Re: Реформа и развитие форума.

Старые люди не умеют пользоваться Интернетом.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Судя по фотографиям, он не такой уж и старый. У меня есть знакомые гораздо старше, которые умеют... Так что, возможно, тут дело в нежелании, а не в неумении.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Исправил не до конца. Гости могут смотреть, но простые зарегистрированные юзеры видят подфорум Ликвидация, а месте архивных тем: "У вас нет доступа на чтение тем в этом форуме".

Админ должен иметь несколько ников (лучше в разных браузерах), чтобы иметь возможность одновременно смотреть на форум глазами юзеров разных групп.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Твои знакомые - городские жители, где Интернет давно, и он быстрый и дешёвый. В Уймонской долине всё по другому.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Возможно. Причем вполне возможно.
Но точно так же его мотивы могут быть и другими.
Дело в том, что здесь на форуме есть те, кто время от времени и даже не редко общаются с Устиновым. И, как я понимаю, о существовании "Шамбатиона" он давным-давно знал. Ещё Елена К. передавала ему вопросы отсюда. Но раньше существование "Шамбатиона" его устраивало. Просьба о закрытии "Шамбатиона" от него поступила только теперь. Почему? Именно сейчас что-то изменило ситуацию. И причины просьбы могут быть совсем не такими явными.
Не исключаю и того, что автор просьбы не сам Устинов, а истинный автор его записей.

Давайте сотрудничать с Устиновым и помогать ему культурно. Если он, а тем более если истинный автор его записей попросил - пока закроем или, лучше сказать, полузакроем раздел. Как уже сделано сейчас.
Если активистов раздела волнует, чтобы раздел был снова полностью открыт, пусть они аккуратно выяснят у Устинова причины его просьбы и, расскажут о разделе правду (что раздел был создан именно для него!) и предложат ему разрешить снова открыть раздел. Причем в начале этого абзаца я написал слова "Если волнует". Думаю, что это даже не совсем правильно. Я знаю, что активистов этого раздела это волнует. Так что пусть кто-то из тех, кто может общаться с Устиновым, так и сделает.
Если Устинова кто-то раньше ввел в заблуждение, а теперь ему все разъяснить, он даст добро на открытие раздела.
Если причина другая, ну извините, нужно считаться с Устиновым.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Не нужно, Андрей, искажать действительность и видеть то, чего нет. Проблема в твоём восприятии.

Не могу открыть, Андрей, это будет с моей стороны предательство. Мне жаль, что ты этого не хочешь понять. Есть только путь согласования с Устиновым. Ты же хочешь пройти самоволием и противостоянием. Каждый сделает то, что должно, и будет что будет. Ход твой.

 

Re: Реформа и развитие форума.

К сожалению, да, я на практике знаю, как человеку всякого наговорили те, кому он доверяет, и он, не разобравшись, радикально изменил отношение к делу.
Если что-то говорят те, кому человек доверяет, это может сильно изменить ситуацию. А они (те, кто наговорят), могут быть ОЧЕНЬ субъективны в оценках. А из-за доверия сам человек может даже и не пытаться проверять их слова. Бывает.

 

Re: Реформа и развитие форума.

И логика (женская ) говорит о том, что самым заинтересованным в согласовании должен быть тот, кто больше всех "кулаками машет", т.е. возмущается закрытию Шамбатиона. Может вместо словопрений этот заинтересованный возьмёт на себя труд связаться с Устиновым?

 

Re: Реформа и развитие форума.

Тогда Устинову можно только посочувствовать, что у него такие почитатели и доверенные. :(

 

Re: Реформа и развитие форума.

Хорошее предложение.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Думаю, что второе гораздо ближе к истине.

Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор, не являясь участником обсуждаемого раздела. Но может потому, что не являюсь ни почитателем, ни противником Павлюшина, смогу выразить несколько отстраненное мнение по данному вопросу.

Во-первых, со стороны закона:
- Автор имеет права на публикацию или запрет публикации своих работ, но если он уже обнародовал свое произведение, он не имеет права запрещать какие-либо цитирования из опубликованного и обсуждение этого.
- Авторами обсуждения и подборок цитат являются те, кто эту работу сделал, и только они имеют право решать судьбу этой работы.

