Показать сообщение отдельно
Старый 11.07.2008, 01:46   #33
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Друзья, по просьбе Рунгуны, в связи с некоторыми техническими трудностями, возникшими у нее, я размещаю ниже ее пост:

Здравствуйте, Racento!
Цитата:
Сообщение от Racento
Конечно, Ваше мнение имеет право быть на этом форуме - собственно, для этого он и создавался. Smile
Ну что ж, давайте попытаемся разложить по полочкам эти вещи.

Воля и карма образуют союз, помогающий человеку развиваться. Так как развитие всего циклично, то и карма имеет свои циклы. Под сжиганием кармы в Учении понимается обычно сжигание кармы старого цикла, чтобы она больше не смешивалась с новой, качественно иной кармой ученика. Проработка старой кармы отнимает силы, но не приносит уже существенной пользы. Союза воли и кармы уже нет как такового: новая карма еще не сформирована, старая уже большей частью бесполезна. Более того, старая карма препятствует формированию новой кармы: человек попадает в старые, привычные ситуации, которые провоцируют его на реакцию в рамках прежнего цикла развития.
Следовательно, старую карму необходимо сжечь. Основа кармы - это мысль. И сжигание кармы предполагает не столько физическое искупление каких-то действий прошлого, сколько ментальное. Суть изменения кармы - в изменении своих мыслей и мотивов. Путь ученичества помогает сжечь карму новыми мыслями и новыми действиями, но в силу привязанности к прошлому ученики часто не используют эту возможность эффективно.
Эта проблема решается вмешательством Учителя, Его приказом: "Рок уничтожить - силы берет". Ведь ученик и так вынужден преодолевать сильное сопротивление стихий (это прямое следствие его устремленного движения, сила действия равна силе противодействия). Кстати, обращаю внимание, трудности, наваливающиеся на ученика - это сопротивление стихий, а не карма (новой еще не наработал, ускорение отработки старой происходит вследствие расширения кругозора и набора энергий, но радикальное ускорение отработки старой кармы - это привилегия, для которой нужно наличие весомых заслуг перед Иерархией).
Действительно, давайте попробуем «разложить всё по полочкам».

Цитата:
Воля и карма образуют союз, помогающий человеку развиваться.
Союза воли и кармы не знаю. Знаю союз воли и сознания. Только сознательная воля человека поможет ему достойно пройти кармические испытания, помогающие развиваться, т.е. идти путем эволюции.
Цитата:
Так как развитие всего циклично, то и карма имеет свои циклы.
Всё правильно, Космический Закон Ритма выражается в определенных циклах, или волнах – взлет, падение. Цикличность кармы выражается в том, что в жизни человека сменяются «белые» и «черные» полосы, т.е. действует то Карма благославляющая за содеянное прежде добро, то Карма наказующая за содеянное зло (не важно, в чем – в мыслях, чувствах, поступках).
Но в черные дни надо помнить слова Екклезиаста – И ЭТО ПРОЙДЕТ!
Цитата:
Под сжиганием кармы в Учении понимается обычно сжигание кармы старого цикла.
Сжигание кармы старого цикла – это и есть отдача кармического долга. И в текущем воплощении человек может отрабатывать лишь зрелую или действующую карму. С другой кармой воплощенный человек в земной жизни дела не имеет. Но у каждого из нас обязательно есть карма скрытая или накопленная, та, для которой еще не сложились нужные условия.
Цитата:
чтобы она больше не смешивалась с новой
Карма зрелая и карма новая, то бишь зарождающаяся, никак смешаться не могут, ибо «качественно иной кармой ученика» может быть только зарождающаяся карма – карма будущего воплощения. И КАЧЕСТВЕННО иной Карма ученика может быть лишь, если он СОЗНАТЕЛЬНО не будет творить негативной кармы.

Цитата:
Проработка старой кармы отнимает силы, но не приносит уже существенной пользы.
Если бы проработка старой кармы не приносила пользы, то не нужен бы был и сам Закон Кармы, Закон Возмездия, Закон Воздаяния. Но он существует и является в Мироздании одним из основных законов, направляющих человечество в русло Эволюции.
«Бесцельно ничто не бывает, Карма – учительница духа. … Она «не мстит, но учит». \Грани,1969,209\

Цитата:
Союза воли и кармы уже нет как такового
Об этом уже сказано выше. Может существовать лишь союз воли и сознания, который поможет быстрее и легче пройти кармическое испытание, выучить кармический урок.
Цитата:
новая карма еще не сформирована, старая уже большей частью бесполезна.
Относительно «бесполезности» Кармы уже сказано выше. Теперь относительно того, что
«новая карма еще не сформирована». Вы очень верно заметили – «Основа кармы - это мысль», а мыслит человек постоянно, т.е. постоянно своими мыслями, желаниями и поступками человек на протяжении всей его текущей жизни творит свою будущую карму, судьбу своего будущего воплощения.
«Ведь настоящее есть не что иное, как непрерывный процесс постоянного становления будущего. … Цепь причин и следствий из прошлого идет через настоящее в будущее. … Волей
Свободной наделен человек создавать в настоящем причины, приносящие следствия в будущем. В прошлом ничего изменить невозможно. Но будущее пластично в руках воли, творящей его в настоящем. Этим значение настоящего усугубляется».\Грани 1962,172\

