В любом случае, следствие будет работать на более сильного и удачливого, мне кажется. То видео, которое я увидел по тв, мало что говорит. Вопрос ещё в том, кто в кого стрелял и кто первым начал стрелять. Пока у меня ощущение, что скорее стараются сделать тот сценарий, о котором говорил Фурсов(натравливание украинцев на русских)

 

Косвенные улики - всего лишь косвенные. Проведена ли идентификация пуль, извлечённых из тел убитых, на предмет соответствия тому или иному оружию?
И соответствие этого оружия тем или иным группам.

 

Плюс ко всему, а ещё точнее - во главу угла - для расследования надо пригласить независимых (можно частных) экспертов. Это главное.
Но вот вопрос: Россия не участвовала в событиях на Майдане никак. Не отправляла своих людей, не посылала своих политиков и агитаторов, разве что всякие там наши немцовы, да хакамады наведывались. То есть: Россия никак не встревала в события на Украине пока там был Янукович, а теперь Россия ещё и выдвигается на первые роли (стрельба снайперов) в событиях на Майдане. По-моему это Правый Сектор или некие другие боевики Майдана заинтересованы были раскручивать (пиарить) Майдан, им нужна была кровь. Это подтверждают и события в Крыму, когда снайпер стрелял по украинским солдатам и по крымским ополченцам в самый сложный момент - при разоружение украинских воинских частей.

Тут надо понимать, что Россия меньше всего заинтересована в Украинской крови. Украинская кровь нужна только "революционерам", потому что им надо сбивать массы в антироссийском и в антиправительственном направлении. Кровь невинно убиенных должна стимулировать народ Украины проявлять любовь и сострадание к "революционерам". Этот прием провокации ни нам, ни властям Украины при Януковиче не нужен. Просто нет никаких побуждающих причин. Зачем Януковичу была кровь? Зачем России эта кровь - смысла нет! России это не выгодно, наоборот, для России такие шаги чреваты последствиями. Это как специально создавать о себе негативное мнение всего населения. А вот "революционерам" просто нужен, остро необходим и крайне важен любой предлог для того, чтобы подтянуть интересы народа к себе, вызвать к "мятежникам" симпатии масс, как борцов с режимом.

Поэтому, в ситуации, когда стрельба выгодна ТОЛЬКО БАНДЕРОВЦАМ, а всем остальным она просто не нужна ни под каким предлогам, то искать виноватых в России - это всё равно что потерять кошелёк в темноте, а искать его идти под фонарный столб, ибо там светлее! И во всем мире известно, что это и есть тактика цветных революций. именно так было дело и в Вильнюсе, когда снайперы Д. Шарпа (сотрудник Госдепа США, теоретик цветных революций) стреляли по демонстрантам (http://www.kp.ru/daily/25816/2795351/); (http://nnm.me/blogs/assa89/neizvestnye- ... -1991-god/).

То есть, мир знает о такой провакации уже более 20 лет, которую американца применяли повсеместно: от Вюльнюса до арабских стран. И сегодня просто смешно говорить, что кто-то там ещё виноват.

 

Баллистическая экспертиза и идентификация пуль, извлечённых из тел пострадавших, проведена в полной мере. Стреляли профессионалы в основном в голову, шею, в сердце.
Следствие длится, несмотря на выполненный тогда подчиненным януковичу МВД приказ уничтожать все доказательства (также ведут следствие, кто приказал сжигать одежду, уничтожать другие вещественные доказательства, отпускать задержанных и т.п. - исполнители известны, более интересует организатор.
Будет результат - сразу сообщат. Именно во избежание разжигания вражды никакие предположения не публикуют. Одно видео ещё выставила Италия (там под пулями среди безоружных жертв оказался международный наблюдатель), но на нём не видно кто стреляет, запись с места трагедий.