Во-вторых, со стороны этики:
- Если бы изначально было бы сообщено пользователям, что судьба раздела зависит от воли и решений Павлюшина, тогда закрытие раздела по его воле было бы корректным.
- Закрытие раздела только по просьбе Павлюшина, без согласования с активными участниками раздела, является далеко не корректным в этическом плане.
- Если данное действие является волевым актом админа, считающего для себя очень важным исполнить волю Павлюшина, рассматривая ее как часть некоего духовного процесса, обязательного для себя к исполнению, то он, конечно, имеет на это право, но, как руководитель форума, должен при этом осознавать всю ответственность за данное волевое действие не только перед Павлюшиным, но и перед всеми активными участниками раздела.

----

Я потому и старался не участвовать во всей этой суете вокруг Павлюшина, из-за той «мышиной возни», или даже более точно сказать «грызни», что устроили горе-почитатели вокруг него, за «место у тела».

 

Re: Реформа и развитие форума.

Спасибо, Андрей, за то, что высказал свою точку зрения, мнение друга для меня важно. Спасибо за понимание, так редко встречающееся. Возможно, я недостаточно ясно выразил свою позицию. Я поступаю так, как я должен, мои товарищи должны поступать так, как велит им сердце. Изначально подчёркиваю, что разумение моих товарищей для меня имеет значение, а точнее, оно больше чем просто значение. Оно влияет на чашу весов, их добрая воля регулирует сложный баланс истины. Конечно, насильно заставлять меня действовать, как и любого человека, чревато только ответным ударом. Доброжелательное участие, согласовывающее позиции всех заинтересованных лиц, может привести к единодушному выбору лучших для всех действий. И ещё, чаще делается акцент на закрытии, но это не так, повторяю, все, кто стремится участвовать в разделе "Шамбатион", участвуют там и будут участвовать, активные последователи и друзья с ним и пребывают. Не нужно цепляться за формальную сторону вопроса, по существу всё подвижно, открытость и благородство всё поставят на свои места и внесут осознание целесообразности действий.

Непонятные, скрытые от широкого взора действия, что бы ясно всё это понять, нужно испытать на себе меру справедливости и честности отношений к себе.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Добавлю, как в том комедийном фильме: КАЖДОМУ!
Не фатально, не смертельно, но болево, чтобы боль вызвала защитную реакцию. Больше всего полагаю в разрешении данного инцидента на авторитет и действие только одного человека Neznakomka, так как знаю уважительное отношение к ней Павлюшина ибн Устинова.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Думаю, что Павлюшину В.А. виднее как поступать. Вокруг книг разгорелись страсти, а это не есть хорошо. Начало положено, книги печатаются и это главное :hb:

 

Re: Реформа и развитие форума.

Согласовав с Владимиром Алексеевичем положение вещей и исходя из сложившихся обстоятельств, открыл большую часть обсуждаемой здесь тематики. В процессе участия всё подвижно, целесообразность откорректирует будущие действия.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Здравомыслие всегда побеждает при сердечном желании его достичь.

 

Re: Реформа и развитие форума.

В сентябре прошло года я решил закрыть все дискуссии вокруг МЦР, и перенёс все подобные темы в один раздел под названием «Архив», который был открыт для чтения всем желающим, включая гостей и поисковых роботов, но закрыт для написания новых постов. Тем самым я объявил одностороннее перемирие сторонникам МЦР. Жить стало легче, думаю, и тем и другим. Скандалы, периодически всплывавшие на рериховских сайтах, резко сократились. Думаю, от этого выиграло всё Рериховское Движение.

Настоящий админ, наверное, пока просто не понял, что значит раздел «Архив» или «Общий архив», и поэтому неправильно расставил галочки для прав доступа юзеров к этому разделу – сначала он его по ошибке закрыл вообще, теперь он его, снова по ошибке, полностью открыл. Но истина лежит посредине Архив – это собрание исторической информации, к которому каждый может обратиться и прочитать, но архивные темы не должны появляться на первых полосах форума благодаря обсуждению. Поэтому раздел «Общий архив» должен быть открыт для чтения всех желающих, но закрыт для обсуждения. Этим довивалась максимально сбалансированная позиция, говорящее о том, что антиМЦРовцы не сдают своих позиций, т.е. не удаляют антиМЦРовские темы, но и не участвуют в дальнейшей эскалации напряженности в РД.

Конечно, нынешний актив форума может принять другую позицию по этому важному вопросу.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Солидарен с этой позицией. Если большинство членов Интернет-Общины не против, готов так сделать.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Я с тобой тоже солидарна, Володя. Туда же перенести "Интернет-конференцию Шапошниковой". Несмотря на то, что эта тема начиналась одиозно, в ней было много сказано по существу.

 

Re: Реформа и развитие форума.

Выражаю удовлетворение достигнутым консенсусом!!!