С грязной но дорогой одеждой прокаженного или чумой зараженного в те века можно ныне СРАВНИТЬ — ПОСЕЩЕНИЕ СТАДИОНА С ОРУЩИМИ БОЛЕЛЬЩИКАМИ... ИЛИ РОК КОНЦЕРТА С ОРУЩИМИ МУЗЫКАНТАМИ ... ИЛИ БОЛОТНОЙ ПЛОЩАДИ — с протестующими (коллективными осуждениями и недовольствами...)

Только современникам и мысль об этом не приходит...

и они скорее побегут на стадион поорать да поболеть за наших, ЧЕМ ЗАДУМАЮТСЯ НАД ТЕМ ЧТО сами стоят и своих близких поставили НА ГРАНЬ — быть или не быть...
На лезвие бритвы... Под молнию Владыки...

Напоминает алкоголика, который очень хочет выпить водку, хотя знает что отравится... но наверное думает, а может и нет??? и находит тут же кучу оправданий, якобы случаев отравления — ничтожно мало...

В фильме «Белые Россы» — наглядный пример, как двое стариков пили самогон и потом бежали за скорой помощью...
и комично... и трагично...
:ro_za: :aiki-do: :ro_za: :aiki-do: :ro_za: :aiki-do: :ro_za: :aiki-do:

 

А вот о геополитике того времени: на западе Киевская Русь стремительно объединяется Литвой, смело противостоящей еще сильной Орде.Способной оградить от захвата Литвой свои московские владения.http://www.yapfiles.ru/files/190756/vkl_15_vek.jpg
Нужно было хорошо представлять будущее: распространение католицизма в Литве, распад Золотой Орды, будущий рост российской государственности, чтобы основать крепости духа в глухих малозаселенных владимирских лесах .
После Сергиевой Лавры он ушел на Киржач, судоходную тогда реку, основал скит, ставший впоследствии монастырем.
И тоже, нужно полагать, не случайное место.Совпадение ли, но сейчас все молоджены из близлежащих от Киржача городов считают обязательным возложить цветы к памятнику, где прервался последний полет Гагарина.Своеобразное возрождение народного почитания...Неисповедимы пути Господни.

 

Вот ссылка на интересную статью из "Науки и Жизни" http://www.nkj.ru/archive/articles/4209/ (Загадка одного сражения)
На вторую загадку так и нет ответа - почему же отечественная историография игнорировала это судьбоносное для Поволжья событие.
Именно эта избирательность отечественной исторической науки и не позволяет в полной мере доверять ей в оценке эпохи.

 

Вот выдержки из провославных молебнов в честь Владимирской иконы Божьей Матери
Боготечную звезду, честное Твое явление, нам показала еси, Владычице Всепетая, во дни новаго нашествия грознаго хана татарскаго Тамерлана со ратию неисчислимою, егоже клевреты сатанинския на Русь посылаху, дабы Православие и род православный истребити, обаче укрепляеми надеждою на Тя, Пресвятая, не преставаху вернии звати Ти: Аллилуиа.

Икос 5

Видяще новое испытание тяжкое, яко тьмочисленное войско агарянское на Москву идуще, град Елец разориша до основания и вся живущия в нем умертвиша, князя же елецкаго Феодора плениша, народ русский укрепися духом, и Матерь Бога Своего призывая, взывал сице: Радуйся, дух истины Христовой в сердцах обновляющая; Радуйся, ревность о славе Божией в души наша вселяющая. Радуйся, право стояти за веру правую нас подвизающая; Радуйся, во бранех за отечество православное нас укрепляющая. Радуйся, венцы мученическия убиенным православным воином уготовляющая. Радуйся, Пресвятая Богородице, земли Русския небесная хранительнице.

Кондак 6

Проповедник воли Господни бысть святитель Киприан, егда, видя бедствие народа своего, повеле из града Владимира святыню велию, икону БогоМатери, во град Москву изнести, да щит и ограждение граду стольному и всем живущим в нем пребудет, вопиющим в скорби Господу: Аллилуиа.