 

Тут вариантов могут быть только два: стреляли по приказу сил с Майдана, либо стреляли по приказу Януковича. А теперь это дело расследуют те, кто благодаря Майдану пришёл к власти. И спрашивается: какой итог расследования будет обнародован? У меня нет никаких сомнений, что виноват будет Янукович. А ведь предложение о расследование делалось и из России, но... наших следователей даже не пустили. Интересно: почему?

 

Ашвария, лично я допускаю любые сценарии...
И всё же Вы, по-моему, меня не услышали.
Любая пуля (выпущенная из оружия когда-то) позволяет со 100% уверенностью (или близкой к ней) сделать вывод из какого оружия был произведён выстрел.
Отсюда всего лишь один шаг до заключения...кто стрелял...
Если винтовки официальных силовых структур, то один вариант, в противном случае, были задействованы силы, стоящие на стороне "майдана" .
Ещё вариант:могли стрелять и те и другие.
При наличии этих... прямых доказательств... в вине подразделений Януковича, данная информация была бы, на мой взгляд, НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО обнародована по всем возможным каналам, так как свидетельствовала бы о НЕПРИЧАСТНОСТИ к пролитой крови...сил стоящих на стороне майдана.
Много различных фактов...

 

Обзор внешней торговли Украины, январь-апрель 2010 г.​

По результатам января-апреля 2010 г. импорт занимает 53% в структуре внешней торговли Украины, экспорт – 47%. Всего за январь-апрель 2010 г. импортировано продукции на сумму 16443,7 млн. долл. США, экспортировано – 14562,5 млн. долл. США.

Рис.1. Структура внешней торговли Украины, январь-апрель 2010 г.


В структуре экспорта продукции из Украины лидирующее место занимают страны СНГ (35,6%). Значительные объемы экспорта приходятся на Азию (27,9%) и Европу (25,3%). Далее следуют Африка (6,7%), Америка (4,2%), Австралия и Океания (0,1%) и др.

Рис.2. Структура внешней торговли Украины по странам, январь-апрель 2010 г.


Наибольший объем импортных поставок в январе-апреле 2010 г. осуществлялся из стран СНГ (44,2%), а также Европы (33,2%). Кроме того, продукция импортировалась из Азии (14,7%), Америки (5,3%), Африки (2%), Австралии и Океании (0,7%) и др

Рис.3. Товарная структура экспорта Украины, январь-апрель 2010 г.


В общем объеме поставок на внешние рынки 30% приходится на черные металлы. Энергетические материалы, нефть и продукты ее перегонки составляют 7,2% в структуре экспорта Украины. Далее следуют механические машины (6,8%), зерновые культуры (6,1%), электрические машины (4,6%), руда, шлаки и зола (4%), железнодорожные или трамвайные локомотивы, путевое оборудование (3,9%) и др.

Рис.4. Товарная структура импорта Украины, январь-апрель 2010 г.


В структуре импорта наибольший удельный вес занимают энергетические материалы, нефть и продукты ее перегонки (32,5%). За январь-апрель 2010 г. Украина импортировала также механические машины (7,2%), электрические машины (5,3%), наземные транспортные средства, кроме железнодорожных (4,7%), полимерные материалы, пластмассы (4,2%) и др.

 

То по чьему приказу совершался расстрел безоружных людей (это доказано), определено. Следствие идёт о всей цепи участников этого преступления.
Предоставивших убежище гражданам Украины, которых разыскивает Интерпол, конечно, мешать следствию и вмешиваться в ход расследования, не допустили.
Отождествление словами "русские" и "украинцы" пора, думаю, прекращать. Есть конкретные граждане, которые за свои действия должны нести ответственность. Фразу что "сам Майдан себя же расстрелял" просьба не спрягать в различных вариантах, как это делают постоянно получающие за это деньги.
Когда будут задержаны все подозреваемые, тогда и будет обнародована вся информация.

