Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

2020-2040

Тема в разделе "Разнообразные темы.", создана пользователем Elentirmo, 22 сен 2011.

  1. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Ну так нехорошо о людях говорить.Кстати, а вы что, совсем его не читали, даже чтобы признать, что все его построения доброго слова не стоят в отличие от разоблачений?
    Простите, но ведь вы точно так же служите идее сотворения мира из ничего волею слепого случая и не хотите замечать все факты, противоречащие вашим теориям.Есть ученые с высокими степенями богословских наук, знающие к примеру наизусть Библию или Коран.Для вас это не наука и не ученые, для них, аналогично,-вы.Для меня, к примеру, ученые и те, и другие, потому что я не знаю названия всех минералов и не знаю наизусть Библию.Но я достаточно прохладно отношусь к результатам исследований и тех, и этих ученых, потому что я не верю в исходные предположения и материалистической, и богословской наук.
     
  2. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Эк вы опять... Фоменко я читал практически все (начиная еще с его первых опусов начала 90-х). Только последнее время (год-два) перестал следить за их макулатурой, ибо там уже такая откровенная бредятина, которая даже в психбольнице вызывает рвотный рефлекс. У них уже Петр Первый это Юлий Цезарь. Тьфу! Читал и остальных хроноложцев. Постников, Валянский с Калюжным, Топпер, Табов. Чего уж говорить - у меня у единственного в Иванове есть полный репринт "Христа" Морозова с сопутствующими томиками и статьями в прессе. Все это мною читано не один раз и с карандашом в руках. Как читаны и многочисленные тома "Антифоменковской" серии (см. сайт М. Городецкого). Так что в этом вопросе я разбираюсь достаточно, чтобы понять всю белиберду Фоменко и компании. И еще к тому же, у меня есть кое-какая историко-астрономическая подготовка, чтобы попунктно проверить все расчеты хроноложцев и удостовериться, что 70% из них невреная интерпретация символов и изображений, 20% - вообще к астрономии не имеет, а еще 10% - откровенная подтасовка фактов. Так и по затмениям, и по гороскопам, и по кометам, и по праздничным датировкам.
    Снова про счастливый случай. Вот привязались к одному слову. Я уже объяснял, что случайность соседствует с детерминизмом. При определенных факторах и условиях случайность переходит в закономерность. Поэтому только о случайности я никогда не говорил.
    Фактов, противоречащих "моим" теориям, я не не хочу замечать. Наоборт, я всегда рад рассмотреть эти факты если они есть. Однако в основном это либо опять же неверная интерпретация, либо передергивание, либо подтасовка. Всё. И не надо "снова здорово" приводить про Ионагуни и Пасху, про якобы золотые чаши в помете Калифорнии и железные гвозди в каменноугольных слоях. Вы уж определитесь, наконец, какой точки зрения вы придерживаетесь: длинной псевдоистории ТД или краткой псевдоистории Фоменко. Если первой т.з., то не надо Фоменко защищать, он этого не стОит. Если второй, то первая коту под хвост летит, потому что они В ПРИНЦИПЕ не совместимы и противоречат друг другу.
     
  3. Ivaemon

    Ivaemon Хранитель

    Сообщения:
    1.107
    Тогда Карл 12-й - это Помпей, а Полтава - Фарсал. Все сходится... :mrgreen:
     
  4. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Улыбнули! :)
     
  5. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Еще раз повторю, что Фоменко заслуживает внимания лишь как критик существующих исторических концепций.Не задумывались, почему историю России преподают в начальных классах школы-пока дети верят в сказки про варяга-Рюрика и монгольское нашествие, ледовое побоище и куликовскую битву.Взрослый человек уже начинает задавать критические вопросы.
    Но дело в том, что мы с определенной достоверностью можем сказать, чего не было.Что же было, мы можем лишь предполагать, сопоставляя различные точки зрения и факты.Историческая концепция ТД последовательна и непротиворечива и до сих пор я не встречал фактов, которые ее бы опрвергали. А лет 10 назад познакомился с человеком(отнюдь не теософских взглядов), который ради того долго сидел в библиотеке, и тоже не нашел.Если у вас есть серьезные факты против , давайте рассматривать и разбираться.
     
