Во первых кто такую статистику проводил, кто и чего достиг? Во вторых кто сказал что Агни -Йога и Грани не составляют одно Учение? Я во всяком случае не делю последователей на граневцев и рериховцев. Восточные Учения, Теософия, Агни-Йога,это основное Учение состоящие из отдельных граней. Грани Агни-Йоги и некоторых новых авторов позиционирую как углубление темы и не разделяю по полкам. Те кто чего-то достиг скорее всего подходили синтетически не отрицая и не умаляя значения дополнительных знаний.

Что касается высокомения, то это не так, скорее обидчивость. Но я учту ваше мнение.

 

Я не считаю этот вопрос принципиальным. Каждый отвечает на него по-своему.
С моей точки зрения, Грани - это комментарии к Учению, также как в буддизме написано много разных комментарией в более поздние времена, в том числе и весьма ценных.
Но по-моему, всё-таки, тексты Агни Йоги не следует смешивать с другими. Можно помнить о едином Потоке Мысли, но проявления этого Потока в разных книгах у разных авторов - разные. Иначе придётся назвать Агни Йогой очень многое, что как-бы разбавляет это понятие чем-то менее значимым.

Но не возражаю, если кто-то будет считать и Грани Учением Агни Йоги.
От того как мы всё это называем мало что изменится для нас лично.

Я вообще против термина "граневцы", тем более против противопоставления их другим последователям Агни Йоги. Разве существуют такие последователи Граней АЙ, которые не являлись бы и последователями Агни Йоги? По-моему, таких нет.

А чем христианство или вера египтян не угодили?
Всё это - аспекты Единого Знания, а не Учения, Знания Владык.
И эти аспекты Владыки выдавали в виде различных Учений разным народам в разные времена.
Я предпочитаю называть это так - отголосками Единого Знания, но - разными Учениями. Ибо, всё-таки, эти Учения были приспособлены к уровню сознания разных народов в разное время.

Здесь я с Вами не соглашусь, но, может быть, Вы просто не совсем удачно сформулировали мысль.

Я не нашёл, чтобы Грани были в чём-то более глубоки, чем Агни Йога.
Скорее, они более подробно разъясняют некоторые аспекты Учения, именно комментируя Его в чём-то, "разжёвывая". Но как раз благодаря такому "разжёвыванию", они становятся более поверхностными в сравнении с Агни Йогой, т.е. менее эзотерическими.

Ибо тексты Агни Йоги являются эзотерическими, т.е. содержащими множество смысловых уровней, не всем сразу доступных. В чём можно убедиться перечитывая Агни Йогу через некоторое количество лет.

Т.е. более конкретизируя и детализируя толкование, Грани неизбежно теряют в ёмкости и глубине в сравнении с АЙ. Что вполне естественно.

У меня нет никаких сомнений в том, что Грани АЙ Б.Н. Абрамова появились вовремя, т.е. в нужное время, и представляют большую ценность, дают большую помощь для внутренней, духовной работы над собой. И помогают в каких-то вопросах лучше понять Агни Йогу.
Это как святоотческие книги для христианства.

Но понятно, что навязывать их кому-либо не нужно, также как и навязывать само Учение Агни Йоги. Не будем спорить и с тем, что можно продвигаться по пути Агни Йоги и без записей Б.Н. Абрамова.

 

Игорь Л.цитата:

Почему не угодили, Герметизм тоже Восточное учение а о Христианстве много говорится в самом Учении АЙ, потому и не перечислила.

Вы правы, я некорректно выразилась, именно это я и имела ввиду.

Согласна! Разговор начала, потому что меня покоробил пост sv2, цитату из которого я привела , о собаке.

 

Согласен с Вами, только ... вот такое понимание далеко не у всех тех, кто "несет в люди" Учение Живой Этики.
Есть Учение. И есть человек, который увидел его Свет.
Он не просто ничинает читать книги АЙ.
Он ищет круг общения, для большего познания АЙ.
И попадает на РО, так сказать, ортодоксального плана.
И вот такая РО на базе ГАЙ доказывает что ни в коем случае нельзя читать что-то еще.
Как к этому относится человек? Он находится в Луче и воспринимает РО как истину в последней интстанции -- так как видит "сияние".
И такие реальные "продолжения дела Живой Этики", как, например, Учение Храма или Учение Сердца, для него просто закрыты.