Икос 6

Возсия яко луча солнечная весть прерадостная, яко Сама Пречистая во образе святем Своем во град Москву на спасение верным изыде. Сего ради людие исходяще в сретение святыни, моляху Тя, взывая: «О Владычице, спаси землю Русскую», и зваху Тебе тако: Радуйся, помощнице наша, испрашивающая у Господа нам грехов отпущение; Радуйся, умоляющая Его подати беззаконием нашим прощение. Радуйся, покаяния падших приемлющая и к престолу Божию возносящая; Радуйся, из глубины греховныя к высоте духовней нас возводящая. Радуйся, гнев Господень, праведно движимый на нас, Твоим молением умягчающая; Радуйся, учением благодати и доныне нас питаюшая. Радуйся, Пресвятая Богородице, земли Русския небесная хранительнице.

Кондак 7

Хотяше злочестивый Тамерлан землю русскую огнем и мечем пленити и уже стояше со многою ратию на реке Сосне в пределех московских, яко граду Ельцу и всей стране той уже разоренным быти. Внезапу же устрашися видением Богородицы в той час, егда людие московстии сретаху икону Владимирскую и моляшеся пред нею, поя: Аллилуиа.

Икос 7

Новое знамение свершися благоволения Божия: дремлющу Тамерлану в шатре своем, виде внезапу святителей многих со жезлами златыми, над ними же Жену, благолепия и величия неописанного исполненную, окруженную молниями и воинством, устремившимся на него. Тамерлан же устрашися и очнуся, недоумевая, что есть видение сие. Мы же разумеюще прославляем Богородицу звании сими: Радуйся, достохвальная Дево Мати Господня; Радуйся, предвестнице пришедшаго в мир Спасителя. Радуйся, златозарное знамение победы Его над тьмою смерти; Радуйся, в сониих и видениих многим показующая яко славен рожденный Тобою Христос Бог наш. Радуйся, и неверных подвизающая прославляти всехвальное имя Его; Радуйся, тем явлением Твоим новое знамение благодати в Церкви показующая. Радуйся, Пресвятая Богородице, земли Русския небесная хранительнице.

Кондак 8

Странное соние сие узревше хан татарский, вопроси вельмож сановитых своих, хотя уразумети бывшее. Тии же рекоша ему, яко Жена Велелепная - Матерь Божия есть, христианом заступница и защитница. Нечестивый же сей в страсе возопи: «О, тако мы не одолеем их», и в бегство обратися. Вернии же прославиша Бога дивнаго во святых Своих, вопиюще: Аллилуиа.

Икос 8

Вся дружина княжеская дивляхуся, зряще Тамерлана зверонравнаго внезапу вспять от Ельца в степи бежащаго со всею ратию своею, посрамленнаго явлением БогоМатери. Войско же русское и весь народ воспеша Ей похвалы сия: Радуйся, гордыню нечестивых посрамляющая; Радуйся, крепосте наша, от лица вражия нас сохраняющая. Радуйся, многоязычное войско иноплеменников поразившая; Радуйся, многохитрость лукаваго посрамившая. Радуйся, граде ограждения и надеждо нашего спасения; Радуйся, на клевреты сатанинския наше оружие и одоление. Радуйся, Пресвятая Богородице, земли Русския небесная хранительнице
Вопрос-предположение:не искал ли Тамерлан встречи с Сергием и не повернул ли, узнав достоверно, что великий святой уже покинул земной план?

 

И вот еще об этих же событиях http://japanesedolls.ru/index/0-1154
Обратите внимание на знамена Тамерлана! Удивлены? Значит, не зря мы разбираем эту эпоху.

 

Вот еще одно интересное исследование, позволяющее однозначно отнести благословение Дмитрия Сергием перед походом на Мамая к области преданий.
ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ И СЕРГИЙ РАДОНЕЖСКИЙ
Является ли историческим фактом свидание Дмитрия Донского с Сергием Радонежским перед его выступлением против Мамая, столь красочно описанное в "Сказании о Мамаевом побоище"?

