"Я лично читал несколько из таких писем, разосланных Нараямой по электронной почте."-Кормак Мак Арт. Может поделитесь ссылочкой? И за одно ссылочкой ,где высказывания про Нараяму,которые привели к письму. Тогда поговорим ещё на эту тему. А так не буду ничего предполагать вслух.

 

Ольга, Вы адекватный человек?
Я должен предположить, что этот опус Вы написали в продолжение вот этого диалога:

Вы привели цитату из книг Учения, подтверждающую Ваш тезис о том, что общину Агни йоги обязательно должен возглавлять учитель? Нет. :nez-nayu:

 

На этот вопрос Вам с легкостью ответит любой даже православный священник...об источнике этой силы...

 

Ольга, Вы адекватный человек? Я же сказал, что речь про электронную почту, какие могут быть ссылки - это личная переписка. Не хотите - не верьте, никто Вас убеждать не собирается.

Я бы мог поделится ссылками на темы, но вижу, что это приведет лишь к увеличению никому не нужного спама с Вашей стороны, поэтому не буду. Если хотите, то спросите у "наставника", какие темы и на каких сайтах (а их много) его возмутили. К слову и тема о нем на этом форуме побудила его к написанию угрозы судебным разбирательством.

 

"Они скажут: "Нам не нужно Сердце. О чём вы все говорите? Пришла новая пора, пора, когда надо отречься от Сердца. Пора всего нового, более нового, чем Сердце. А Сердце так устарело..."-Игорь цитировал.Вот кто так говорит,того и НЕ слушайте. А Нараяма не умаляет значение Сердца,более того учит его слышать и понимать,и очищать прежде.

 

"А это уж Вы у Нараямы спросите. Ему пришла в голову идея суда, когда тема о нем уже перевалила за десятки страниц. Когда его попросили уточнить, что именно он считает порочащим его честь и достоинство в теме о нем, то он сам не смог четко определиться, остановившись лишь на том, что называют его группу сектой, после чего ему было дано добро на обжалование такого определения в суд К слову он уже попробовал один суд и проиграл уже его."-Кормак Мак Арт. Думаю так,что если это правда,то что можно было написать о нём,что вызвало такую реакцию. Защищать честь и достоинство в суде имеет право каждый.Если бы он остался безучастным к оскорблениям(если дело правда дошло до суда),то они бы не кончились никогда и разбушевались не на шутку. А любое оскорбление-проявленное действие,за которым следуют последствия,карма. Так вот это действует и среди обычных людей,теперь представьте какая карма ждёт на нападающих на фокус Иерархии. Может он хотел остановить злобствующих для их же блага.

 

Ну так к нему и вопросы, он-то четко указать цитаты отказался, как я уже сказал.

Вы не правы. За угрозы судом он взялся именно тогда, когда темы про него уже заглохли на ряде форумов.

Как хорошо, что нам нечего бояться, т.к. мы говорим только правду.

 

"Вы привели цитату из книг Учения, подтверждающую Ваш тезис о том, что общину Агни йоги обязательно должен возглавлять учитель?"-Кормак Мак Арт. А как вы относитесь к словам,что "учитель и Община-концы одной колонны"? Зачем вообще в Учении сказано о учителе земном?И как вы представляете Общину ,куда не вливаются указы свыше,которые может воспринять только Фокус Иерархии? Три Драгоценности вы признаёте или тоже надо найти цитаты,где они утверждаются?Если Три Драгоценности ОДНОВРЕМЕННО есть условия развития,то что в общине являет принцип Будды?Можно ли ассимилировать пространственный огонь,что есть цель Агни Йоги,без учителя,который сам уже Агни Йог?3.177. Можно ли приобретать психотехнику без Учителя? Невозможно. Эта техника сопряжена с опасными процессами. Пошлете ли ваших детей в физический кабинет без руководителя?

