поволжье.Вероятно, в 230-240 годы Хиджры Ислам еще служил источником новых идей.Кстати, к этим же временам относят деятельность Кирилла и Мефодия.

 

Скорее, не к сожалению, а к счастью. Разговоры о "Джагфар тарихы" меня серьёзно заинтересовали, хотя некоторые элементы информации очень непривычны. Надо будет прочитать.

А Мурад Аджи ... по тематике он говорит где-то примерно о том же самом (потому я и спросил), но только былое величие тюрков возвеличивает неимоверно. Это такой пантюркист, "тюркский Чудинов".

 

Чудиновы нам разные нужны, Чудиновы с историей нежны...
Пока Elentirmo просматривает блошиный рынок в городе N, у нас чудят всё те же :roll:
http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=58345