В Пахомиевых редакциях Жития Сергия Радонежского говорится только о том, что великий князь Дмитрий некогда приходил к Преподобному за благословением перед походом против татар, и что по обету, данному во время этого свидания, им был основан монастырь на реке Дубенке. В Рогожском летописце под 1379 г. сохранилось известие, восходящее к Троицкой летописи, о создании Успенского Стромынского монастыря на Дубенке: "Того же лета игуменъ Сергии, преподобныи старецъ постави церковь въ имя святыя Богородиця честнаго ея Успениа, и украси ю иконами и книгами и монастырь устрои, и келии возгради на реце на Дубенке на Стромыне, и мнихы совокупи и единаго прозвитера изведе отъ болшаго монастыря отъ великыя лавры именем[ъ] Леонтиа, сего и нарече и поставити и быти игуменомъ въ томъ монастыри. А священа бысть та церкви тое же осени месяца декабря въ 1 день, на память святаго пророка Наума. Сии же монастырь въздвиже Сергии повелениемъ князя великаго Дмитриа Ивановича". Это позволяет датировать свидание Дмитрия Донского с Сергием Радонежским 1379 годом и связать его с битвой на реке Воже 11 августа 1379 года, что согласуется и с посвящением монастыря Успению, а не Рождеству Богородицы. За предложенную датировку косвенно говорит и упоминание в Пространной летописной повести и Сказании о получении Дмитрием Ивановичем перед битвой "благословенной" грамоты от Сергия Радонежского. Очевидно, великий князь на этот раз ограничился посылкой в Троице-Сергиев монастырь нарочного с известием о походе, что могло быть вызвано весьма сжатыми сроками подготовки к нему. Ответом на письмо Дмитрия Ивановича, очевидно, и была грамота Сергия.

Б.М. Клосс [7] пытается передатировать основание Успенского Стромынского монастыря 1381 годом, т.к. 1 декабря в 1379 г. приходилось на четверг, а в 1381 году -- на воскресенье. По его мнению невероятно, чтобы такое важное событие, как освящение главного монастырского храма, происходило не в воскресенье. Это более чем странный аргумент.

В церковно-исторической литературе XIX в. утвердилось мнение о том, что Дмитрием Донским после Куликовской битвы был основан другой монастырь "на Дубенке". Оно основывается на существовании до середины XVIII в. небольшой Успенской Шавыкиной пустыни, якобы упоминающейся в Прологе под 16 марта, где о св. Серапионе говорится: "Приходитъ въ монастирь Пречистыя Богородицы честнаго ея Оуспения, на островъ, еже есть на Дубенке". Однако, эта статья появляется впервые в Прологе издания 1667 года, в более ранних его изданиях и рукописях она отсутствует. В "Житии св. Серапиона", составленном незадолго до его канонизации в 1559 году, говорится: "И приходит в монастырь Пречистыя Богородица честнаго ея Успения на Стромыню, еже есть на Дубенке. Начало бо того монастыря благословением чюдотворца Сергия, и егда победоносный великий князь Дмитрий одоление показав за Доном на безбожного Мамая" [Т.Н. Моисеева. Житие Новгородского архиепископа Серапиона. ТОДРЛ, т. 21. М. Л. 1965]. Т.о. речь здесь идёт о том же монастыре, что и в Рогожском летописце. Можно предположить, что при подготовке издания Пролога 1667 г. непонятное справщику слово "Стромыню" было заменено на "остров".

В летописной статье 1379 г. первым игуменом нового монастыря назван Леонтий. В первой Пахомиевой редакции Жития Сергия Радонежского он не назван по имени. Во второй и третьей Пахомиевых редакциях он именуется Саввой, в четвёртой он назван уже Романом ([Чернов, 33], см. также главу "Источники"). В Житии Саввы Сторожевского, написанном Маркеллом около 1552 года, говорится, что после победы над Мамаем Савва был поставлен Сергием Радонежским игуменом в монастырь "на Дубенке". Савва Сторожевский умер 3 декабря 1406 г. и был погребён в основанном им Саввино-Сторожевском монастыре. В Стромынском же монастыре почитался Савва Стромынский, память которого совершалась 30 июля. Отписные книги монастыря за 1616 г. упоминают "гробницу преподобного отца нашего Саввы ученика чудотворца Сергия". Эти два Саввы имеют также различную иконографию, что окончательно убеждает в том, что они были двумя разными лицами. В этом можно видеть косвенное свидетельство в пользу того, что Савва Сторожевский первоначально игуменствовал в другом монастыре "на Дубенке", но можно видеть и простую ошибку составителя его Жития, перепутавшего малоизвестного Савву Стромынского со знаменитым святым, тем более, что и Савва Стромынский был учеником Сергия Радонежского, если можно доверять свидетельству об этом текста XVII века [Чернов, 33]. Разноречия же между Рогожским летописцем и Пахомиевыми редакциями Жития Сергия Радонежского относительно имени первого игумена обетного монастыря могут объясняться большей известностью Саввы Стромынского, почитавшегося в монастыре, по сравнению с Леонтием, почему-то оставшимся в тени.