  6. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
  7. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    А что, очень правдоподобно.Тем более, Устинов пишет, что столица империи Кришны (но не обязательно Дварака) находилась на месте Киева.
    Две оговорки:
    1 Буквы Ф все-таки в санскрите (в алфавите Деванагари) нет, появилась в совр. Хинди.Кстати. и в русском тоже все слова с этим звуком-заимствованные.
    2 Аллегории о 5 холмах следует связать скорее с сакральными центрами человека, хотя текст МБ может содержать и двойной смысл.
     
  8. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Кстати, а Которосль (реку, на которой стоит Ярославль), вы зачем добавили в список топонимов русского происхождения? Я бы и Путивль (Батавыль-по "Джагфар тарихы") из него исключил.То есть, происхождение этих названий скорее всего изначально индоевропейское , но с добавлением финноугорского -иль в период заселения этими племенами соответствующих территорий.
    Но поход-то был на Кремль.А это название кто вразумительно объяснит (только без ссылок на кромленое дерево, это мне еще в 4-м классе рассказывали)? И одна очень интересная кремлевская тайна-в его соборах захоронены первые московские князья.Видел ли эти захоронения кто-нибудь из участников форума воочию, и что на гробницах написано и на каком языке? Вопрос поднялся, когда из Швеции привозили на выставку древностей шлем Ивана Грозного, на котором надписи сделаны арабской вязью (со слов последователей Фоменко, сам я этот шлем не видел)
    Если кто-то думает, что данные размышления к теме 20-40 отношения не имеют -не торопитесь.Медленно подводим разговор к тому, что у нас практически нет достоверных дат исторических событий-основы для прогноза будущего.
     
  9. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Про будущее можно сказать определённо одно - оно неизбежно!
    Спасибо важной ссылке Мигранта, которая оживила не только наш дискурс к "истории, помимо историков", но и пролила свет на многие мои догадки о древностях Артании ( междуречья Оки и Волги), которые были построены на любительских, лингвистических открытиях не только МБ, но и ДБП ( А. Игнатьев) и при участии алтайского писателя. Правда, Курукушетр мне видится севернее Курска, скорее всего к Куликову полю. Кулики - цари пандавов МБ.
    Среди моих открытий не только симпатичные гидронимы Алатырь, Хупта, Вёрда, Ранова, Проня, Пра, Эрзя..., но и топонимы Кремлево, Пуп (ки), Кердь, Амшанка, Велемья, Корневое, Побединка, Секирино, да и мой коррпункт - Кельцы, теперь вписываются в логику исторической преемственности. Уже говорил не раз, что встречаются холмы состоящие из сплошных фрагментов керамики, продолжаются появляться вронки-провалы, ведущие к древним подземельям.
    Придётся вновь лопатить многострадальные "Сказы Куликова поля" в связи с этими материалами. Так, что Кэт придётся ещё подождать...
     
  10. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Уууу как все запущено.....
    Как-то к нам приезжал Данилов (тот самый, покойный ныне сторонник арийского национализма, кришнаит и фашист), так вот он нам впудривал, что если мы возьмем названия населенных пунктов вдоль побережья Охотского моря от Магадана до Сахалина и прочитаем их друг за другом, то получим один из фрагментов Бхагават-гиты.
    А если пофотопшопить еще немножко, то и в солнечных пятнах начнем читать "Отче наш" (см. Чудинов).
    Я бы посоветовал взять для изучения любой другой кусок карты России. Наверняка (зуб даю) там совпадений будет не меньше. Я бы занялся да жаль время терять.
     
  11. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Возьмем озеро Светлояр в Нижегородской области (где якобы Китеж был). Народная этимология выводит так - "светлый или святой яр, то есть солнце" (Ярилу вспоминают). НО при чем тут солнце? Тогда уж яр - берег. На самом же деле, если мы возьмем весь комплекс гидронимов заволжского края, где живут марийцы и мордва, то увидим, что элемент яр есть вариант элемента ер, то есть озеро. Поэтому Светлояр суть сложноге двуязычное название - светлое или святое озеро. Никакое солнце, никакой берег в виду тут не имеются. Поэтому и -ль может быть как славянский суффикс принажделжности, так и элемент других языков (надо смотреть местоположение объекта с учетом первоначального расселения племен до русификации).
    Могилы в Кремле видел, но на надписи внимания не обращал. Что в них странного?
    Что же до шлема Ивана Грозного, то и у нас Аврора покупной корабль, а уж Жигули полная копия Фиата.
    Что же до датировок исторических событий, то уверяю вас они есть, их бесконечно мноо. Читайте нормальную литературу, лучше специальную, а не всяких придумщиков. Рекомендую например И. Климишин "Календарь и хронология" или, если говорить про Фоменко, сборник Астрономия против Новой хронологии". Можете рассмотреть еще более глубокую древность в книге Ван-дер-Вардена "Пробуждающаяся наука - 2. Рождение астрономии" (вот великолепный талмудина мелким шрифтом). Если вас и это не устраивает, идите на сайт ГОродецкого, у него собрана богатейшая библиотека книг и статей по обоснованию традиционной хронологии и критике разных хроноложцев.
     
  12. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Ага, Юрий Лужков скоро станет Юрием Долгоруким, благо такие параллели в прессе прослеживались.
     
  13. Ivaemon

    Ivaemon Хранитель

    Сообщения:
    1.107
    Да вообще битва на Курукшетре (по японски - Курукушетура) - типичная самурайская разборка. Дело было в Японии, коллеги!..
    (Кстати, если все названия японских населенных пунктов написать в обратном порядке и определенным образом составить друг с другом - то получится вся Бхагавадгита, и даже Махабхарата...) :mrgreen:
     
  14. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Да как бы.. Я вот у себя в Кировской области при всем желании ничего подобного не нашел.Но подход у вас строго научный-обсмеять и отмахнуться
     
  15. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    А зачем обсуждать и исследовать заведомую ерунду?
    Изначально, например, было ясно, что Фоменко гонит пургу, сознательно и бессовестно. Нет, придрались: а вы раз такие умные, то докажите, что он врет! Ну вздохнули, засучили рукава, выпустили два десятка томов, свыше сотни статей, создали несколько сайтов и форумов. Показали во всей красе: Фоменко лжец. Пригодилось? Нет. Он как штамповал, так и продолжает штамповать свои опусы, один олигофреничней другого. А читатель? Тиражи говорят упали - наелся читатель, отмахнулся. Но не весь - книги покупают!
    Так же и здесь. Все эти измышлизмы и поиски совпадений названий рек, сел, деревень - чистая схоластика, не более. Даже опровергать ничего не хочу, потому что смысла не имеет.
     
  16. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Не смешно, увы.
    Курукшетра, все-таки, известная в Индии местность.Не нужно особых усилий понять, что описываемые в МБ события аллегоричны, хотя и написаны на базе реалий той эпохи.Впрочем, если кто читал, то помните, что там перечисляются цари и предшествующие народы не за одну сотню тысяч лет(такой-то царь правил народом.... в городе.... и правил столько-то лет.Его сменил....и т.д.)
     
  17. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    А где ж тогда жили предки ариев, по вашему? Или они еще на деревьях висели?
     
  18. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Россия родина слонов...
    Вот тут оне жили, вот тут:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Арии
    На указанной вами территории (центральная Россия, междуречье Оки и Волги по археологическим данным никакого отношения к ареалу рассмеления ариев не имеет) тут жили племена, родственные балтам, фатьяновцы, дьяковцы, волосовцы. Это совершенно другие культуры.
     
  19. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    К теме местопложения Курукшетры:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_Курукшетре
    Как всегда индийцев-то спросить забыли!
     
  20. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Да не забыли, только тогда арии не жили в Индии.
    Как у вас все просто-посмотрел в энциклопедии, всем все давным давно известно, думать ни о чем не нужно, копайся только в интернете.