Понимаете, есть некоторые принципиальные моменты, которые таки понимаются по разному.
Учение Древних, даваемое Махатмой Мория, -- ТАКИ ВЕЛИКО.
И дается оно многими Путями и разным нациям и народам.
Потому ... нельзя заниматься отрицанием других Учений, которые базируются на Учении Древних.
И, чисто из личной практики, я не видел ни одного чистого АЙ, занимающегося отрицанием.
Но многие последователи именно ГАИ -- сплошные отрицатели.
Вот это плохо.
Вполне реально, что просто они были не готовы для правильного восприятия ГАЙ. А вреда несут много.

 

Тоже так думаю.

 

Сергей Назаревич! О каком продолжении Агни-Йоги вы говорите? Учение Храма насколько мне известно не является продолжением АЙ, это продолжение работ Е.П.Блаватской переданное через Франчиа Ла Дью.

 

Довольно странный вывод сделан. Сколько у меня знакомых признающих ГАЙ, никто из них не отрицает Учения Храма, Теософию. :shock:

 

Где Вы видели подобные РО? Хотя, отдельные личности изредка встречаются с подобными установками.
Может, Вы путаете отрицание ГАЙ, как продолжения АЙ, с запретом на чтение?
Запрет на чтение в РО практически не встречается, несмотря на то, что РО организуют все, кому не лень, независимо от знаний и опыта в этом вопросе.

Таковой находится во власти своих эмоций и страстей, и к Лучу никакого отношения не имеет. Такое «сияние», как Вы выразились, ведет во тьму сект с их самоутверждающимися псевдогуру, куда таковые рано или поздно попадают, независимо от того, с какой книги начинается их путь.
Сектантами не становятся, сектантами рождаются, и будут таковыми рождаться до тех пор, пока не обретут способность к самостоятельному мышлению и несению личной ответственности за свои поступки.

 

Мы Все заблудшие овечки...
И все всё видим через ауру свою...
И, если видит человек ВЕЛИКИЙ СВЕТ
То пусть к Нему Великому Идёт...
....
Но, если не увидел он ЕГО,
ТАМ ГДЕ УВИДЕЛИ ДРУГИЕ...
Пусть на себя пеняет
И учится Терпимости ко Всем
Кто НЕЧТО БОЛЬШЕЕ ВМЕЩАЕТ...
...
Владыки Свет Великий
Кого-то Сильно Ослепляет...
...
Это о Гранях Агни Йоги — Великих
Гранях Мудрости Вселенской — я сказал...
я Их Читаю ежедневно...
и вышли последние тома (1957,1956)
И Радость Сердца — Велика...
...
Надеюсь я своим корявым стихоплётством
никого не оскорбил...
Мне просто легче мысль ритмично излагать...
Уж вы меня простите... такая страсть...

 

Для прекращения всяких споров и претензий, давно пора Грани и работы других новых приемников (если конечно они не противоречат Учению АЙ), считать личным опытом и комментариями к Агни-Йоге. Время все расставит по местам. Лично у меня самый большой отклик в сердце вызвали работы К.Устинова (Павлюшина). Они очень напоминают шлоки АЙ. А Грани заостряют многие моменты и дают практические советы.

 

Личным опытом – да.
А вот комментариев Учение не требует.
Учение Живой Этики должно быть и оставаться таким, каким его выпустила в свет ЕИ. И никаких комментариев со стороны для него не должно быть. Это ее ребенок.
Другое дело личный опыт последователей. Это отработка новых граней жизни, это новые дети. Пусть их будет больше, главное, чтобы они не ссорились.
Радуга жизни не ограничивается одним лучом.