 

"Как хорошо, что нам нечего бояться, т.к. мы говорим только правду."-Кормак Мак Арт. Правда у вас своя,а действительность -другое.Я вспоминаю картину Н.К.Рериха "Пречистый град врагам в озлобление".... Сердце 253
"Посмотрите на многие события. Нельзя помыслить, что они случайны, но они, очевидно, каким-то законом распространяются по миру. Точно незримые руки касаются многих струн. При этом можно заметить, что как бы затихшие струны опять звучат еще мощнее. Но правы те, кто понимает Армагеддон как поле знаков высшей энергии. Не может быть это поле случайным, но оно как Магнит встречных энергий. В противовес этому полю суждено поле Светлого Града. Как поле Армагеддона возвещено шумом оружия, так поле Светлого Града возвещается звоном колоколов. Можно по противоположению судить о размерах сужденного. Так можно слушать шум Битвы во имя зова колоколов." Я ещё не видела человека,кроме Нараямы,которого бы так поносИли...Нараяма как та крепость на картине.

 

"Вы не правы. За угрозы судом он взялся именно тогда, когда темы про него уже заглохли на ряде форумов."-Кормак Мак Арт. А это не ваша ли случайно выдумка?Откуда вы знаете зачем он это сделал и по каким мотивам?Рерихи тоже судились и проигрывали в суде?Может и они в чём-то виноваты?Почему вы выдаете свои мнения и предположения, за истинные факты с оттенком порочности?Может быть дело в вас сами, смотрите через свои фильтры? И не в Нараяме дело, а в вашем собственном бревне в глазу?

 

Рерихи тоже судились и проигрывали в суде.Без вопроса,опечаталась.

 

А я-то думаю, куда же Вы пропали... теперь понятно - пытались найти подтверждающую цитату :-): Так и не нашли. Но решили попробовать привести ту единственную цитату, которую нашли и то в обрезанном для понимания вопроса виде. В шлоке № 91 из книги "Община" говорится:

Поздравляю, в поисках цитаты о том, что община не может существовать без учителя, Вы нашли цитату подтверждающую диаметрально противоположный тезис. Слова "Пусть каждая община ждет своего Учителя" со всей очевидностью подтверждают, что община может существовать без учителя, т.е. являться при этом полноценной общиной. А смысл цитаты в том, что община - это путь к Учителю. Но это совершенно не означает того, что общину, не нашедшую еще Учителя, нельзя считать общиной или нужно считать не эволюционной - такого не сказано. Значит Вашим словам не находим подтверждения в Учении. Теперь осознайте, что Вы ошибались и пытались выдать под видом Учения Ваши собственные представления (ну или наставления Вашего гуру).
Что же Вы делаете дальше, не найдя подтверждения своих представлений в Учении? Вы пытаетесь как-то обосновать их некими своими размышлениями.

Затем же, зачем дано Учение.

Во-первых, отсутствие Учителя у общины в целом не означает невозможность исполнения Указов свыше, осознанных или не осознанных. Еще раз рекомендую Вам найти в Учении слова о типах общины.
Во-вторых, у нас несколько разное понимание с Вами о понятии "фокус Иерархии". В моем понимании фокусом вообще крайне редко может являться человек, это понятие относится к определенным эволюционным направлениям приложения сил всего Братства. И уж тем более не будет являться фокусом Иерархии каждый Учитель земной. Это проводники Братства, но не фокус Иерархии. В лучшем случае это фокус средоточия со стороны ученика и для него.

Вы были невнимательны, я уже писал Вам, что Первую Драгоценность являет сам Будда. Именно Будда, как обладатель всезнания и имеющий наибольшие возможности для помощи идущему по Пути и служит объектом прибежища. В тантрическом буддизме к троице драгоценностей добавляют еще и "Гуру".
Не беритесь говорить о том, о чем имеете поверхностные представления, иначе, если будем строго следовать буддийской традиции, то придется и для реализации прибежища в Третьей Драгоценности потребовать наличия определенного количества монахов в общине, без которого буддисты общиной её не признают...

Включите логику. То, что община может существовать без учителя и при этом быть общиной не означает отрицание необходимости Учителя в принципе, но опять же - тогда, когда это необходимо. Ведь к практике Агни-йоги приступают еще не имея Учителя, он появляется когда настает время. Так и в Учении сказано, но это же не означает отрицание необходимости Учителя.

 

Факты - это факты, о отношение к ним - это отношение ним. Я эти вещи различаю, а Вы? От того, что Вы не хотите признавать факты и игнорируете их - они не перестают быть фактами. В любом случае переубеждать Вас я не собираюсь - это бессмысленно. Хотите уточнить по поводу суда - уточните у Нараямы.