 

Чем торгует Украина с Европой и Таможенным союзом
(ИНФОГРАФИКА)​

Какие рынки мы можем потерять, если не договоримся с ТС или ЕС.​

(http://finance.bigmir.net/news/economic ... FOGRAFIKA-)

Пока политики из разных лагерей ломают копья, агитируя украинцев за дружбу с Таможенным союзом или ЕС, мы обратились к сухим цифрам.

bigmir)net узнал, какие товары и на какую сумму поставляет Украина на Запад и на Восток и что получает взамен. Посмотрим, какими рынками рискует Украина, в случае ухудшения отношений с одной иди другой стороной.


Наша торговля с Евросоюзом и Таможенным союзом / bigmir)net/www.bigmir.net

За первое полугодие 2013 года Украина поставила в страны Евросоюза товаров почти столько же, сколько в ТС – $8,4 млрд. и $9,7 млрд.

Данные показывают, что в страны Таможенного союза мы больше поставляем товаров с высокой добавленной стоимостью. Первое место по объему экспорта занимают черные металлы, но за ними идут железнодорожные локомотивы, ядерные реакторы, котлы машины, изделия из черных металлов, электрические машины. Все параметры даны согласно классификации Госслужбы статистики.

Продукты питания в структуре украинского экспорта в Таможенный союз занимают лишь четвертую позицию.

А вот в Европу мы экспортируем больше сырья – чермет и пищепром занимают почти половину всего экспорта, затем идут руды, электромашины и нефтепродукты, которые мы транспортируем.

Кстати, две трети продуктов питания, идущих на экспорт в Евросоюз из Украины, составляют зерновые.

А вот импорта больше из Евросоюза, чем из ТС. За полгода из стран ЕС мы поставили товаров на $12 с лишним миллиардов. Из России, Беларуси и Казахстана чуть меньше – $11,7. Но львиная доля этого импорта – нефть и газ. Мы накачали их на $7 млрд.

Две трети продуктов питания, идущих на экспорт в Евросоюз из Украины, составляют зерновые.

Затем идут те же позиции, что и в экспорте - ядерные реакторы, котлы и машины, черные металлы. На четвертом месте по импорту из ТС удобрения.
Лидеры по импорту в Украину из Евросоюза – все та же продукция машиностроения и пищепрома. Около 10% в структуре импорта занимают топливо и продукция фармацевтики.



Напомним, что 14 августа таможенная служба России включила в перечень "рисковых" всех без исключения украинских импортеров.

Представители обоих сторон уже официально признали, что текущая ситуация обусловлена тем, что Украина не является членом Таможенного союза.

 

Я вынужден отметить:
- провокация со снайперами - стандартная операция цветных революций (Майдан проведен по технологии цветных революций);
- Россия на Майдане не присутствовала и замешана не может быть, а вот представители Запада вложили миллиарды в это дело и постоянно консультировали все процессы на Майдане;
- вы, Ашвария, могли бы заметить, что это вы говорите о русских и украинцах ("Отождествление словами "русские" и "украинцы" пора, думаю, прекращать"), я тут вообще не упоминал национальные термины;
- повторюсь, что в событиях на майдане было две стороны: власть Януковича и Майдан, подпитываемый Западом. Расследование же проводит только одна сторона - от Майдана. Результат следствия может быть только один. И этот результат известен. Россия, как нейтральная сторона, предлагала свои услуги. Ей было отказано. Следовательно, результаты следствия можно считать недействительными.

 

Экс-глава МВД Украины опроверг причастность "Беркута" к стрельбе по людям на майдане​

5 апреля, 14:56 UTC+4

На все мероприятия сотрудники спецподразделения выходили без боевого табельного оружия, заявил Виталий Захарченко

Киев. 20 февраля
EPA/SERGEY DOLZHENKO​

МОСКВА, 5 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Сотрудники спецподразделения "Беркут" не стреляли по людям на майдане. Об этом заявил бывший министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко в интервью журналистам.

