10.

Рассмотрим более внимательно угловой дом на Английской набережной.
Вот он на гравюре по рисунку Махаева 1751г.

Этот же дом на фотографии нашего времени


Явно видно, что дом ушел под землю…
Более того, если посмотреть на подобный же дом с той же Английской набережной изнутри (из подвала), то мы отчетливо увидим следы работ по закладке кирпичом утонувших в земле окон (закладке их подземных частей).




http://newstes.ru/2015/07/10/zasypannyy ... ast-1.html

Аналогичную картину погружения можно увидеть и в Петропавловской крепости



http://sibved.livejournal.com/194299.html

А вот арочная конструкция на кирпичном заборе, ушедшая глубоко под землю


Опять же вспомним закопанное крыльцо с аркой


Как же так? С одной стороны мы видим погрузившийся в землю город, а с другой стороны, вглядываясь в проект Зимнего дворца Растрелли 250-ти летней давности и современное состояние этого дворца, практически никаких погружений не видим.

Но вот если при помощи документального фильма Леонида Парфенова "Российская империя" 6 части «Александр II» мы спустимся в подвал Зимнего дворца, то увидим заложенное подвальное окно (аналогично вышепоказанному в доме на Английской набережной). Подземная часть окна заложена не на всю толщину стены, поэтому по остаткам не до конца заложенных оконных откосов и подоконника можно восстановить первоначальный вид этого закопанного окна.



Таким образом, можно сделать предположение, что Зимний дворец также увяз в земле и его первоначальный вид существенно отличался от проекта Растрелли.
Рассмотрим здание дворца снаружи.



Отчетливо наблюдается вертикальная ассиметрия. Создается впечатление, что верхние два этажа задавливают нижний.

Если же учесть вышеуказанную закопанность подвального окна, то можно попытаться восстановить первоначальный вид дворца уже без вертикальной ассиметрии




П.С.

 

Построил 3-д модель, пересчитал (правда, принял, что СПБ и Гиза-на одном меридиане, там разница в минутах).Все верно, разница - в километрах....

 

Европа достаточно населена, чтобы на одном меридиане или параллели оказалось хотя бы два значимых города. К тому же Неву никто не копал, как и Нил. А Питер в устье Невы, как Гиза в начале Дельты. Это определяется естественными факторами. Совпадение по долготе всего лишь совпадение.

 

Кстати, а зачем строить 3D-модель, когда в любом ГИС-сервисе вроде Гугл-карт или Яндекс-карт можно посмотреть координаты любой точки или найти точку по заданным координатам?

 

Кстати, чтобы уточнить по зданиям и времени их строительства, достаточно посмотреть клейма на кирпичах, из которых они построены. На снимках я вижу огромное количество свободных кирпичей, на которых должны быть клейма. Питер по клеймам очень благодарный город. Зашел в любую подворотню и вот тебе Русанов, Вейс, Степанов, Богданович и т.д.

 

Почитай по ссылке, там расчеты сферического треугольника Гиза-СПБ-Тиуанако. Перепроверил

 

А эллипсоидное сжатие учитывалось? А движение литосферных плит учитывалось (2-6 см/год дают метры в столетие)? А квазистабильное положение оси вращения Земли, о которой отсчитываются координаты, учитывалось? Все это мне напоминает "опыты" Мулдашева по натягиванию резинки от трусов на глобус и обнаружению, что между чем-то там и Кайласом расстояние ровно 6666 км. ))))

 

Ну, если мне скажут сроки строения и направление смещения литосферных плит, величину эллипсоидального сжатия и т.п.-сосчитаем. Факт, что их расчеты верны, никто не собирается здесь ловить микроны. Кстати, едва ли Нева всегда впадала именно здесь, очертания Ботнического и Финнского залива изменились около 7 000 лет назад, если память не подводит...

 

Они изменились после появления залива, который вместе с округой до этого был скрыт подо льдом.

