кощунство

"Мы" это группа Нараямы?

 

МЦР я приплёл для юмора (впрочем, он мог не знать, что это параллельное подразделение той же конторы).
Вы не ответили на прямой вопрос — почему Сова до сих пор не принят в Чёрную Ложу?

 

:-)

1. Многим здесь не понравится, но Корреспондент ЕИР , на мой взгляд, регулярно вводил её в заблуждение. Точнее, через неё и вместе с ней вводил в заблуждение всех её сотрудников и будущих последователей. Но особенность всей этой Истории в том, что все заблуждения остались в письмах и дневниках ЕИР, а Учение явлено во всей своей непорочной девственности.

:-)

2. Эти ваши фантазии - искажённое эхо моих разъяснений Нараяме о том, с какой ступени правильно отмерять агни-йога в контексте Живой Этики. "Лев пустыни" соответствует посвящённому третьей степени на первой подступени. Блаватская была практически уже готовым Адептом, последняя подступень - "кончала течение кармы".

:-)

3. это мы с вами уже выяснили.
4. Из одного неизвестного вам источника:

 

Кстати да, мне тоже интересно. Может, типа, рожей не вышел? Енот, Вы бы там уточнили у своих, что ли, мне когда приглашение пришлют?

 

Господа!

Сова попросил меня напечатать выдержки из нашей с ним переписки.

Публикую часть письма, которая касается непосредственно Нараямы.

Большая просьба не устраивать публичных разборок на идеологические темы. Это письмо – мое личное мнение.

---------------------------------------

Перечитываю те странички, что вы прислали. Ну вот например, Нараяма пишет:

«В 1999 году мне было 24 года. И вот на святочных гаданиях зимой моя знакомая предожила мне погадать через спиритическую доску (вы её знаете в том числе и как Эфоб).

Мне стал отвечать некто Буддист, который предсказал немало событий моей жизни, которые все уже сбылись. Тогда Буддист пригласил меня приехать в Тибет, что бы познакомиться лично.»

Скорее всего пользовались свечкой на блюдечке, но Нараяма боится написать в открытую, чтобы не засмеяли. Фигня это блюдечко и этот «эфоб», таким образом вскрываются всего лишь подсознательные желания и подозрения вопрошающего, иногда к этому добавляются желания и подозрения других участников. То есть даже в том, что «моя знакомая предожила мне погадать через спиритическую доску» Нараяма брешет с упоением, инфа-то давалась ему, а не его знакомой, то есть это он предложил или намекнул...

Все «пророчества» на самом деле – в наших головах и не выходят за рамки нашего образования и религии, мусульманин не будет общаться с Иисусом.

Нараяма писал:

«…Буддист указал чёткие сроки и условия и место. В последствии всё так и произошло, как он указал. Летом, ближе к сроку (намеченному Буддистом), я опять пришёл к этой знакомой и ещё раз обратился к Буддисту. Он пришёл и развеял все мои сомнения, сказав, что к сроку все условия сбудутся (у меня не было денег на поездку и чётко в указанные сроки средства появились). Так же Буддист сказал, что он на самом деле является Махатмой Морией, а я - его сужденный ученик, и Он назвал моё сокровенное имя. Как Он сказал, так всё и произошло, с точностью до дня.

Я приехал в Тибет, получил от Него инициацию и, счастливый, вернулся в Россию.»

Четкие сроки и место не могли быть названы, Нараяма большой любитель приукрашивать ситуацию – могли быть названы кое-какие признаки места и времени, намеки на какие-то обстоятельства… Будущее неоднородно, одновременно могут прочитываться обрывки разных его вариантов, но до последнего момента никто не сможет сказать, какой вариант выиграет.

Четкие пророчества – редчайший случай, когда вариант один (или же один сильный вариант и несколько слабых). И пророчества чаще всего касаются только самого человека и его же регрессивных тенденций развития, о которых следует предупредить – это уже срабатывает инстинкт самосохранения.

Массовые пророчества касаются только сильных, уже сформировавшихся эгрегоров. Сомневаюсь я, что секта уже обладает групповым сознанием, чтобы пророчества касались всей группы – Нараяма четко дозирует информацию и использует учеников только как пушечное мясо, отсюда все эти рвоты-тошноты и прочая… они означают всего лишь, что эгрегор секты на тот момент коагулировался с большой силой (причем для дальнейшей коагуляции понадобятся свежие люди, а старые будут выброшены за ненадобностью, отсюда и закономерная текучесть кадров). Пока что могу сказать – эгрегор секты слабенький, чтобы не сказать похуже, у меня даже голова не болит после общения, и уж тем более после общения с ними у меня не наблюдается никаких «несчастных случаев».