"То, что это были не сотрудники милиции, я уверен на сто процентов. На все мероприятия "Беркут" выходил без боевого табельного оружия, - сообщил Захарченко. - 18 и 19 февраля 86 сотрудников органов внутренних дел получили огнестрельные ранения. 14 из них были убиты. Это были военнослужащие Внутренних войск, это были сотрудники спецподразделения "Беркут", это были сотрудники ГАИ, которых расстреляли на посту".
По кому велась стрельба

Также он рассказал, что утром 20 февраля в Киеве была открыта прицельная стрельба по сотрудникам правоохранительных органов, которые находились на улице Институтской и в районе Дома профсоюзов.

"Почему и начали отступать сотрудники "Беркута" и сотрудники внутренних войск. Для любого разумного человека понятно, что если бы огонь открыли правоохранители, то они бы, наверное, наступали, для этого бы и открыли огонь, - отметил экс-глава МВД Украины. - А в это время, когда начали убивать сотрудников, они начали отступать".

Он подчеркнул, что по доставленным в травмпункты, в больницы видно, какие виды огнестрельных ранений получены: "Это были ранения из пистолетов 9-миллиметрового калибра, это были ранения из охотничьих ружей, дробовые ранения, картечью, а также ранения пулями из гладкоствольных ружей".

Захарченко подтвердил, что стрельба и по майдановцам, и по милиционерам велась из здания, находившегося под контролем "коменданта майдана", нынешнего секретаря Совета национальной безопасности и обороны Андрея Парубия. Он же контролировал и другие захваченные здания, в которых, по словам бывшего главы МВД Украины, были оборудованы "камеры пыток".

 

Обойдется ли Россия без ракет и двигателей с Украины?​

Алексей Тимофейчев
Русская служба Би-би-си, Москва

Последнее обновление: пятница, 4 апреля 2014 г., 18:27 GMT 22:27 MCK


Завод "Мотор Сич" производит двигатели для транспортных самолетов и вертолетов

Украинские власти планируют прекратить военное сотрудничество с Россией, заявил в пятницу первый вице-премьер Украины Виталий Ярема.

В конце марта, как сообщали украинские СМИ, поставки оружия и военной техники в Россию уже заморозил концерн "Укроборонпром".
Исполняющий обязанности главы концерна Юрий Терещенко признал, что Украина понесет экономические потери, однако задался в этой связи вопросом: "Но разве разумно вооружать армию противника?".

В пятницу Ярема говорил о том же: "Выпускать продукцию для России, которая будет потом направлена против нас, - это полное безумие".

В то же время далеко не вся продукция военного назначения, которую Россия выпускает в кооперации с Украиной, может быть использована Москвой в случае конфликта с южным соседом. Трудно представить, например, что Россия сможет задействовать в нем межконтинентальные баллистические ракеты РС-20В "Воевода" ("Сатана" по классификации НАТО).

Последние производились на заводе в Днепропетровске, и их до сих пор обслуживают украинские специалисты. Эти ракеты все еще являются основой ядерного щита России.

Пример с "Воеводой" демонстрирует, что прекращение Украиной военно-технического сотрудничества с Россией может стать для Москвы болезненным.

Запорожские и николаевские моторы​

При этом эксперты по-разному оценивают зависимость России от украинского ВПК в том, что касается обслуживания "Воевод". По мнению директора Центра общественно-политических исследований Владимира Евсеева, эта зависимость весьма велика.

В интервью "Независимой газете" он заявил, что если отношения с Украиной будут разорваны, то придется либо самим заниматься обслуживанием самой мощной российской МБР, либо искать замену этим ракетам.

С другой стороны, в случае "Воеводы" сотрудничество с украинцами уже в любом случае близится к завершению, так как срок службы ракет подходит к концу, и им на смену готовятся МБР российской разработки.

По мнению заместителя директора Центра анализа стратегий и технологий Константина Макиенко, российские специалисты вполне смогут заменить своих украинских коллег в том, что касается обслуживания "Воевод".

Многие российские эксперты полагают, что наиболее чувствительное место в военном сотрудничестве России и Украины - это не выпускавшиеся в Днепропетровске баллистические ракеты, а производимые в Запорожье двигатели для российских вертолетов и транспортных самолетов, а также выпускаемые в Николаеве газотурбинные моторы для российских военных кораблей.

Как подчеркивает Макиенко, запорожское предприятие "Мотор Сич" выпускает до 70% всех двигателей для российских вертолетов.

В то же время, как отмечает военный эксперт Илья Крамник, завод более половины своих комплектующих получает из России, а российский рынок является для предприятия одним из основных.

Похожая ситуация, по его словам, наблюдается и в случае с николаевским заводом "Зоря" - "Машпроект": здесь налицо как зависимость российских корабелов от украинской продукции, так и заинтересованность украинских двигателестроителей в заказах из России.

Обоюдоострая угроза​

Российские эксперты признают, что в случае разрыва Киевом военного сотрудничества ситуация с двигателями для вертолетов и военных кораблей будет для России болезненной.

По оценкам Макиенко, для того, чтобы заменить продукцию "Мотор Сич" российскими аналогами потребуется 3-4 года и миллиардные инвестиции.

При этом эксперт отмечает, что найти быструю замену украинским двигателям будет невозможно, и возникнет очень тяжелая ситуация. Илья Крамник также полагает, что российским вертолетостроителям не останется ничего другого, как снизить объемы выпускаемой продукции.

Однако российские аналитики уверены, что украинские власти не пойдут дальше деклараций. Эксперты из России подчеркивают, что разрыв военного сотрудничества будет иметь обоюдоострый характер, и социальная цена за разрыв связей с Россией в условиях неблагоприятной экономической конъюнктуры может оказаться неприемлемо высокой.

Они отмечают, что следствием такого шага Киева может стать банкротство ряда украинских предприятий, подчеркивая при этом важность РФ для украинской оборонки: украинский военный экспорт в Россию, составляющий около 40% от общего украинского экспорта военной продукции, по некоторым оценкам, достигает 1 млрд долларов в год.

В России скептически относятся и к заявлениям властей Украины о том, что украинские оружейники смогут переключиться на иные, "восточные", как говорят в Киеве, рынки, указывая, что едва ли украинский ВПК в его нынешней форме способен предложить какие-то новые продукты, помимо обслуживания ранее поставленной техники.

Кому продать?​

С такими оценками в Киеве не могут согласиться. По мнению эксперта киевского центра Разумкова Алексея Мельника, несмотря на всю болезненность разрыва военной кооперации с Россией, в создавшихся условиях этому шагу нет альтернативы.

При этом эксперт отмечает, что Россия сама более 10 лет назад взяла курс на создание автономного цикла производства вооружений, так что в какой-то момент кооперация с Киевом для Москвы все равно потеряла бы актуальность.

Мельник считает, что, отказавшись от связей с Россией, Украина вполне сможет утвердиться на новых рынках, включая и страны НАТО.

Эксперт также подчеркивает, что помощь украинскому ВПК в этой непростой ситуации окажут более активные закупки военной техники со стороны министерства обороны Украины, о чем заявляют украинские власти.

 

Повторяю. При прибытии на место спецподразделения вооружены были НА МЕСТЕ в порядке живой очереди, как это было во время второй мировой войны в СССР. Дословно из выступления Арсена Авакова в четверг, по многим доказательствам и личным свидетельствам находящегося под следствием командира этого же "Беркута"; притом один бус с боевым оружием был там же около самого Майдана задержан 20 февраля 2014.
Это дополнительно к табельным средствам, которые числились лично за каждым из Беркута. И именно эти автоматы Калашникова и другие боевые средства НЕ были сданы беркутовцами, которые вернулись с ними домой в Симферополь.

 

Ничего не понял. Но по интонации можно сделать вывод, что нет таких аргументов, которые могли бы опровергнуть вину беркутовцев. Они стреляли, они же и крушили, они же и ломали.... И всё делали для того, чтобы обижать (выяснилось, что даже убивали, надо же!!!) бедных простых и мирных граждан с майдана. И вот вопрос: у власти была армия, спецсредства, спецназ, а победили мирные люди майдана. Чем же они побеждали?

 

У власти был, в частности, лично гражданин В.Захарченко, которого как и других подозреваемых скрывают от правосудия те граждане России, которым непосредственно гибель людей была выгодна.
Это которое в Вашей ссылке цитировали интервью здесь транслировали уже по всем каналам. Оно вышло на следующий день после официального выступления Арсена Авакова, на котором было прямым текстом всё сказано достаточно ясно, в том числе что гражданин В.Захарченко сам в розыске по тому уголовному делу.
Между прочим есть ряд статей, по которым укрывающие преступников от уголовной ответственности могут быть привлечены, несмотря на гражданство. Это компетенция Интерпола и выше.

Чем побеждали?
Хороший вопрос. А я чем побеждаю на работе который год всякую ложь?

 

И кто это такие в России, которым выгодна гибель людей на Украине? И почему тогда в Крыму никого не постреляли?

Не знаю как там и что там выставляет ваше СБУ, но... если следствие по снайперам докажет, что стреляли люди Парубия, то новая власть Украины должна сама себя арестовать? И как это сделать?

Интерпол не имеет право производить арест людей в тех случаях, когда это связано с политикой.

Ну. я на кухне тоже орудую ножичком, но то, что применимо к морковке и капусте, то в других случаях как-то не подходит. Так и я могу соседскому коту сказать, что он придурок и вообще мышей не ловит, а как я скажу об этом, когда проезжаю мимо ГАИ?

 

Да уж, чем это нам выгодна сотня мучеников-героев со стороны противников Таможенного?..

 

Пожалуйста, "Ашвария" поделитесь, от куда Вы черпаете информацию? Приведите, пожалуйста, источники, ссылки, и по возможности конкретные, чтобы было понимать Вас и находить общее понимание. А то практически все здесь, если утверждают, то приводят ссылки на источники. Для Вас, может быть не совсем или совсем не правомерные, и наши соответственные комментарии к ним, и как раз на них Вы реагируете, пишите своё понимание. Но это с одной стороны. Вам тоже, возможно, не очень нормально, что другие недопонимают Вас. Вот, чтобы было больше ясно, и чтобы могли сравнить и тем самым знать, откуда конкретно информация для Вас более приемлемая, раз на ней Вы выстраиваете своё суждение, приведите источники.
А так получается, что все не правы, но Вы не даёте возможность оценить Вашу правоту, и похоже делаете это сознательно. Тогда бы разговор был бы по существу. А так Вы утверждаете, что это не правда, приводя доводы своими словами.

Например - "Дословно выступление из выступления Арсена Авакова в четверг, по многим доказательствам и личным свидетельствам находящегося под следствием командира этого же "Беркута"; притом один бус с боевым оружием был там же около самого Майдана задержан 20 февраля 2014." И многие другие примеры.
Приведя ссылку можно и свой комментарий присоединить, тогда будет понятнее, на чём Вы делаете акцент. Тогда можно будет поговорить об источниках информации и насколько нужно или нет доверять конкретно им. Правда, это Вы могли бы и раньше делать, давать ссылки и комментировать их, но почему-то до сих пор, как-то односторонне получается.
Допускаю, что такая тактика, чтобы не говорить на прямую, на примере бандеровцев, и про каналы СМИ, но тогда для чего всё это?

 

Из этой же серии. Кем доказано и где опубликовано? А также где будет опубликовано, чтобы терпеливо в ожидании проверять конкретный источник?

 

Первыми будут в новостях обнародовать

http://24tv.ua/

Там же в архивах всё Вами испрошенное есть.
Газеты присылать, думаю, не обязательно.
Прямые сведения из мест событий, вижу, здесь не считают за реальность, пока живут иллюзиями.