 

А вот и нет. Были и реки, и озера на момент прорыва залива в Северное море.Дату вычислили по чередованию донных слоев одной реки в Швеции. Если интересно-можно покопать.

 

Были. Послеледниковые.
Но это дела далекого прошлого. Мы же говорим о чем? О том, что Питер строился на существующем городе? Или нет?

 

А вот фантазий на эту тему хватает, вот например еще
http://kadykchanskiy.livejournal.com/134806.html
Этакая смесь некоторых здравых рассуждений с довольно-таки смелыми фантазиями...

Не так-то просто зайти в любой подвал, а тем более разбирать там кирпичи... И тем более после взрывов домом в конце девяностых...
Приходится пользоваться ссылками на тех, у кого есть такая возможность.
Различных ссылок и статей в последнее время на тему строительства Питера появилось достаточно много, и я очень благодарен их авторам. Но несмотря на обилие предоставленного материала, точку в Питерском вопросе ставить пока еще рано...
Надо пытаться найти такие доказательства, всем доказательствам доказательства - окончательные доказательства (в ту или иную сторону), чтобы никакой Швондер потом к ним не смог прицепиться...
А это сделать не так-то просто...

 

и у меня просьба не так активно постить фотографии на форуме. В своё время у нас встал вопрос о переполненности форума, т.е. не хватала места, мы перешли на режим экономии и настроили так форум, чтобы размещать сообщения экономно. Кстати, по этой причине и Элентирмо не может размещать фотографии - старые настройки, которые я не могу обойти. На вас, вероятно, как на новенького, не распространилась эта норма.
Да и к тому же здесь вашу тему никто не не поддерживает, как бы нет смысла убеждать, обильное снабжение темы фотоматериалами не имеет смысла.

 

Уважаемый Сергей Васильевич!
Позволю с Вами не согласиться. Интерес к Настоящим корням Нашей истории постоянно растет, и что особенно радует, у молодежи. Вопрос подлинности истории строительства Санкт-Петербурга – это не просто блажь человека с Канатчиковой дачи…
Санкт-Петербург – ключевой город. Именно с него началась более-менее регулярная письменная повседневная хроника жизни России… И именно его рукописная, печатная и художественная продукция позволяет нам проверить на прочность правдивость официальной истории строительства Санкт-Петербурга, а значит, и истории России в целом.
А вопрос истории строительства города очень важен. Ведь если город строил не Петр, то вся наша традиционная история России рассыпается в прах. Сразу же поменяет свою прописку Великий Новгород со всеми вытекающими последствиями. Возникнет вопрос происхождения большого количества высококачественных питерских гранитных творений (включая мегалиты), сравнимых разве только что с изобилием гранитных творений Египта. Сравнительный анализ Казанского и Исаакиевского соборов (построенных явно не в православных традициях) с римскими аналогами перенесет Нас по времени в Римскую эпоху. Здесь же неплохо еще вспомнить подлинных строителей Рима – этрусков и их таинственное исчезновение якобы в никуда…
А если копнуть еще дальше, то Мы натолкнемся на поразительное сходство регулярного строительства Александрии и Санкт-Петербурга. Сходство не только в самом строительстве, но и в самой сути. В Питере также, как и в Александрии есть и остров Форос-Кронштадт (порог), как опора естественной защиты с моря от врагов, присутствует здесь и морской порт, связывавший Европу через систему рек и каналов с рекой Волгой, а далее через Каспийское море и со всей средней Азией, есть здесь и регулярная прямоугольная застройка, и дворцы, и мусейон, и обширная библиотека, и маяк…
Только вот если в Египетской Александрии маяк саморазрушился, да так, что до сих пор не могут найти даже следов от этого Александрийского маяка, то наш Исаакиевский собор прекрасно мог служить в качестве нетрадиционного стометровый маяка, который до сих пор сияет на солнце над городом и является неплохим ориентиром на воде… И совершенно не зря этот яркий ориентир во время блокады закрасили.
Стоит напомнить, что голова у Медного всадника при отливке не получилась и ее пришлось заменить, а польский поэт Мицкевич “усадил” этого всадника в древних одеждах и с древним вооружением на Буцифала – коня Александра Македонского…
Забавна и история с Александрийской библиотекой. Она якобы сгорела, но никаких следов от пожарищ в Александрии не нашли. Зато у нас в России некогда появилась таинственная библиотека Ивана Грозного, невесть где хранящаяся. Ищут, ищут, а найти не могут. Может не там ищут?.. Вспомним, что Иван Грозный лично пытал новгородского архиепископа по вопросу скрытых сокровищ, но ответа так и не получил…
А если немного призадуматься, то легко можно прийти к выводу, что для духовного лидера золото и серебро – это тлен. А значит, суть сокровищ лежит в несколько другой плоскости. Исторические книги – подходящий материал для обозначения подобных сокровищ, учитывая, что все наши исторические летописи раньше писались монахами и хранились в монастырях-крепостях…
После падения и разгрома Великого Новгорода неумытая и загаженная Европа как-то вдруг сразу совершенно неожиданно впала в ренессанс (в эпоху Возрождения), а вольная Новгородская республика в то же время также как-то вдруг впала в крепостнический маразм…
Как-то трудно во все это воткнуть пришлого правителя – Рюрика…
И т. п.
…
Но чтобы обо всем об этом обоснованно говорить, надо достаточно серьезно подойти к Питерскому вопросу. И потому, что именно сейчас он снова всплыл, надо креститься, а не открещиваться… Это мое внутреннее чутье, но как известно, интуицию к серьезным доказательствам не пришьешь… Вот и приходится все по пунктам доказывать, хотя с официальной стороны пока нигде не прозвучало ни одного опровержения. По-видимому, это выше их научного достоинства…

Насчет картинок. Пытаться что-то доказать по Питерскому вопросу без картинок, равносильно написанию картины без холста, красок и кисточек, пользуясь лишь только чернильной ручкой для ее письменного текстового описания…
Вопрос размещения большего количества картинок, как правило, упирается в финансы.
Зная ваши скромные бюджеты, лично я готов внести свою лепту в данный вопрос, о чем писал и ранее. Возможно, подключатся и другие общинники.
Если же общинники придерживаются другого мнения, то я вполне ответственно даю свое согласие на удаление всех моих картинок и даже постов (без всяких обид), и тогда, возможно, Элентирмо удастся беспрепятственно вставить все свои фотографии…
С подобной ситуацией на форумах (удаления постов) мне уже неоднократно приходилось сталкиваться.
Так что мне не привыкать…

 

Ой, да Господь с Вами! И пишите и выкладывайте фотографии, просто я попросил вас быть не таким расточительным в наполнении форума. Тем более, что фотографии не сами хранятся на форуме, а это по сути - ссылка на зеркало, где и хранится сам продукт.

Ещё раз и конкретно: пишите, исследуйте и уточняйте все вопросы истории, потому что от любого результата - есть польза. Успехов вам.

 

Уважаемый Сергей Васильевич!
Я Вас действительно несколько не правильно понял. Спасибо за Ваши пояснения и доброжелательность! В свою очередь приношу свои извинения за несколько резковатый тон в предыдущем сообщении. В любом случае мое предложение остается в силе.
Ведь вопрос о вложении картинок старожилами тоже надо как-то решать. Попробую, но не обещаю, найти в Питере специалиста по вопросам администрирования форумом. Если удастся, то сообщу нужные сведения в ЛС.

 

Несколько опережая, но по данной теме новый фильм "Невозможный Исаакий". Часть1. Обновление.
https://www.youtube.com/watch?v=vlikVjQYNlY
В нем есть элементы произвольных фантазий, но в целом налицо продвижение вперед, к истине...
Напомню и про другой фильм "Допетровский Питер." Часть 1. Невозможные артефакты.
https://www.youtube.com/watch?v=CnwqJjME6LM

 

Еще один любительский фильм "Петербург это город который откопали, а не построили" с некоторым своим специфическим взглядом
https://www.youtube.com/watch?v=PC4hfB94f2o

 

Очень неплохая обзорная статья по данной теме "Кто построил Петербург"от корреспондента "Культуры"
http://www.dal.by/news/59/26-11-14-12/

 

11.
Любопытно сравнить две гравюры одного и того же места в Санкт-Петербурге. Одна из них выполнена Е.Т.Виноградовым по рисунку Махаева, другая взята из фильма "Утраченный Петербург. Былые Зимние дворцы"(автора гравюры установить пока не удалось).https://vk.com/video736027_155216909
Смотреть 11:25 - 12:20
Одна из них подписана, как проспект старого Зимнего дворца (1753г.), другая как новый Зимний дворец Е.И.В. (Его Императорского Величества). Дата второй гравюры (или рисунка) не обозначена, но указание на то, что дворец новый и то, что он был предназначен для Петра, дает нам право датировать ее (гравюру) не позднее 1725г. (дата смерти Петра). Разница в датах данных изображений чуть превышает четверть века, а какая значительная разница в степени погруженности домов.
Итак, новый Зимний дворец 1725г.


Нас интересует степень погружения окон зданий, расположенных на гравюре справа от самого Зимнего дворца.

Отчетливо видно, что окна этих двух зданий погружены непосредственно в землю, оставив на поверхности лишь небольшие свои фрагменты.

А теперь рассмотрим старый Зимний дворец на гравюре Е. Т. Виноградова по рисунку Махаева 1753г.


Смотрим на те же дома, что и на предыдущей гравюре


Окна не погружены, видим вполне нормальные первые цокольные этажи (разве что только с несколько заниженным расположением окон).
Создается впечатления, что дома за четверть века несколько подвсплыли также, как всплывает рыбацкий поплавок после окончания поклевки.
Но это уже полная нелепица…
Но как же тогда объяснить, что уже даже на гравюрах Зубова 1716г. дома изображены со всеми внешними признаками закопанности, что собственно подтверждается и в настоящее время?
Фрагмент гравюры Зубова 1716г.

Остается предположить только одно.
Ввиду того, что на всех гравюрах и рисунках Махаева изображены дома только с цокольными этажами без всяческих подвалов и погребов, а на рисунках и гравюрах других мастеров петровского времени эти же дома изображены уже с погруженными первыми цокольными этажами (дома на погребах), то с большой вероятностью истинности можно сделать предположение, что все гравюры и рисунки Махаева являются наследием другого, значительно более раннего времени, чем петровская и все последующие эпохи.
Но и здесь же мы опять сталкиваемся с некоторым противоречием. Ведь так называемый “Махаевский” план Санкт-Петербурга, куда и вошли 12 гравюр по указанным рисункам Махаева, был официально издан в 1753г.
http://www.davidrumsey.com/luna/servlet ... ,Series_No
(Все картинки кликабельны и видны с хорошим разрешением.)
Неужели люди, проживающие в то время в городе, не видели существенных различий между гравированными видами города и действительностью (по части погребов) . Конечно же видели, вот только кто…

http://www.goldbiblioteca.ru/atlas_kart ... 1kn/90.php
Можно только догадываться, кто вошел в круг тех счастливчиков, которые имели возможность с ним ознакомится…
Остальной же люд даже и не подозревал, что у города есть какие-то проблемы с так называемым культурным слоем и с историей его основания. Он просто жил своей обычной обывательской жизнью, совершенно не вдаваясь ни в подробности истории, ни в подробности происхождения города.
Подобная же ситуация наблюдается и в настоящее время, отличие только в том, что большинство нынешних петербуржцев полностью доверяют официальным историческим сообщениям о городе и особо не задумываются об их достоверности…

П.С.