PS Я ответил на тот вопрос, который считал важным (об Общине и Учителе) - не мог оставить его без ответа. А по поводу остальных Ваших нескончаемых сообщений рекламного характера - переписку с Вами прекращаю за нецелесообразностью.
PPS Скажите, если Вам не отвечать, то Вы быстро поймёте, что никому читать Вас не интересно или продолжите спамить?

 

Елена Рерих считала иначе,чем вы,Кормак Мак Арт.Цитирую:"Вы спрашиваете – до принятия в ближайшие ученики Вел. Учителем, нужно ли иметь земного учителя? Отвечу – но ведь и Вы учреждаете особые группы и устанавливаете руководителей. Почему поступаете Вы так? Не для лучшего ли усвоения первых ступеней Учения и, следовательно, дальнейшего продвижения? И как назовете Вы таких руководителей? Не будут ли они именно такими земными учителями? И не были ли в свое время сами Великие Основатели Религий и Мыслители, именно, земными Учителями? И не так же ли люди насмехались и восставали тогда против признания Их? Теперь же все Они возведены в Богов и великих Светочей теми же самыми противниками.""Но если трудно собрать гармонические группы, то еще труднее найти соответствующего руководителя. Особенно важно иметь уже опытных руководителей для начальных групп. Конечно, руководитель вырабатывается при совместной работе."...Можно конечно создавать группы и Общины и без руководителя, но Община начинает выполнять функцию расширения сознания тогда, когда есть знающий руководитель.
Это очевидно, даже человеческие группы, кооперативы и предприятия работают успешнее, если есть компетентный руководитель.
Прикольно, доизучались рериховцы Учение - Община может быть и без руководителя... Не ,ребята, только руководитель знает как настроить связи и отношения между общинниками, чтобы это было не общество потребителей, а общество ищущих знания и развивающих друг друга. Именно такова Община Шамбалы и учителя хотят не просто собраний людей, но тех, кто уподобляется им.. И даже в высокой Общине Шамбалы есть руководитель...

 

"Держите в жилищах чистый воздух, устремляйте к приходящим лучшие пожелания и очень ждите Нас. "-о,если бы чист был воздух,то есть атмосфера вокруг вас. Чистотою тут не пахнет. Если бы собрались действительно люди,чистые сердцем,душою,то к ним сам Владыка спустился с Небес. Чистоты достигшие источают "чистый воздух". Считаю,что ни в одиночку,ни в группе,где такого уже очищенного нет,не достичь,ибо брать пример не с кого,учиться не у кого ПО ЕСТЕСТВУ.

 

3.031. Учитель ценит желание омыть пыль с великих Ликов. Учитель ценит желание утвердить простое выражение великих слов, Учитель ценит желание сосредоточить многословие. Чтоб выделить сущность, надо подойти от незыблемого.
Можно знать одно: ни один памятник не дошел без искалечения. Можно, как из глины, выдавливать оттиски общины разумного сотрудничества и стремления за пределы видимого.
Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное". Лучше мерить назад, чем засыпаться несмываемой пылью. Именно, знание руководящего принципа осветит искалеченные символы.....Вы знаете, как говорят о вас при жизни, что же будет в веках? Но принцип неминуемо растет, и толчки его нарастаний колеблют земную твердь.
Ушедшие народы оставляли патину на свободе духа. Спросите: "Где же преследуемые?" – по этим знакам идите. Увидите преследуемых первых христиан и буддистов, но когда храмы отвратились от Христа и Будды, тогда преследования прекратились.
Укажу Учение держать просто, не надо сложных выражений, ибо жизнь прекрасна в простоте. Часто приходится окопать растение, потому повторения неизбежны.

 

"община может существовать без учителя, т.е. являться при этом полноценной общиной"-Кормак Мак Арт.Нет,полноценной без Духовного Центра быть не может. Если конечно речь ведёте о Высокой Общине.Любое сборище алкоголиков ,охваченных идеей нажраться,в принципе можно назвать общиною.

 

"Во-первых, отсутствие Учителя у общины в целом не означает невозможность исполнения Указов свыше, осознанных или не осознанных"-Кормак Мак Арт.Вам самому не смешно? Вы что,думаете,что вы можете получить Указ Свыше? Да ещё и неосознанно Его выполнить? Пока вы так думаете-эгрегор сыт.Если бы на самом деле было так,то была бы польза МНОГИМ. Неужели Великий Владыка будет кому-то говорить для пользы одного человека? Для того,кому говорит?