Цитата:
Более того, старая карма препятствует формированию новой кармы
Изживание старой кармы никак не может препятствовать формированию новой. Неправильно понятый и не пройденный урок Кармы может лишь усугубить новую негативную карму, но препятствовать ее возникновению не может, ибо, как сказано выше, мы творим карму ежесекундно.
Цитата:
человек попадает в старые, привычные ситуации, которые провоцируют его на реакцию в рамках прежнего цикла развития.
Такие привычные ситуации возникают лишь в том случае, если кармический урок не пройден.
Карма «повторяет уроки свои, пока их значение не дойдет до сознания. Лишь выученный урок не повторяется. … Достаточно усвоить смысл происходящего явления и извлечь из него намеченный Кармою опыт, как явление уходит из жизни. Также уходят из жизни и люди, и обстоятельства, научив чему-то и что-то добавив к познанию». \Грани 1961,23\
Цитата:
Следовательно, старую карму необходимо сжечь. Основа кармы - это мысль. И сжигание кармы предполагает не столько физическое искупление каких-то действий прошлого, сколько ментальное
Да, старую карму необходимо отработать и отработать для подавляющего большинства человечества именно физическими страданиями, ибо сознание людей еще не настолько развито, чтобы можно было отрабатывать карму ментально.
Такое, может быть, и возможно, но лишь для очень высокого Духа. Для обычного же человека
отдача кармического долга проходит именно через физическое искупление \болезни, неприятности
и т.д.\
«Именно на мелочах жизни, в обычности, утверждаются достижения духа, утверждаются на том, что подумал, как ответил, что сказал, какие допустил мысли и чувства. Испытание повседневностью – одно из труднейших». \Грани 1971,750\
Цитата:
Основа кармы - это мысль.
Совершенно точно. В добавление к тому, что уже было сказано выше, еще несколько цитат:
«Мысль есть первопричина и венец всего творения. Мысли правят миром, следовательно правят и кармою» \Е.И.Р. Письма,24.09.35\

«Ясносияющая мысль создает светлую карму, но злая и темная – злую творит. Опасайтесь даже мелких мысленных соринок». \Грани 1969,251\


Надо всегда помнить, что «маломалейшее зерно мысли когда-то и где-то даст свои всходы».\Грани1963,87\

«Овладеть мыслью – значит карму свою взять в свои руки». \Грани1966,266\

Цитата:
Суть изменения кармы - в изменении своих мыслей и мотивов.
Полностью согласна.
«Преодоление кармы совершается преодолением своей низшей природы и утверждения своей власти и примата духа над ней. … Победа над миром заключается в великой победе над собою, ибо тот побеждает всё, кто самого себя сумеет победить».\Грани 1961,10\
Цитата:
Путь ученичества помогает сжечь карму новыми мыслями и новыми действиями, но в силу привязанности к прошлому ученики часто не используют эту возможность эффективно.
Да, путь ученичества действительно помогает быстрейшему изжитию (все-таки изжитию, а не сжиганию) кармы. Но если еще существуют привязанности к прошлому, значит человек еще не на пути ученичества, а только пытается приблизиться к нему. Таково мое личное мнение.
Цитата:
Эта проблема решается вмешательством Учителя
Думаю, что Учитель, зная Космический Закон Свободной Воли, никогда не вмешивается в Карму, а это именно – дела Кармы. Если понимать под Учителем саму Карму, то, действительно, она вмешивается, и вмешивается до тех пор, пока человек не осознает, какому уроку Карма его хочет научить, и не усвоит этот урок.
Цитата:
Его приказом: "Рок уничтожить - силы берет".
Не усматриваю в этих словах приказа.
Вижу лишь объяснение: чтобы уничтожить свой рок, изжить свою Карму, надо приложить силы, и силы немалые.
Цитата:
Ведь ученик и так вынужден преодолевать сильное сопротивление стихий (это прямое следствие его устремленного движения, сила действия равна силе противодействия.
Все верно. Чем больше устремление человека (ученика тем более) к изживанию Кармы, а значит и к самосовершенствованию, тем больше препятствий будет возникать перед ним и тем труднее
они будут. "Рок уничтожить - силы берет" - это именно об этом.
Цитата:
Кстати, обращаю внимание, трудности, наваливающиеся на ученика - это сопротивление стихий, а не карма.
Не согласна, друг мой, не согласна. Всё это – КАРМА.
Но действует она и посредством сил стихий, или элементалов – природные катаклизмы, например.

Относительно "(новой еще не наработал", - уже говорили выше - нарабатываем новую карму постоянно.
Цитата:
ускорение отработки старой происходит вследствие расширения кругозора и набора энергий
с этим согласна. Расширение кругозора, то бишь сознания, помогает набирать и новые энергии, которые, в свою очередь, помогают быстрее проходить кармические испытания.
Ведь когда человек понимает, для чего ему дается урок, он его быстрее и запоминает.
Цитата:
но радикальное ускорение отработки старой кармы - это привилегия, для которой нужно наличие весомых заслуг перед Иерархией)
Да, конечно, радикальное ускорение, т.е. прохождение очень суровых испытаний, таких как жизни Христа, Блаватской, Рерихов – даются только очень Высоким Духам, имеющим заслуги перед Иерархией.

Простите за столь долгий разбор, но очень уж важная и сложная тема, поэтому «полочек» потребовалось много.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума