Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
  1. В связи со спам-атаками, регистрация на форуме отключена и переведена в ручной режим. Кто хочет зарегистрироваться - пишите в телеграм: t.me/kantauver
    Скрыть объявление

Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерикой

Тема в разделе "Разнообразные темы.", создана пользователем Лиафин, 23 мар 2012.

Страница 2 из 6
  1. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.240
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Вспоминать можно много, но объективность будет зависеть от способности к синтезу.
     
    Lotos, 27 мар 2012
    #21
  2. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Кажущееся нам таинственным или знаковым, может иметь вполне логичное объяснение:
    :du_ma_et:
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=95qJYAHOGak[/youtube]​
     
    vlad, 27 мар 2012
    #22
  3. Helga

    Helga Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.011
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Да-а-а-а... :a_g_a:

    Если кот чихнул, надо сказать - "Здравствуй!", тогда зубы не заболят.
    Современная японская примета

    или

    Никогда не доверяйте улыбающемуся коту.
    Французская пословица.
    ;;-)))

    Даже сайт есть для любителей подобной мудрости: http://vsookoshkax.narod.ru/primeti/primeti.htm

    :-)

    Вот еще примета и её связь с эзотерикой:
    неслучайное сплетение хвостов!!!
     
    Helga, 27 мар 2012
    #23
  4. Elentirmo

    Elentirmo Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.579
    Адрес:
    Иваново
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Сейчас полезут кошконенавистники...
     
    Elentirmo, 27 мар 2012
    #24
  5. Helga

    Helga Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.011
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Не-е-е-е...
    просто поклонники народной мудрости... :a_g_a:
     
    Helga, 27 мар 2012
    #25
  6. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Думаю, что вникая в народную мудрость, надо не терять соизмеримости и здравого смысла.
    Постараться увидеть наличие, либо отсутствие связи с возможными древними знаниями, на основании которых до нас дошел их отголосок в виде народной приметы или поверья.

    Так, например, я не раз наблюдал в жизни верность и непреложность поговорки: «Кто пришел с мечом, тот от меча и погибнет» и «Не рой другому яму – сам в нее упадешь».
    А, насчет «черная кошка перебежала дорожку» и.т.п., - я закономерностей не обнаружил.

    «Суеверие загоняет людей в щели ужаса. Необходимо это выпрямление школьного мышления провести немедленно, иначе еще одно поколение недоумок будет позорить планету» ( Община, 157)

    «Суеверие можно изгнать лишь почитанием сил, прирожденных человеку» (Озарение, 2-I-6)

    «Теперь мы должны направить зоркость на искоренение узости сектантства и суеверия. Сектант мечтает забрать власть для подчинения всего своему негибкому сознанию. Суевер больше всего боится, как бы случайным движением не напомнить чужое знамение, и очень много думает о себе. Суеверие и сектантство являются признаком очень низкого сознания, ибо потенциал творчества ничтожен, кому чужд принцип вмещения.
    Необходимо всячески обнаруживать суеверие и сектантство. Не стесняйтесь останавливаться на этих вопросах, тем самым будете уничтожать ложь и страх.
    Община есть вместилище всех возможностей и всех накоплений. Каждый умаляющий границы и мощь общины становится предателем. Община — чаша солнечной радости!» (Община, 237)
     
    vlad, 27 мар 2012
    #26
  7. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Олег прав - главное - это чувство соизмеримости. Можно сколько издеваться над народными традициями по поводу черных или улыбающихся котов, но в этих традициях и обрядах зачастую скрыта мудрость, которую не всегда может познать современный человек.
    Насчет японских традиций, в отрыве от контекта их нельзя рассматривать.
    Я давно интересуюсь японской культурой и могу сказать, что это культура чистого иносказания и непереводимой и зачастую непонятной нашему менталитету игры слов и смыслов. Как известно, как и в китайском, - в японском сотни иероглифов и каждый из них имеет несколько смыслов, помимо общепринятых. Особенно это касается старых иероглифов...
    Даже сейчас каждый японец перед окончанием школы должен пройти текст на знание своего таких тонкостей своего языка. и в тесте как раз собраны вот такие головоломки.
    отойду от темы и приведу пример, который, думаю, обратит внимание на неоднозначность многих казалось бы абсурдных высказываний, на примере японской лексики:
    слово кодзэн - дословно переводится как "рыжая борода", при несколько ином написании иероглиф изменит свое написание но не звучание и будет переводиться как конзэн- решительный, твердый...так же это может прочитаться отдельно как кейро - креветка или же кайро - прожить долгую жить и умереть вместе в один день, будучи похороненными рядом и не разлучающимися даже после смерти.
    таким образом, возникает игра смысла понятная только носителям языка и в данном контексте. Это изящные логические загадки, для поистине очень смекалистых ценителей слова...
    Или же, надпись на свитке в комнате одной ойран звучала как: "маку кику нао и сонсу" - "сосна и хризантема всегда", что означает, что зимой, когда все деревья и цветы умирают лишь хризантема и сосна сохраняют свою красоту, или же "Мои прелести всегла так же свежи как сосна и хризантема".
    Не все так однозначно...

    Насчет чихающего кота - не будем забывать о том, что в Японии помимо буддизма и индуизма вполне значимую роль занимает синтоизм, основанный на одушевлении предметов и животных.
    Кот - нэко - считался символом удачи, а в контексте чтения иероглифов и опять же игра смыслов и дословно примета звучит как "Если кот чихнул, надо сказать - "Здравствуй!", тогда не оставит удача",что вполне понятно, если судить по синто....
    Современный эквивалент - это уже принятые былички и суеверия в молодежной среде японских школьников, что-то в роде наших детских - "если видишь скорую помощь надо подержаться за что-то красное, а то кто-то умрет"...
    Но не стоит путать детский фольклор с вековой мудростью :ni_zia:
    Наша проблема в том,что мы,носители современного русского языка считаем что язык богаче и содержательнее нашего сложно найти и забываем о том,что есть языки куда более наполненные.
    Наш менталитет не позволяет нам зачастую оценить широту других лингвистических традиций, которые как мы видим, куда более глубоки и сложны. Это создает некую косность и, в следсвие этого,насмешки над языковыми традициями иных народов, как следствие банального не знания традиций, менталитета и истории...
    Мы, как носители можем изучать обряды и пословицы нашего родного языка - и это может помочь понять глубину своей родной культуры и мышления наших предков...
    Но судить о чужих культурах и обрядах не имея ни малейшего представления об этих культурах....... :ne_vi_del:
    Такое изучения требует широких знаний в разных областях. Нельзя все понимать буквально.

    В таком контексте и французская пословица пословица "не стоит доверять улыбающему коту" теряет свой комический и уж тем более саркастический смысл, и означает - не стоит доверять всем улыбающему и угодному человеку, потому как он лицемерен;))
    Потому как кот во франции да и вообще в средневековой геральдице символизировал коварство и лицемерие.
    Таким образом, если вычислить символистические коды по которым строятся такие "народные мудрости" и много чему поучиться...
    А опошлить и надсмехаться - последнее дело, я призываю ПОДУМАТЬ и найти сакральный смысл...для этого я и создала эту тему...И лично мое мнение, что мудрость народа нужно уважать. :-):
    Не спорю - есть и абсурдные суеверия...Но полагаю, что они абсурдны лишь потому, что коды для их понимания потеряны...
    Но...не забудем о соизмеримости!
    Не стоит возводить это в культ, но и не стоит насмехаться. Насмешка над непонимаемым - символ невежества смеющего, а то время как трясущийся над каждой приметой так же выглядит весьма невежественно.
    но опять же - соизмеримость!
    Считайте ступени, когда идете ко Храму,
    ибо каждая седьмая ступень несет Мой знак!
     
    Лиафин, 27 мар 2012
    #27
  8. Helga

    Helga Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.011
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    При желании, витиевато рассуждая, можно подвести сложную платформу под любую нелепость. :nez-nayu:

    «Нужно искать средства, чтобы противостать суеверию и дикости. Ничто, кроме науки, не поможет» (Е.Рерих, 17.06.1939).

    «Потому лично я предпочитаю хорошо ознакомиться именно с Учением, чтобы быть впереди, а не плестись в хвосте или даже забиться в тупик.
    Мы, со своей стороны, готовы всячески поощрять все отрасли науки и знания, но лишь там, где они лишены научных предрассудков и суеверий.
    Предрассудки или предубеждения в науке могут быть еще страшнее, чем в религиях!
    Но освободиться от таких предрассудков и суеверий можно лишь путем Учения, ясно и твердо указующего лестницу восхождения к синтетическому, истинному Знанию» (Е.Рерих, 27.01.1933).

    «Живучесть того или иного поверия или суеверия, конечно, основывается прежде всего на невежестве и самовнушении» (Е.Рерих, 23.10.37).

    «Суеверие можно изгнать лишь почитанием сил, прирожденных человеку.
    Все чудесные силы в потенциале заложены в человеческом существе.
    Незнание этого рождает суеверие, которое губительно для развития человека» (Озарение, 2.1.6).

    «К чурам можно отнести и понятие домового (следовательно, всякие суеверия и предрассудки). Смысл тот, что со старым сознанием, со старым невежеством, со всеми его проявлениями не воспринять грядущего нового мира» (Е.Рерих, 19.11.37).

    «Вы спрашиваете, базируется ли каждое верование на оккультной основе или же является пустым суеверием …
    Несомненно, каждое поверие имеет свою основу в забытых истинах и учениях, но извращенных до неузнаваемости в течение истекших тысячелетий.
    Многие однородные понятия, но относящиеся к различным планам существования и потому отличные в качестве своем, нагромождались одно на другое и вплетались в единую ткань народных верований, иногда до полной невозможности расчленить их и дойти до основы»
    (Е.Рерих, 23.10.37).

    «Пора признаться, что многие суеверия еще произрастают на огородах обособленности. Так, к суеверию будет принадлежать и осуждение всего, что не мое. Освобожденность мышления будет, именно, украшением истинного знания» (Е.Рерих, 07.11.32).
     
    Helga, 28 мар 2012
    #28
  9. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Можно...так же как и невежество можно скрыть сотней цитат из Учения и других источников...
    Но мы ведь этим не занимаемся!:)

    Проблема в закостенелости взглядов и в упорном стремлении не знать, не желать, и не видеть мудрость даже там, где она есть:) Проще назвать языковую традицию предрассудком и суеверием, чем подумать и порассуждать - для этого много не надо :-)
    Лингвистика, культурология, история, языкознание и даже фольклористика - это тоже научные дисциплины :-)

    Сейчас наблюдаю упорное стремление скатиться в крайности - увы, это не путь Учения... :)
    Мы видим лишь в суеверия и предрассудки,- лишь одну сторону медали, забыв о синтезе и соизмеримости:)
    Призываю к золотой середине...
    Народные традиции подвергаются насмешкам...куда научно обоснованнее верить электрической лампочке... Но увы, насмешники даже и не пытаются посмотреть иначе на предмет своей издевки,глядя однобоко на одну сторону медали... Но и ребенку понятно,что у медали две стороны:))

    Я же не призываю плевать через плечо и креститься на перекрестках - конечно же,это смешно и нелепо...НО ОБ ЭТОМ РЕЧИ И НЕ ШЛО!(читать внимательнее предыдущие сообщения)

    Но мы не смеемся с поговорки "мягко стелет - жестко спать" или(великолепная поговорка)"Кланяется как весы, в обе стороны" - потому как прекрасно осознаем смысл.
    Есть еще чудесная японская поговорка - Фальшивый друг опаснее открытого врага
    Так почему вызывает нездоровый смех улыбающийся кот? :ne_vi_del:
    Это тоже самое но в другом варианте, другого народа... Получается, мы не ценим ни свою культуру, ни чужую...
    А зря...
     
    Лиафин, 28 мар 2012
    #29
  10. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Лиафин пишет:
    Улыбающийся кот, у меня правда вызывает, как раз, очень здоровый и продолжительный смех... ;;-)))

    Просто уровней мудрости, а тем более, ее понимания, - так же много, как и людей.
     
    vlad, 28 мар 2012
    #30
  11. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.240
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Лиафин написала замечательную статью, где многими интересными примерами и рассуждениями сделала попытку более широко взглянуть на данное явление. И я думаю такие попытки наоборот нужно поддерживать и дополнять своими рассуждениями, примерами, а не называть всё это словоблудием и забрасывать цитатами.
    Ведь что такое суеверие? Это слепая вера во что-то или выполнение каких-то нелепых действий без всякого понимания их смысла и только потому, что в это верят другие люди. Мы сейчас совсем не об этом. Наоборот, мы за осознанность каждого действия. Очень полезно для развития синтетического мышления пытаться проникать в суть разных народных обычаев. Имеет ли то или иное действие или явление определённое воздействие на сознание человека, на события жизни, на удачу? Если имеет, то почему? Как всё это происходит? Как это взаимосвязано? Как люди узнали об этом? Откуда это произошло? Как потом это изменялось и вырождалось в суеверие?
    Если к этим вопросам есть интерес, то можно развить на этой теме много полезных качеств: наблюдательность, остроту мысли, ясность сознания, способность видеть взаимосвязи различных явлений, проникать в суть проблемы и т.д.
     
    Lotos, 28 мар 2012
    #31
  12. Helga

    Helga Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.011
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Форум - открытая площадка, позволяющая высказывать свое мнение.
    Я всего лишь высказала свое.
    Каждый (и Лиафин также) вправе здесь формулировать свое видение темы...

    Мое мнение примерно оформилось в такую мысль:

    «Суеверие можно изгнать лишь почитанием сил, прирожденных человеку» Озарение, 2.1.6.

    Все чудесные силы в потенциале заложены в человеческом существе.
    Незнание этого рождает суеверие (страх перед неведомыми силами), препятствующее развитию человека.

    Извините, ничего личного... :nez-nayu:
     
    Helga, 28 мар 2012
    #32
  13. Дальний

    Дальний Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    1.796
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    В этой статье я увидел Лиафин такой, какой я её ещё не знал.Меня переполняет глубокое уважение и гордость, что она мой друг.
    Большой меч, в маленькие ножны не вложить.Будем терпеливо помогать друг другу расширять сознание.
     
    Дальний, 28 мар 2012
    #33
  14. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Тогда, Павел, подниму вам настроение...Держите букет улыбающихся котов:)

    А насчет уровней мудрости - абсолютно с вами согласна...Но главное, уважение и к другим уровням, иначе, любая мудрость перестает быть оной:)
     
    Лиафин, 28 мар 2012
    #34
  15. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Спасибо вам, Дальний!
    Для меня честь услышать эти слова от вас... Постараюсь оправдать это благородное звание Друга и соответствовать ему!
     
    Лиафин, 28 мар 2012
    #35
  16. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Да, спасибо за котов. :-):
    Согласен. Уважать чужой уровень в беседе, понимание и мнение другого, его право на собственный путь - немалое искусство и немалое испытание для своей самости, но именно оно поддерживает мир в любой среде. И исходит сие чудо - из глубин сердца, не просто из красивых слов. В том смысле, что добро, посланное сердцем - и примется всегда сердцем другого.
    И наоборот, разумеется.
    Никто и никогда еще навязанное силой не принял в мире. И никто из объявивших войну не выходил их нее невредимым.

    И вернусь к нашей теме:
     
    vlad, 28 мар 2012
    #36
  17. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.240
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Конечно, правила форума никак не ограничивают высказывание мнения каждым участником. Но речь сейчас о другом - об отношении к мыслям друг друга. Насмехаться над ними, умалять их или развивать идею, дополнять - каждый выбирает сам по уровню своего сознания.
     
    Lotos, 28 мар 2012
    #37
  18. vlad

    vlad Почётный автор

    Сообщения:
    932
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Аналогично, и по уровню своего сознания, каждый воспринимает все сказанное. :ne_vi_del:
    Один человек может во всем видеть насмешки, обвинения, предвзятость. :-( А, другой увидит юмор и улыбнется. :-):

    Ведь, по большому счету, никто не может обидеть человека, если он сам себе это не разрешит:

    «Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня". У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.
    "Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня". У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается.
    Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма» (Дхаммапада)
     
    vlad, 28 мар 2012
    #38
  19. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Согласен.
    и хочу добавить, что вы, девчонки (простите меня за мою фамильярность), обе правы. Вы описываете (каждая свою) грани одной пирамиды, и поэтому - больше уважения друг к другу.
     
    Migrant, 28 мар 2012
    #39
  20. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.240
    Re: Народные традиции, обряды, приметы и их связь с эзотерик

    Здесь нужно различать случаи когда человек просто размышляет в общем, и когда высказывает свое конкретное отношение к мыслям другого человека. В первом случае согласен, можно истолковывать по-разному, кому как ближе. А у нас сейчас второй случай и поэтому с данным доводом не соглашусь.
    А за цитату спасибо, очень кстати :)
     
    Lotos, 28 мар 2012
    #40
Страница 2 из 6