Поиски остатков Шавыкиной пустыни были предприняты М.В. Толстым в XIX веке. Он установил, что она располагалась на "острове", омываемом рекой Дубной и речками Дубенкой, Быстрицей и Вытраской [М.В. Толстой. Несколько слов об Успенском Дубенском монастыре. В книге: Чтения общества истории и древностей Российских. 1860. Книга 1]. В его время место расположения бывшего монастыря именовалось Шевякина пустошь. Однако предпринятые М.В. Толстым попытки отыскать упоминания об этом монастыре в актовом материале XVI-XVII вв. успехом не увенчались [Чернов, 33. Стр. 129]. В 1989-90 гг. археологическое обследование местности, где ранее располагалась Шавыкина пустынь, было произведено С.З. Черновым, обнаружившим там следы сооружений, осколки керамики и некоторые артефакты, датируемые по археологическим соображениям второй половиной XIV -- первой половиной XV веков, а также несомненные доказательства активной хозяйственной жизни обители на протяжении XV -- первой половины XVII столетий [Чернов, 33].

Т.о. представляется весьма вероятным существование Успенской Шавыкиной пустыни уже в конце XIV века, однако никаких оснований приписывать её основание преподобному Сергию и связывать с Куликовской битвой сохранившиеся источники не дают. Аргументы в пользу этого, приводимые С.З. Черновым [33, стр. 148-149], представляют собой лишь рассуждения общего характера, не подкреплённые убедительными доказательствами.

Однако, традиционно представляется невероятным, чтобы Дмитрий Донской, приходивший получить благословение Сергия Радонежского перед битвой на Воже, не сделал этого перед столь важным событием, как поход против Мамая, тем более, что и в Житии Сергия Радонежского говорится, что свидание Преподобного с великим князем состоялось, когда на Русь шёл Мамай, а не Бегич. Если следовать традиционным воззрениям, придётся признать, что нам ничего не известно о подробностях данного свидания. При этом, скорее всего, оно могло иметь место незадолго до 15 августа, ибо 18 августа Дмитрий Донской никак не мог быть в Троице-Сергиевом монастыре (200 км. от Коломны по прямой), учитывая выступление русских войск из Коломны утром 20 августа. А между тем Сказание помещает между посещением Дмитрием Ивановичем Троице-Сергиева монастыря и его приходом в Коломну ещё и возвращение великого князя в Москву, и целый ряд молебнов в Кремлёвских соборах. Этим может быть объяснено и посвящение обетного монастыря Успению, а не Рождеству Богородицы, если таковым монастырём признавать Успенскую Шавыкину пустынь. Если же не принимать всерьёз ничем не подтверждаемую связь её с преподобным Сергием, то остаётся полагать, что под пером Епифания Премудрого произошла контаминация известий об основании Успенского Стромынского монастыря по обету, данному великим князем Дмитрием перед битвой на Воже, и о свидании его с Сергием Радонежским перед Куликовской битвой, причём последующее грандиозное событие при этом как бы заслонило собой более раннюю "пробу сил".

Выбор между базирующимися на весьма шатких основаниях "традиционными" построениями и приурочением известия Жития Сергия Радонежского о свидании Преподобного с Дмитрием Донским ко времени перед битвой на реке Воже, результатом чего явилось основание Успенского Стромынского монастыря "на Дубенке" в 1379 году, или же примирение "крайностей" в гипотезе о двух свиданиях, слитых в одно Епифанием Премудрым -- дело личного вкуса и исторических "пристрастий".

ПЕРЕСВЕТ И ОСЛЯБЯ
Весьма вероятная недостоверность свидетельства "Сказания о Мамаевом побоище" о свидании Дмитрия Донского и Сергия Радонежского перед Куликовской битвой, а тем более его "подробностях", бросает тень и на предание об участии в сражении двух монахов Троице-Сергиева монастыря: Пересвета и Осляби, а тем самым и на знаменитый поединок Пересвета с Челубеем. Подробный рассказ об этом поединке дошёл до нас только в Сказании -- источнике позднем и изобилующим недостоверными и непроверяемыми сведениями. Как уже указывалось, поединок описывается различно разными списками Сказания. Противник Пересвета называется то просто "печенегом", то "Темир-мурзой" (Киприановская редакция), то Таврулом, то, наконец, Челубеем (Челебей, Телебей) в редакциях "Синопсиса" и лубочных изданий (XVII-XIX века). Всё это не прибавляет доверия к источнику. Косвенным аргументом в пользу недостоверности эпизода может служить и то, что ни ордынская, ни русская военные истории не знают традиции поединков перед битвой. Поединки, как и прочие проявления "личного мужества", прямо запрещались "Ясой" Чингисхана, превыше всего ставившей дисциплину в монгольских войсках. Как свод "традиционного" монгольского права "Яса", разумеется, утратила значение после исламизации Орды, но как воинский устав сохраняла свою авторитетность. Об этом согласно говорят авторы восточных хроник и европейские путешественники, оставившие записки о "татарах". На войско противника обрушивался стремительный удар конной лавы, а если натиск был остановлен, лава откатывалась, перестраивалась и повторяла атаку. Особенно строго ордынские военачальники следили за тем, чтобы никто не разрывал строй. Виновных ожидала смертная казнь. Русские летописи во всей своей совокупности также не содержат сведений ни об одном поединке, за исключением легендарных поединков Никиты Кожемяки с печенегом и Мстислава с Редедёй в Повести временных лет. Поединки на Руси существовали исключительно в сфере судопроизводства ("поле"). Краткая и Пространная летописная повести говорят о стремительном начале битвы, которой не предшествовала никакая "разминка". Алексанр Пересвет в них упоминается в числе убитых и назван бывшим брянским боярином. Наконец, имён Пересвета и Осляби нет в Троицком синодике, а они должны были бы быть включены в него, если бы действительно являлись монахами Троице-Сергиева монастыря [Никитин, 19]. http://ngatumdug.narod.ru/kbpr.html

 

Увидим ли сходство во взгляде, пронесенное через века? Мне кажется, что оно есть

 

Нуууу... Сравнивать фотографию и художественное произведение конкретного автора... Некорректно.

 

И всё равно схожесть есть.

 

А кто автор данного полотна?

 

Ответ Игорю...
Схожесть то есть, но читать твои исследования нет силы... почему не догадываешься?
Хочешь поднять роль Тамерлана, а получается сеешь сомнения в Роли Великого Сергия...

И Битва 1380 года ... Дмитрия Донского — у тебя уже рядовое никем незамеченное случайное событие...

И Сергий — не Сергий... (И Пересвет) и Ослябя — вообще — мистика с выдумками... (Не Пересвет)...

И кроме сомнений в героях и Величайшем Преподобном — ???? вижу пока общий негатив (впечатление такое ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ... потому и не могу себя заставить ни один твой пост до конца прочитать...)

Может чего сильно не заметил и хочешь до главного дойти, что сокрыто пока от взгляда моего... так не томи...

А то вчера написал тебе такое... что похлеще будет ответа запорожцев турецкому султану...
:aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do:

 

Трудно сказать, даже не представляю, как начать поиски.По логике художник не должен бы афишировать свое имя, ибо Ислам запрещает изображать человека.Но самого Тамерлана никогда истинным правоверным и не считали, а вот кто его изобразил???