 

Предлагаю записи Устинова назвать - Ребра Агни Йоги (РАЙ)
(если в каком-то могограннике есть грани, значит должны быть и ребра, которые их соединяют)

sv2.

 

Ваше "остроумие" надо полагать ,от большой сердечности и понимания Учения.

 

Заходим. Заходим..."грани" были полной неожиданностью для Ю.Н. и С. Н., когда бурно расцвели по Руси. К кому, как не к самым близким обратились бы Родители? У Абрамова нет ответа на этот вопрос. Но есть размышление в "Знаках Света". Если бы Абрамов писал под Лучом ( об этом лучшк всех знает Горчаков), тогда зачем Учителям ставить под сомнение несоответсвие одного текста другому, исходящим из одного Источника. Е.И. только подтвердила первую фазу сигнала Братства о намерении сотрудничать с корреспондентом. Дальше рождался миф, с которым вы пытаетесь разобраться голым интеллектом. Простите за прямоту.

 

В дополнение к своему посту хочу сказать что читала все высказывания З.Фосдик,Ю.Н.Рериха,С.Н.Рериха , но какие-то слабости и недостатки, не помешали Борису Николаевичу иметь этот Высший провод, а все кто осуждает врядли имеют его. Если вы так защищаете чистоту Агни-Йоги, как же вы можете подвергать сомнению слова Матери Агни-Йоги? Наверное она имела возможность получить подтверждение из высокого Источника связь Б.Н.Абрамова с великими Учителями. Никто не навязывает чтение его книг тем, кто не воспринимает их, но хулить их нельзя.

Андрею Пузикову:

К сказанному лучше добавлять что-то вроде "имхо", иначе звучит к ак приговор или назидание.У каждого из нас есть свой опыт и свое мнение и оно совсем не обязательно должно совпадать . Я к примеру считаю что некоторые шлоки принятых материалов В.А.Павлюшиным вполне тянут на дополнение к Агни-Йоге. Очень жду следующих книг, как сердце отреагировало 24 года назад на Агни-Йогу отлично помню. С тех пор книги В.А.Павлюшина первые, вызвали похожую реакцию, своему сердцу доверяю больше чем чьему-либо мнению.

 

ОКА

.

- откуда такая информация (факты, свидетельства)? А тем более в отношении Ю.Н., что там цвело в СССР в 1957-1960?

ОКА

- это как раз пример "голого интеллекта". Но даже на этом уровне можно представить массу причин - сыновья были в работе по горло, притом самой разноплановой, у них была другая миссия. К слову, дневники СНР сейчас недоступны как и ЕИР вследствие судебного ареста, и что там, ещё неизвестно ...

ОКА

- а зачем ему отвечать на незаданный вопрос про самого себя? В приведённых циататах Тамары7 хороший ответ даётся.

ОКА :

- это ваше превратное мнение на основе не очень глубокого знания источников. Но экстракт из них для вас любезно сделала и привела Тамара7

OKA, -

, - видимо, этом:

Тут каждый понимает в меру своего разумения. А БНА никогда не декларировал на публику своё ученичество, а если уж когда речь и зашла бы он с 99% вероятностью назвался бы учеником НКР.

 

Думаю вопрос возник из-за того что часть последователей Учения действительно воспринимает ГАЙ как продолжение Агни-Йоги, и очень агрессивно пытаются отстаивать это мнение. Что тут скажешь? Это частное восприятие и не вижу смысла таким людям что-то доказывать. Со временем и они начнут видеть отличия, чувствознание не нарабатывается в течение одного воплощения. Это великий дар за долгий многовековой труд. Если человек движется к Свету, не нужно ему мешать спорами, самое главное чтобы он не свернул в сторону.

 

Доргая, Тамара! Сердечно благодарен за письма Е. И! Полная неожиданность для меня. Оценку вёл от личного общения с Г.Р. Рудзитис, Б.А. Смирнова-Русецкого и ПВА. Вероятно, что каждый из них отстаивая Приоритет А.Й. корректировал некое влечение масс к Б.А. Начинаю переосмыслять

 

Рада что пригодилась подборка! Успехов вам!