Любой человек худо-бедно может предчувствовать свое будущее, хотя бы в двух вариантах, а выбирает наиболее выгодный. Нараяма же вполне может чувствовать и параллельные, и отрицательные варианты своей судьбы, иначе не было бы такой реакции, скажем, на мои разговоры. Но все равно, способности Нараямы немногим выше средних и тяжелы для него, так как, возможно, получены не совсем естественным путем.

Кто был тот буддист? Ну, предположим, Нараяма действительно ездил в Тибет в турпоездку, предположим… Его мог пригласить знакомый и действительно повезти на встречу с каким-нибудь местным буддистом, а уж тот знал, как разговаривать с туристами. Да что там! Нараяма, если учесть его характер, мог узнать Буддиста в любом человеке, и трактовать встречу по своему хотению. Сказано ведь, что желание уже творит… Кстати, я теперь знаю, почему нараямовцы считают меня медиумом и одержимой. Нараяма пишет:

Нараяма писал:

«Мне было предложено пойти на рериховский форум, который я смогу найти в инете, и там я получу указания.

Я нашёл рерих.инфо и зарегистрировался как Маленький Лев.

И начал писать.»

Интересно, что НИ СЛОВА о форуме «Манас» – избирательная у Нараямы память, однако… Да, так об чем я… когда начались свары, я написала Нараяме (тогда еще М. Льву) письмо примерно такого содержания: «Чего вы с друзьями сидите на Рерих-коме и портите людям нервы? Если вам Рерих-ком не нравится – в инете масса возможностей открыть свой бесплатный форум». Нараяма ответил, что они уже об этом думали… Черт его знает, может, мое письмо было трактовано ими как ПОСЛАНИЕ СВЫШЕ через пассивного медиума? Все может быть…

Нараяма писал:

«…Так же Он сообщил несколько очень важных пророчеств, некоторые из них уже сбылись, некторые - ещё нет. Они касаются будущего России и сроков…»

Нараяма путает себя с Россией. Эти сроки касаются его судьбы в России, и будут действительны в случае, если Нараяма будет пассивно течь по течению и ничего не предпринимать. Действительно, в таких ситуациях возможно предвидение будущего России, но только в той мере, которая касается вопрошающего. Даже если эти пророчества говорил буддист, в физическом теле, то он мог говорить только о будущем самого Нараямы, и то в своей трактовке.

Нараяма писал:

«И вот полтора года назад Владыка появился на моём умственном горизонте и сообщил мне (установив со мною мысленный контакт), что пора действовать.»

Чтобы не писать еще одну простынь, рекомендую книгу Дэниела Киза «Множественные умы Билли Маллигана»

Книга написана по реальным фактам и проливает некоторый свет не только на РД, но и на историю теософии.

Добавлю только, что на момент нахождения в группе все ученики будут видеть «Владыку». Чтобы «Владыка» рассеялся, исчез из сознания, понадобится по крайней мере 2 года терапии, ну хотя бы с помощью этого (справа внизу цыкнуть: «пули для сайентолога»)

 

Добавлю: не забывайте, что для создания тоталитарной организации годится вобщем-то любое вероучение.

Вспомним, что любая протестанская организация проводит благотворительную деятельность, открывает школы, в том числе музыкальные и художественные, проповедует чистую жизнь... но тем не менее, эта организация не перестает быть сектой.

Так что не будем обманываться: МЦР, а также секты Нараямы и Чернявского всего лишь используют АЙ в своих целях.

 

А как вы думаете, могут быть чисто интернетовские, виртуальные секты? С Нараямой ученики, положим, видятся лично. Но как быть с "сектой Чернявского"? Или это всё же больше похоже на виртуальный клуб единомышленников?

 

Виртуальность, как правило, начальная стадия. Любой форум постепенно кристаллизуется в несколько групп, эти группы начинают общаться, устраивают встречи и междусобойчики, в дальнейшем могут вести общий бизнес...

Кроме того, виртуал удобен, намного удобнее арендованных на субботу помещений. Для того, чтобы общаться по скайпу или аське, перечислять деньги, распространять книги и т. п. , реал не обязателен, достаточно виртуала.

Этим и опасны новомодные виртуальные секты. (Есть и другие отличия, но об этом лучше в привате).

 

Прикол: Сова общается с медиумом от рождения - Ноэль.
Сова, она ж паранойик и любитель побеседовать с астральными бесами. Нараяма сказал, что она в этом сама признавалась на форуме у Кости. Ласково так про страшных чертиков писала, говорила,что их бояться не надо, они добрые. И про свои астральные диктовки говорила, ей за это медаль автора там дали. Надо спросить, в какой теме такое написано - интересно почитать. Может, Костя ссылку даст.

А как же ваша, Сова, боязнь заражения? Или родное не пугает?

 

Не нужно собственные страхи приписывать другим.
Вы бы лучше поторопили Нараяму с ответом и выражением сочуствия Вам, а то мы начнём подозревать, что Вы, на самом деле, под него копаете и намеренно дискредитируете непорочного Нараяму своей душераздирающей клинической картиной. :roll:

 

Нараяма, имей смелость писать от своего имени. Извини, но Костей называл Ziatz-а на Челас-орге называл только ты.

Из того, что ты пишешь, половина, мягко говоря, приврана, но это для тебя норма... например, ты забыл написать, что я противник диктовок и свои записи в свое время уничтожила (поняла, что они носят личный характер).

 

И вот теперь медиум учит здесь всех, как надо распознавать секты. Тоже прикол.

Между прочим в ПЕИР медиумизм приравнивается к одержанию. В принципе отсюда и паранойя.

Костя, сектантские замашки ВЧ были доказаны на форуме у Нараямы. И это был труд - с фактами и доказательствами, а не голословные утверждения типа ноэлевых и ваших всех. Какие признаки секты вы знаете? Вы занимались сектоведением? Или одержимая Ноэль вам щас расскажет, и вы по ее рассказу, как по учебнику...

Нараяма создал Школу Агни Йоги, которых сейчас больше просто нет.
А вот во времена Рерихов были. И у Клизовского была, и в Америке, и в Риге. И преподавали там обычные люди - сотрудники Рерихов. И никто не называл их сектантами.

Интересно, например, наблюдать один из довольно распространенных методов темных: настойчиво запугивать всех каким-то явлением. Это чтоб когда создавалось что-то достойное, то люди уже были б запуганы, и легче было бы это достойное уничтожить.
Так и было на Алтае, когда Н.Бондарчук построила там церквушку, а ее сожгли местные. Бедные местные к тому времени уже так устали от нашествия рериховцев и всех под них косящих, что и благое дело не восприняли вообще.

Так и Ноэль сама призналась, что одна из первых назвала группу Нараямы сектой. И продолжает эту идею настырно проталкивать. Она же провокатор - сама тут в этом призналась. И, как видно, в крови у нее это. Пусть докажет сначала, а потом вы и складывайте мнение. Но она не доказывает, а провоцирует вас. А вы ведетесь. И на что? На мнение одержимого медиума, принимающего астральные диктовки. Костя, ЕПБ в ТД писала, что из астрала все видится с точностью наоборот. Но это если для вас мнение ЕПБ и Братства все еще авторитет... Или уже Ноэль с ее параноидальными идеями - авторитет?

 

В таком случае советую перечитать статью Совы "Как записывалась Агни-йога". А если совсем боитесь его творчества (вдруг оттуда выскочит одержатель), то хотя бы те же самые ПЕИР за 1919-20 г.

 

Я ж говорю, паранойя у Ноэль.
То она парня за девушку примет, то Пузикова - в КПСС запишет. Теперь меня с Нараямой путает. И когда народ сопротивляется, она им в ответ - "у каждого свои недостатки" (с) "В джазе только девушки"

Навязчивые идеи лечатся, конечно. Но сначала нужно обследоваться у врача.

Ноэль, Константин - длинно писать. Нараяма так его называет, вот и я стал. Почему бы нет? Он ведь не против. был бы против, сказал бы.

А когда Ноэль в торжественной обстановке медаль автора за астральные диктовки выдавали, то она и не спорила. А теперь вот врет, что против диктовок. А за что тогда вас там награждали? Вот и я про то.
Может, вы мне сами ссылку на ту тему дадите, а то у Нараямы времени и желания нет искать. А почитать хочется.

 

Статью читал. Нормальная статья. Это ж и раньше было известно, что ЕИР с эфоба начинала. А потом только у нее появилась способность яснопонимания и позже - яснослышания. Только причем здесь медиумизм? Вы же теософ и должны бы знать разницу между медиумизмом и иеровдохновением. ЕПБ, например, когда избавилась от медиумизма, продолжала Высокое Общение, но уже яснопониманием.

Разве не понятно, что медиумы - люди безвольные, а иеровдохновленные люди - волей обладающие? Рерихов нельзя назвать безвольными людьми. Вы Сову спросите, он Дневники читал: смогли бы безвольные люди осуществлять План Братства? А ведь в Дневниках крутые события описываются. У народа крышу сносит от одного чтения, а Рерихи участвовали в этих событиях. И ничего, нормальными остались. Какой безвольный медиум выдержал бы то напряжение, которое Рерихи выдерживали на протяжении всей жизни? Вон, даже сильные духом как Субба Роу, и тот пал, не выдержал. А был ведь принятым Учеником. Или вы скажете, что и С.Роу был медиумом?

Вы разберитесь с этими понятиями, а то запутаетесь вконец. Доска нужна была для получения конкретных сведений, которые по каналу яснопонимания так точно не получишь. Яснопонимание дает понимание мысли и отношения Учителя к тем или иным событиям. И ученик уже старается эти мысли интерпретировать или им следовать, а Учитель поправляет, если Ученик не правильно понял. Это как ментальное сотрудничество между учеником и учителем. Но когда нужно было принять ЧЕТКИЕ указания или получить, скажем, духовные имена сотрудников, то тут доска была незаменима.
Естественно, когда у ЕИР открылся канал яснослышания, и стал ей привычен, то эфоб стал не нужен.

 

Уж не у тебя ли?

Насчет того, кого я с кем путаю - назовись, и я перестану путать. Тоже мне грех - спутать парня с девушкой в инете.

)))))))

Если не ошибаюсь, вот эта тема, но там очень много всего... вроде бы в этой теме я высказывалсь против диктовок. Относительно астрального плана - я во многих темах на Челасе писала об этом.

Но вот первая тема.

Бхикшу - он же Нараяма.

Кому не нравится, пусть не читает.

 

Ну разве это мои страхи?
Это вы сам именно под этим предлогом сбежали с форума Нараямы, назвав его одержимым и боясь заражения. И тут тоже гле-то писали, что одержание заразно, а потому вы туда не пойдете больше.
Только вот вам было доказано, что Нараяма был прав, и это вы путались в своих показаниях и просто оболгали его. И продолжаете это делать дальше.

Собственно, для меня этот вопрос уже закрыт. Честь Нараямы я защитил - он придерживался Истины и раньше, и теперь. И это вам было доказано. Теперь можете продолжать себя уговаривать, что Нараяма - все равно не тот, за кого себя выдает, и продолжать спать спокойно. Сова, но все говорит за то, что Нараяма - именно тот. И вот это-то и мучает здесь всех: а вдруг это вы попали канкретнааааа. Отсюда и нападки все ваши - с желанием доказать, что он - не Ученик Мории, а проходимец. Да наздоровье, доказывайте сами себе. Лотос ведь вам тут рассказал, что есть у психики такая особенность: внушать себе приятные мысли и тут же забывать неприятные. Продолжайте спать спокойно, дорогие товарищи. Самовнушение - это сила.

Считаю, что тема исчерпана и присоединяюсь к мнению всех, кто хочет ее закрытия.

А, должок у меня, Сова, перед вами.

http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic ... 9347#p9347
Это было подобие извиняющейся кривой ухмылки, да, сова?
Принимается.
Сова, ваш
TEST FAILED
примите обратно. И продолжайте тешить себя, что все случилось не с вами, а если и с вами, то все - неправда.

 

Посмотрела я эту темочку.

Рада была увидеть Софи - она так легко толкает свою тачку!

Короче, в сотый раз убеждаюсь: не стоит разочаровывать людей, которым ХОРОШО (и тем более тех, которым ОЧЕНЬ ХОРОШО)...

:alien:

 

Спасибо, Ноэль. Почитаю.
И заодно Нараяму спрошу, та ли это тема, про которую он говорил.

А где тема, в которой вас орденом за медиумические заслуги награждали?

 

Зачем вы тогда к Ноэль привязались? Она тоже с этого начинала, а потом бросила. Но вы её продожаете обвинять в медиумизме. Это у вас, батенька, политика двойнах стандартов имени Кондолизы Райс (не к ночи будет упомянута).

Когда родственники через столы разговаривают — это иеровдохновение? Перечитайте, перечитайте письма.

Это вы про нараямовцев? Оно и видно.