 

Поверьте, что я никого не хочу принизить или возвысить.Я лишь хочу разобраться и докопаться до правды.Какой бы она ни была.И не боюсь принять ее такой, какая есть.Мне не важно, на чьей стороне могли быть мои предки, или сам я в предыдущих воплощениях.Важна ИСТИНА.
Зрелость народного сознания определяется умением принять правду вместо мифологизированной истории.Не довольно ли жить сказками? Поверьте, что мы откроем больше, чем потеряем.
Мы раскрываем историю становления духа, а не княжеских междоусобиц.А эта история не может базироваться на православных сказках.Пусть эти сказки при создании вероятно преследовали ту же самую цель-отразить духовное борение-но они пусть остаются красивыми легендами.Нужно просто четко разделить.

 

Почитать бы... :-):

 

Когда человек находится в равновесии, ничуть на стороне того, что - было, и ничуть на стороне того, что – не было, то замечание ему может сделать только предвзятость. Либо ты чуть-чуть в перекосе, на стороне того что – не было? Либо Огонь – предвзят? :-):

К сожалению, современные нравы извратили понятия мифа, сказки, легенды. Они взяли и подменили этими словами негативные, противоположные значения. Так как в действительности легенды - это Высшее Знание на Земле для всего человечества.

 

В 1368 году Дмитрий поддержал Василия Михайловича Кашинского в споре того с Михаилом Александровичем Микулинским из-за области умершего Семёна Константиновича. Московская рать была послана в помощь Василию, были разорены владения Михаила. Но Михаил с помощью своего шурина Ольгерда взял Тверь и изгнал дядю. Михаила пригласили в Москву для решения спора и взяли под стражу. Только приезд ханского вельможи Карачи заставил Дмитрия Ивановича освободить Михаила Тверского. Возмущённый Михаил призвал на помощь Ольгерда, который с большим войском двинулся на Москву.

21 ноября 1368 года в кровопролитной битве на реке Тростна близ Москвы литовцами был разгромлен сторожевой полк москвичей. Москва выдержала литовскую осаду благодаря каменным стенам Кремля и вторжению тевтонцев в западные владения Ольгерда. Разорив за три дня всю московскую округу, войско Ольгерда отошло назад в Литву. Как сообщается в летописи «…такого зла, как от литовцев, и от татар не было». Московские войска провели ответные походы в зависимые от Ольгерда Смоленскую и Брянскую земли. Новый московский поход на Тверь произошёл в августе 1370 года, ответный литовский на Москву — зимой. Осада была прекращена при получении известий о сборе войск Владимиром Андреевичем и Олегом Рязанским. В начале 1371 года Михаил отправился в Орду, где у хана Магомет-султана выпросил великокняжеский ярлык. На Русь князь вернулся с ордынским послом Сарыхожей, который вызвал Дмитрия к себе. Собрав войско у Переяславля, Дмитрий ответил: «к ярлыку не еду, Михаила на княжение в землю владимирскую не пущу, а тебе, посол, путь чист!». Московские политики без особого труда зазвали Сарыхожу в Москву и щедро его одарили, а в июне 1371 года Дмитрий поехал в Орду и выкупил находившегося там в заложниках сына Михаила Тверского, Ивана, за 10 000 рублей (сумма вдвое превосходила размер годового московского выхода).

В июле 1372 года в битве при Любутске (литовская крепость на реке Оке близ Тулы) московская рать разгромила сторожевой полк Ольгерда, войска подступили с двух сторон к оврагу. Дмитрий заключил перемирие и с Ольгердом, и с Михаилом Тверским. Дочь Ольгерда Елена стала женой Владимира Андреевича Серпуховского.

