Искусство - это в первую очередь высокий уровень мастерства, искусного умения. По одному внешнему виду иногда можно заключить о том, что это объект искусства для определенной пространственно-временной среды. Но не каждый объект искусства будет при этом являться объектом Культуры! А этого уже по ознакомлению лишь с форой не скажешь - нужно знать что хотел сказать автор, с каким мотивом он создавал произведение...

 

Лично я бы далеко не все представленные произведения назвал предметами искусства, а некоторые из тех, что назвал бы, мог бы не назвать объектами Культуры. Как уже сказал, для последнего хорошо бы знать что вкладывал автор. В этом смысле статуя Проматери для меня определенно объект Культуры. Объект ли это искусства - это нужно определить по пространственно-временному контексту: что в то время и в том регионе производили...

 

Конечно, произведениями искусства назвать нельзя то, что не искусно сделано. Серость и примитивность не искусство. Но, искусность или умение создать то, что назовут произведением искусства «технический корень», не суть этого понятия. Суть искусства в том, что оно должно возвышать и утончать, окрылять и восхищать, устремлять к прекрасному, к красоте и Свету! То есть, искусно можно сделать и то, что будет унижать и огрублять… и т.д. Например, искусно нарисовать картину, которая вызовет тёмное чувство… Или искусно танцевать, когда танец будет развращать, а не утончать… Конечно, градация Света и Тьмы в произведениях искусства велико. Какое чувство вызывает неолитическая «Венера»? Знатоки говорят, что каждая эпоха имеет свою склонность и предпочтение к красоте. Но можно ли безобразность назвать красотой? Красота всегда есть красота, это человек имеет свои склонности и предпочтения в силу своей развитости или не развитости. Красота в глазах смотрящего!!! Что было красиво для австралопитека? Венерой нельзя назвать эти формы. Как нельзя клинок назвать ватой.

 

2. Верно, нравственность и этичность.
Конечно, изображение обнаженной натуры искусно выполнение, искусством назвать можно. Опять-таки, искусная порнография для сладострастия или искусный шедевр для эстетического наслаждения. Льюис Ройо ходит по грани, и порой его чуть склоняет то в низшие слои астрала, то в высшие. Те, что в высшие вполне достойны и полезны, в нисшии в топку! Раньше обнаженных красавиц рисовали потому что на Земле красивей ничего другого нет, на ровне с цветами и Звездным Небом с Дальними мирами! Что бы показать красоту и женственность воплоти, это почитание Женского Начала. Неодолимое к нему притяжение… Сейчас рисуют и для этого же, но и как дань «сексуальной революции» полного раскрепощения и в угоду вожделения. Здоровый человек и сейчас к наготе относится спокойно. :-): Назвать современные изображения наготы искусством - можно, у Рекуненко есть толика Божественной Женской Наготы, как эстетически так и символически.

 

Второй критерий - это устремление к Свету, что и есть культурность (КультУра - культ Света). При этом, правда нужно понимать, что одно и то же произведение может для одного общества быть устремляющим к Свету, а для другого - нет в силу их нахождения на разных уровнях развития сознания. Поэтому, видимо, оба критерия должны быть применяемы относительно определенного пространственно-временного контекста...

 

На мой взгляд, здесь есть противоречие...СЛОВА... Христа...не зависят от сознания субъекта...они несут ИСТИНУ...

 

Кто даст гарантии, что одно и то же произведение...женской наготы (красоты) не вызовет у человека чувство вожделения?

" То есть прямо стал говорить, открывать волю Отца Небесного, избегая образов и притч. "И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! Да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! Ты Мне соблазн!

 

Искусство, это творческое выражение человека в предметах, доступных для приобщения через них к данному выражению, состоянию, другому человеку, а, так же, в некоем смысле, использование этого предмета(звук, текст, вещь и т.д.) для выхода на новое переживание, уже чем-то отличное от переживания творца предмета и состояния второго человека до знакомства с ним(предметом).
"Венерка", приведенная выше, не обязательно служила эстетическим вкусам тех людей. На их стоянках найдены вещи весьма и весьма совершенные. "Венерка" имела смысловой, магический контекст. Скажем, у датчан есть символ: какой-то мужик с воблой, что-ли и чем-то там ещё - он сидит в таверне на пристани; вот пока он сидит там, у Дании всё хорошо. Тело немолодой брюхастой женщины с отвисшими, набухшими грудями, это, видимо, что-то в этом направлении.
"Искусством", если в широком смысле, можно, конечно, назвать любое мастерство. Однако, мы видим, что отличный кулачный боец, или продавец, обычно, вовсе не эквивалентен поэту или писателю. Уровень, высота и глубина утонченности - первое. От степени мастерства зависит, насколько творец(т.е, конечно, СО-творец) сможет передать свойства своего уровня в предмет. От состояния нравственности, духовности зависит утверждение вектора развития и целостность, гармоничность.

 

Женская нагота в искусстве может, безусловно и будет давать вожделение, если даже и не любому. С другой стороны, при современном уровне человека нашего общества, эстетический культ женской наготы может ряду людей помогать, не готовым к той аскезе, которая была элементарна ещё для наших прадедоа, а то и дедов.

 

Искусство...непосредственно связано с талантом человека...
Талант это уровень умения передать ...и создать...то, что вызовет отзвук...созвучие...резонанс...с божественным.

 

Ряду...значит отдельным людям...а остальным?
Не навреди...есть основной девиз...врачевателей...телесных. А духовных?

 

я имел ввиду, что кому-то даже духовно может помочь
от уровня человека зависит, от состояния, в кое он впал... я не хочу апологетировать обнаженность, но не так то легко это определить: а как не навредить? как сделать, чтобы никому не навредить?

 

Вук, я согласен...здесь трудно ответить...
Как светоносный ангел...находясь в условиях любви и вездеприсутствия Бога...обрёл это состояние гордыни...и пал?

 

Наверно, мы даже приблизительно не можем понять, что такое искус Люцифера, его гордыня, бунт... Страшно и холодно становиться от мысли, что существо, многократно совершеннее нас, стало разрушителем, которое теперь, как бы и ниже нас... Как это понять? Как тогда верить в свои силы и смотреть в будущее?

 

Венерка не совсем такая, как я её поспешно описал) У неё есть черты и такой ещё не старой, здоровой бабы. Но, почему-то, мне представляется, что те люди должны были быть достаточно здравыми, целомудренными. Вот греки - там уже не простая тема.

 

Глубина нашей веры...
Обратная связь есть...
Эта вера не нуждается (имхо) в убеждении экспериментального наличия "тонких явлений"...в нашем мире.

 

Вы хотите поговорить о словах Христа как об объекте искусства и Культуры? Это интересно. И в чем тогда противоречие? Всё ровно то же самое. Они искусны для контекстной аудитории и ведут именно её к Свету. А от сознания воспринимающего зависят не слова, не объект искусства (я ведь такого и не говорил), а его восприятие. Так вот искусство и культура заключается в том, чтобы примениться к сознанию так, чтобы для конкретную аудиторию это продвигало к Свету. Если продвигает, то это искусство и Культура. То, что кто-то с грубым сознанием не воспринял это означает лишь то, что для этого конкретного человека это не искусство и не культура, его конкретно это не продвигает, но при этом оно остается таковым для тех, кого продвигает. Мысль была такова. Так же как и с красотой - это ведь полностью субъективное понятие.