В 1374—1375 годах сын только что умершего тысяцкого московского Василия Вельяминова Иван, недовольный уничтожением сана, на который рассчитывал, отъехал от Дмитрия с приверженцами в Тверь и начал хлопотать в Орде о великом княжении для Михаила. В 1375 году ярлык на великое княжение был доставлен в Тверь, и Михаил послал отряды на Торжок и Углич. Вокруг Дмитрия собрались полки почти всех князей северо-востока Руси: суздальско-нижегородский, серпуховской, городецкий, ростовские, ярославские, белозёрский, кашинский, стародубский, тарусский, новосильский, оболенский, смоленский, брянский и новгородцы, постоянные враги Твери. Месячная осада окончательно подорвала силы Михаила, и он запросил мира. Договор был заключён 3 сентября. Михаил навсегда отказался от притязаний на Москву, великое княжение Владимирское и Новгород, обязался помогать Дмитрию против татар и открыть свободный пропуск товаров новгородских по своей земле.
В 1371 году в спорах о границах Московского и Рязанского княжеств Дмитрий вышел победителем, разгромив под Скорнищевом рязанского князя Олега Ивановича и посадив на рязанское княжение Владимира Пронского. Однако, вскоре Олег вернул себе княжение
Специально привел выдержку из Википедии о деятельности Дмитрия Донского.Чем занимались князья, ханы, короли, султаны того времени?Воевали друг с другом,грабили, разоряли, заключали династические браки, заключали союзы, предавали...И переписывали историю в угоду своим интересам.
Но вопрос не об этом.Дмитрий Донской был причислен к лику святых в 1988году.Составителям православной истории нужно благословение его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Святым Сергием, ибо Дмитрий привел православную Русь к победе над безбожными татарами.А Сергий якобы должен был ратовать за освобождение от безбожных и послал своих иноков на битву.Но разве ДЛЯ НАС умалится роль Сергия в отечественной истории, если изобретенные православием мифы лопнут под натиском исторических фактов?
Сравните: разве Христос призывал иудеев к восстанию против римского владычества? И по большому счету, важно ли, платила дань Москва Казани или Казань Москве? Простой народ все равно обирался правителями вне зависимости от их взаимной подчиненности или независимости.Сергий же закладывал ядро будущей цивилизации и определил Православие ( а не Ислам или Ведизм) ее религией.Закладывал не на пустом месте-на базе многотысячелетней истории, на базе имевшихся древних и современных ему культов, сохраняя в новом обличии поклонение прежним Святым местам ("местам силы").Именно эта деятельность интересует нас больше всего, остальное-лишь фон, и анализ достоверности описания событий той эпохи.
А все метаморфозы православия, как и христианства в целом- это удел любой религии в период Кали-юги, и ни у кого не поднимется рука приписать их или возложить ответственность на основателя религии.

 

Нам в этой теме для разминки Олега Алексеевича в подмогу не хватает... :du_ma_et:

 

А что, в наше время правители занимаются чем-то другим?

 

Хорошо, что доверяете моему чутью. :za_da_va_la: Собрал и перебрал много фактов и гипотез, что странным образом остались в стороне от академических исследователей поворотной эпохи. В одном из разделов "сказы Куликова поля" через литературную форму я пытаюсь всё это обосновать и выложить. Но не закончена работа по булгарским летописям, что дал Игорь, а также не всё проверено, что сообщалось алтайскими сотрудниками.

 

Чем сильнее в дрязки погружаешься, тем сильнее падаешь замертво...

Закопалось наше дитятко убогое...
В лопухи да дрязки-разбирательства...

Ведь и ныне не прочёл до конца твой пост...

Потерял ты нить — (!!!) — САМУ ГЛАВНУЮ...

Всё мыслишками чужими развлекаешься...
Ведь все хроники... как дрязки-разирательства
Себе сам — на уши поразвисил уж...
Как лапша — в майонезе, да соусах...

И на кой ляд...??? тебе это надобно???
Если Истиный Источник — не тронутый
Мысль твоя — возле Сергия — не держится...

Чем сильнее в дрязги-разбирательства...(!!!)
Погрузаешься - тем сильнее падаешь замертво...

Не прочту твой пост — БОЛЬШЕ МЕСЯЦА...

ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ПРОЧТУ — посмотрю что там...

Не изменишься ...
Напрочь — вычеркну...

не шучу — падение сильное ...
видно письма покупал — для галочки...
готов вукупить назад по двойной цене...

пересылку по почте — на мой счёт считай...
:aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..
Как о Сергии читаешь — дух питается... и Высоким и Мудрым и Пламенным...
Как другое читаешь — падаешь...

Мысль держать — видно силушки — кончились...

Извини — мне — в другую сторону...
:aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do:

,,,,,,,,,,Вот что знать тебе надо О СЕРГИИ...
:aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do:

:aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: :aiki-do: